דף 100

Bava Batra 100a

Display Settings

Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns

Bookmarks

רַב אָשֵׁי אָמַר: כׇּל מִן הַצַּד – דֶּרֶךְ עֲקַלָּתוֹן הִיא; קְרוֹבָה לָזֶה, וּרְחוֹקָה לָזֶה.
Rav Ashi said: Any alternative path on the side of the original path is considered a circuitous route, as it is close for this person and it is far for that person. While some will benefit from the change, it will be detrimental to others. Therefore, one may never exchange a public path for an alternative path.
Рав Аши сказал: Любая альтернативная тропа сбоку от первоначальной тропы считается окольной дорогой, поскольку одному это близко, а другому — далеко. Хотя некоторые выиграют от изменения, для других это будет ущербно. Поэтому никогда нельзя обменивать общественную дорогу на альтернативную.
וְלֵימָא לְהוּ: שִׁקְלוּ דִּידְכוּ וְהַבוּ לִי דִּידִי! הָא מַנִּי – רַבִּי אֱלִיעֶזֶר הִיא. דְּתַנְיָא, רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר מִשּׁוּם רַבִּי אֱלִיעֶזֶר: רַבִּים שֶׁבֵּרְרוּ דֶּרֶךְ לְעַצְמָם, מַה שֶּׁבֵּרְרוּ בֵּרְרוּ.
§ The mishna teaches that if a field owner provides an alternative thoroughfare through his field for the public to use, the public may use both thoroughfares. The Gemara suggests: But let him say to them: Take your original thoroughfare back and give me my thoroughfare that I provided you. The Gemara answers: In accordance with whose opinion is this mishna? It is in accordance with the opinion of Rabbi Eliezer, as it is taught in a baraita that Rabbi Yehuda says in the name of Rabbi Eliezer: If the public selected a thoroughfare through a privately owned field for themselves even without gaining the permission of the field owner, that which they selected, they selected, and they have the right to use it.
§ Мишна учит, что если владелец поля предоставляет общественности альтернативный проход через своё поле для пользования, общественность может пользоваться обоими проходами. Гмара предполагает: Но пусть он скажет им: Возьмите обратно ваш первоначальный проход и отдайте мне мой проход, который я вам предоставил. Гмара отвечает: В соответствии с чьим мнением эта Мишна? Она соответствует мнению Рабби Элиэзера, как учат в Барайта, что Рабби Йеуда говорит от имени Рабби Элиэзера: Если общественность выбрала себе проход через частное поле даже без получения разрешения владельца поля, то что они выбрали — они выбрали, и у них есть право пользоваться этим.
לְרַבִּי אֱלִיעֶזֶר – רַבִּים גַּזְלָנִים נִינְהוּ?! אָמַר רַב גִּידֵּל אָמַר רַב: כְּגוֹן שֶׁאָבְדָה לָהֶן דֶּרֶךְ בְּאוֹתָהּ שָׂדֶה.
The Gemara asks: According to the opinion of Rabbi Eliezer, are the members of the public entitled to be robbers? Why should they be permitted to appropriate land from a private owner? Rav Giddel said that Rav said: Rabbi Eliezer refers only to a case where the public lost a thoroughfare in that field, e.g., the field was plowed over and the original course of the thoroughfare is not known. In such a case, the public has the right to determine the course anew.
Гмара спрашивает: По мнению Рабби Элиэзера, разве члены общественности имеют право быть грабителями? Почему им должно быть позволено присваивать землю у частного владельца? Рав Гиддель сказал, что Рав сказал: Рабби Элиэзер говорит лишь о случае, когда общественность утратила проход в этом поле, например, поле было вспахано и первоначальное направление прохода неизвестно. В таком случае общественность имеет право определить направление заново.
אִי הָכִי, אַמַּאי אָמַר רַבָּה בַּר רַב הוּנָא אָמַר רַב: אֵין הֲלָכָה כְּרַבִּי אֱלִיעֶזֶר? מַאן דְּמַתְנֵי הָא לָא מַתְנֵי הָא.
The Gemara asks: If so, why does Rabba bar Rav Huna say that Rav says that the halakha is not in accordance with the opinion of Rabbi Eliezer? His reasoning seems valid. The Gemara answers: The one who teaches this, i.e., that Rabbi Eliezer is referring to a case where a thoroughfare was lost, does not teach that, i.e., that Rav rules against Rabbi Eliezer. There is a dispute as to what Rav said.
Гмара спрашивает: Если так, почему Рабба бар Рав Гуна говорит, что Рав говорит, что Галаха не соответствует мнению Рабби Элиэзера? Его довод кажется обоснованным. Гмара отвечает: Тот, кто передаёт это, т.е. что Рабби Элиэзер говорит о случае утраченного прохода, не передаёт то, т.е. что Рав постановляет против Рабби Элиэзера. Существует спор о том, что сказал Рав.
וְטַעְמָא מַאי? מִשּׁוּם דְּרַב יְהוּדָה – דְּאָמַר רַב יְהוּדָה: מֶצֶר שֶׁהֶחֱזִיקוּ בּוֹ רַבִּים – אָסוּר לְקַלְקְלוֹ.
The Gemara asks: And according to Rabba bar Rav Huna, what is the reason the field owner cannot reclaim the alternative thoroughfare that he gave to the public? The Gemara answers: It is due to the statement of Rav Yehuda, as Rav Yehuda says: With regard to a strip of land that serves as a border between two strips of land that the public took possession of as a public thoroughfare, it is prohibited to destroy it for them, i.e., prevent people from using it. Accordingly, in the case of the mishna, where the field owner actually provided the public with a thoroughfare, he may certainly not take it back.
Гмара спрашивает: А по мнению Рабба бар Рав Гуны, какова причина, что владелец поля не может вернуть себе альтернативный проход, который он дал общественности? Гмара отвечает: Это из-за высказывания Рав Йеуды, поскольку Рав Йеуда говорит: Что касается полосы земли, служащей границей между двумя полосами земли, которыми общественность овладела как общественным проходом, запрещено уничтожать её для них, т.е. препятствовать людям пользоваться ею. Соответственно, в случае Мишны, где владелец поля действительно предоставил общественности проход, тем более он не может забрать его обратно.
וְרַבִּי אֱלִיעֶזֶר – רַבִּים בְּמַאי קָנוּ לֵיהּ? בְּהִילּוּכָא. דְּתַנְיָא: הִלֵּךְ בָּהּ לְאׇרְכָּהּ וּלְרׇחְבָּהּ – קָנָה מְקוֹם הִילּוּכוֹ, דִּבְרֵי רַבִּי אֱלִיעֶזֶר. וַחֲכָמִים אוֹמְרִים: אֵין הִילּוּךְ מוֹעִיל כְּלוּם, עַד שֶׁיַּחְזִיק.
The Gemara asks: And according to Rabbi Eliezer, through what means does the public acquire the thoroughfare they choose? The Gemara answers: By means of walking on the thoroughfare, as it is taught in a baraita: If one walked along a field’s length and its breadth, he has acquired the area inside where he walked, as walking is an effective act of acquisition; this is the statement of Rabbi Eliezer. And the Rabbis say that by itself, walking is not effective at all to acquire a field, and it is not acquired until he takes possession of it using a legal act of acquisition.
Гмара спрашивает: А по мнению Рабби Элиэзера, каким образом общественность приобретает проход, который она выбирает? Гмара отвечает: Посредством хождения по проходу, как учат в Барайта: Если человек прошёл вдоль поля и поперёк него, он приобрёл область внутри, по которой он прошёл, поскольку хождение — действенное действие Киньяна; таково мнение Рабби Элиэзера. А Мудрецы говорят, что само по себе хождение вовсе не действует для приобретения поля, и оно не приобретается, пока он не возьмёт владение посредством юридического акта Киньяна.
אָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר, מַאי טַעְמָא דְּרַבִּי אֱלִיעֶזֶר? דִּכְתִיב: ״קוּם הִתְהַלֵּךְ בָּאָרֶץ לְאׇרְכָּהּ וּלְרׇחְבָּהּ, כִּי לְךָ אֶתְּנֶנָּה״. וְרַבָּנַן – הָתָם מִשּׁוּם חַבִּיבוּתָא דְאַבְרָהָם הוּא דְּקָאָמַר לֵיהּ הָכִי, כְּדֵי שֶׁיְּהֵא נוֹחַ לִכְבּוֹשׁ לִפְנֵי בָנָיו.
Rabbi Elazar said: What is the reasoning of Rabbi Eliezer? As it is written that after God promised Abraham Eretz Yisrael, He instructed him: “Arise, walk through the land, its length and its breadth; for I will give it to you” (Genesis 13:17), in order that Abraham should thereby acquire the land. And the Rabbis, how do they interpret this verse? They hold that there, in Genesis, it was due to God’s love of Abraham that he said to him to do this, in order that it would be easy for his descendants to conquer the land. His walking was to demonstrate the divine promise and thereby emphasize his descendants’ claim to the land, but it did not effect acquisition of it.
Рабби Элазар сказал: В чём обоснование Рабби Элиэзера? Как написано, что после того как Бог пообещал Аврааму Эрец Исраэль, Он повелел ему: «Встань, пройди по земле, по длине её и по ширине её; ибо Я дам её тебе» (Берешит 13:17), чтобы Авраам тем самым приобрёл землю. А Мудрецы — как они толкуют этот стих? Они считают, что там, в Берешит, это было из любви Бога к Аврааму, что Он сказал ему сделать это, чтобы потомкам было легче завоевать землю. Его хождение было для демонстрации Божественного обещания и тем самым для подчёркивания притязания его потомков на землю, но оно не произвело приобретения её.
אָמַר רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי חֲנִינָא: מוֹדִים חֲכָמִים לְרַבִּי אֱלִיעֶזֶר בִּשְׁבִיל שֶׁל כְּרָמִים, הוֹאִיל וְנַעֲשָׂה לְהִילּוּךְ – נִקְנֶה בְּהִילּוּךְ.
Rabbi Yosei, son of Rabbi Ḥanina, says: The Rabbis concede to Rabbi Eliezer with regard to a path that passes through vineyards that since the path is made only for walking on it, it can be acquired by means of walking on it.
Рабби Йосей, сын Рабби Ханина, говорит: Мудрецы уступают Рабби Элиэзеру относительно тропы, проходящей через виноградники: поскольку эта тропа сделана только для хождения по ней, её можно приобрести посредством хождения по ней.
כִּי אֲתוֹ לְקַמֵּיהּ דְּרַב יִצְחָק בַּר אַמֵּי, אֲמַר לְהוּ: הַבוּ לֵיהּ כִּי הֵיכִי דְּדָרֵי טוּנָא דִשְׁבִישָׁתָא וְהָדַר. וְלָא אֲמַרַן אֶלָּא דִּמְסַיְּימִין מְחִיצָתָא, אֲבָל לָא מְסַיְּימִין מְחִיצָתָא – כִּי הֵיכִי דְּשָׁקֵיל כַּרְעָא וּמַנַּח כַּרְעָא.
The Gemara relates an incident involving the allocation of a path through a vineyard: When people came before Rav Yitzḥak bar Ami for judgment with regard to the width of a path through a vineyard that someone had purchased, he said to them: Give him a path wide enough so that one can carry a load [tuna] of vine branches [dishvishta] along it and is able to turn around while holding them. The Gemara comments: And we said this only in a case where the sides of the path are bounded by a fence, which would physically prevent a person from carrying a load of vine branches that are wider than the path, and therefore, if necessary, the path must be widened by breaking down the fence. But where the sides are not bound by a fence, a person carrying a load of vine branches will not be prevented from passing along it. Consequently, he needs only to be given a path wide enough so that he can lift up one foot and place it in front of the other foot.
Гмара рассказывает случай, связанный с выделением тропы через виноградник: Когда люди пришли к Рав Ицхаку бар Ами на суд относительно ширины тропы через виноградник, который кто-то купил, он сказал им: Дайте ему тропу достаточно широкую, чтобы по ней можно было нести вязанку [tuna] виноградных ветвей [dishvishta] и при этом иметь возможность развернуться, держа их. Гмара замечает: И мы сказали это только в случае, когда стороны тропы ограничены забором, который физически мешает человеку нести вязанку ветвей шире тропы, и потому, при необходимости, тропу нужно расширить, ломая забор. Но там, где стороны не ограничены забором, человек, несущий вязанку виноградных ветвей, не будет лишён возможности пройти по ней. Следовательно, ему нужно дать лишь тропу достаточно широкую, чтобы он мог поднять одну ногу и поставить её перед другой ногой.
דֶּרֶךְ הַיָּחִיד אַרְבַּע אַמּוֹת. תָּנָא, אֲחֵרִים אוֹמְרִים: כְּדֵי שֶׁיַּעֲבוֹר חֲמוֹר בְּמַשָּׂאוֹ. אָמַר רַב הוּנָא: הֲלָכָה כַּאֲחֵרִים. וְתַנְיָא אִידַּךְ, דַּיָּינֵי גוֹלָה אוֹמְרִים: שְׁנֵי גַמָּדִים וּמֶחֱצָה. וְאָמַר רַב הוּנָא: הֲלָכָה כְּדַיָּינֵי גוֹלָה. וְהָאָמַר רַב הוּנָא: הֲלָכָה כַּאֲחֵרִים! אִידֵּי וְאִידֵּי חַד שִׁיעוּרָא הוּא.
§ The mishna teaches: The standard width of a private path is four cubits. It is taught in a baraita: Aḥerim say: A private path is wide enough so that a donkey can pass on it with his load. Rav Huna says: The halakha is in accordance with the opinion of Aḥerim. And it is taught in another baraita: The judges of the exile say that the standard width is two and a half cubits. And Rav Huna says: The halakha is in accordance with the opinion of the judges of the exile. The Gemara asks: But doesn’t Rav Huna say: The halakha is in accordance with the opinion of Aḥerim? The Gemara resolves the contradiction: This definition and that definition are one and the same measure.
§ Мишна учит: Обычная ширина частной тропы — четыре локтя. Учат в Барайта: Ахерим говорят: Частная тропа достаточно широка, чтобы по ней мог пройти осёл со своей ношей. Рав Гуна говорит: Галаха соответствует мнению Ахерим. И учат в другой Барайта: Судьи изгнания говорят, что обычная ширина — два с половиной локтя. И Рав Гуна говорит: Галаха соответствует мнению судей изгнания. Гмара спрашивает: Но разве Рав Гуна не говорит: Галаха соответствует мнению Ахерим? Гмара разрешает противоречие: Это определение и то определение — одна и та же мера.
דֶּרֶךְ הָרַבִּים שֵׁשׁ עֶשְׂרֵה אַמָּה. תָּנוּ רַבָּנַן: דֶּרֶךְ הַיָּחִיד – אַרְבַּע אַמּוֹת. דֶּרֶךְ מֵעִיר לְעִיר – שְׁמוֹנֶה אַמּוֹת.
The mishna teaches: The standard width of a public thoroughfare is sixteen cubits. The Sages taught in a baraita: The standard width of a private path is four cubits. The standard width of a road that goes from city to city is eight cubits.
Мишна учит: Обычная ширина общественной дороги — шестнадцать локтей. Мудрецы учили в Барайта: Обычная ширина частной тропы — четыре локтя. Обычная ширина дороги, идущей из города в город, — восемь локтей.