דף 101
Bava Batra 101b
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
קְבוּרַת חֲמוֹרִים הִיא זוֹ!
This is like a burial of donkeys and is disrespectful.
[1] Это подобно погребению ослов и является неуважительным.
לְרַבִּי יוֹחָנָן, דְּעָבֵיד לְהוּ בְּקֶרֶן זָוִית.
The Gemara answers: According to the opinion of Rabbi Yoḥanan, each of these two niches is formed in a different corner of the chamber, aligned diagonally away from the chamber’s cavity.
[2] Гмара отвечает: По мнению Рабби Йоханана, каждая из этих двух ниш делается в другом углу камеры, направленная по диагонали от полости камеры.
וְהָא נָגְעִי כּוּכִין לַהֲדָדֵי!
The Gemara challenges: But if so, won’t the niches located around the corners touch one another? According to Rabbi Yoḥanan’s suggestion, there are, in fact, three niches located at each of the two back corners. One is recessed into the wall of the length of the chamber, at right angles to it, another is recessed into the back wall of the chamber, also at right angles to it, and a third that extends diagonally away from the chamber. The ends of these three niches will overlap, causing there to be too little space in them to fulfill the minimum required measurement.
[3] Гмара возражает: Но если так, разве ниши, расположенные вокруг углов, не будут соприкасаться друг с другом? Согласно предложению Рабби Йоханана, на самом деле в каждом из двух задних углов находятся три ниши. Одна углублена в стену по длине камеры, перпендикулярно ей; другая углублена в заднюю стену камеры, также перпендикулярно ей; и третья уходит по диагонали от камеры. Концы этих трёх ниш будут накладываться друг на друга, из‑за чего в них будет слишком мало места, чтобы выполнить минимально требуемый размер.
אָמַר רַב אָשֵׁי: בְּמַעֲמִיק. דְּאִי לָא תֵּימָא הָכִי, אַרְבַּע מְעָרוֹת לְרַבִּי שִׁמְעוֹן – הֵיכִי עָבֵיד לְהוּ? הָא קָא נָגְעִי כּוּכִין לַהֲדָדֵי! אֶלָּא בְּמַעֲמִיק; הָכָא נָמֵי בְּמַעֲמִיק.
Rav Ashi said: It is possible to do this where, when constructing the niches that extend diagonally away from the chamber, one deepens them, i.e., forms them lower down in the wall than the other niches adjacent to them. As, if you do not say that this is a solution, then how could the four chambers depicted by Rabbi Shimon be constructed? Won’t the niches touch one another? The niches of one chamber will overlap those of the chamber adjacent to it. Rather, it is possible to arrange the niches only where, when constructing the niches of two chambers at opposite ends of the courtyard, one deepens them, i.e., forms them lower down in the wall than the niches of the other two chambers that are adjacent to them. Here too, it is a case in which one deepens them.
[4] Рав Аши сказал: Это возможно сделать там, где при сооружении ниш, которые уходят по диагонали от камеры, их углубляют, то есть делают их ниже в стене, чем другие ниши, прилегающие к ним. Ведь если ты не скажешь, что это решение, то как можно было бы построить четыре камеры, изображённые Рабби Шимоном? Разве ниши не будут соприкасаться друг с другом? Ниши одной камеры будут накладываться на ниши соседней с ней камеры. Следовательно, ниши можно расположить лишь там, где при сооружении ниш двух камер на противоположных концах двора их углубляют, то есть делают их ниже в стене, чем ниши двух других камер, прилегающих к ним. И здесь тоже это случай, когда их углубляют.
רַב הוּנָא בְּרֵיהּ דְּרַב יְהוֹשֻׁעַ אָמַר: אַרְבַּע מְעָרוֹת לְרַבִּי שִׁמְעוֹן – דְּעָבֵיד לְהוּ כִּי חֲרוּתָא.
Rav Huna, son of Rav Yehoshua, said that there is an alternative explanation: It is possible to fashion the four chambers depicted by Rabbi Shimon where one constructs them so that all the niches extend diagonally away from the cavity of the chamber like the leaves of a palm branch, which have spread out from its spine. If formed in this way, the niches of adjacent chambers will not overlap, even if they are at the same depth in the ground.
[5] Рав Хуна, сын Рав Йехошуа, сказал, что есть альтернативное объяснение: Можно устроить четыре камеры, изображённые Рабби Шимоном, если построить их так, что все ниши будут уходить по диагонали от полости камеры, как листья пальмовой ветви, которые расходятся от её стержня. Если сделать так, ниши соседних камер не будут накладываться друг на друга, даже если они на одной и той же глубине в земле.
וְהָא דְּרַב הוּנָא בְּרֵיהּ דְּרַב יְהוֹשֻׁעַ – בְּרוּתָא הִיא. מִכְּדֵי כׇּל אַמְּתָא בְּרִיבּוּעָא אַמְּתָא וּתְרֵי חוּמְשֵׁי בַּאֲלַכְסוֹנָא; כַּמָּה הָוֵי לְהוּ? חַד סְרֵי וְחוּמְשָׁא; כּוּכִין כַּמָּה הָווּ? תְּמָנְיָא; תְּמָנְיָא בְּחַד סְרֵי וְחוּמְשָׁא הֵיכִי מַשְׁכַּחַתְּ לַהּ? אֶלָּא הָא דְּרַב הוּנָא בְּרֵיהּ דְּרַב יְהוֹשֻׁעַ – בְּרוּתָא הִיא.
The Gemara notes: And this statement of Rav Huna, son of Rav Yehoshua, is an error, because it is not possible to form all the niches in this way, since the length of the diagonal of every square whose side is one cubit is one and two-fifths cubits. Each chamber is eight cubits long, which means that between two adjacent chambers, placed at right angles to each other, there is a square area of eight cubits by eight cubits into which the niches of those two chambers must be formed. How much is the diagonal of that area? Eleven and one-fifth cubits. How many niches have to fit in that space? Eight. How can you find that eight niches can possibly fit into eleven and one-fifth cubits? Each of the niches is a cubit wide, and there must be a cubit wall of bedrock between each niche. To accommodate this once would need an area of at least fifteen cubits. Rather, this statement of Rav Huna, son of Rav Yehoshua, is in error.
[6] Гмара замечает: И это высказывание Рав Хуны, сына Рав Йехошуа, — ошибка, потому что невозможно сделать все ниши таким образом, ведь длина диагонали всякого квадрата со стороной один локоть — один и две пятых локтя. Каждая камера имеет длину восемь локтей, а значит, между двумя соседними камерами, расположенными под прямым углом друг к другу, есть квадратная площадь восемь локтей на восемь локтей, в которую должны быть сделаны ниши этих двух камер. Какова диагональ этой площади? Одиннадцать и одну пятую локтя. Сколько ниш должно поместиться в этом пространстве? Восемь. Как можно утверждать, что восемь ниш могут поместиться в одиннадцати и одной пятой локтях? Каждая ниша шириной в локоть, и между каждой нишей должна быть стенка из коренной породы шириной в локоть. Чтобы разместить это один раз, потребовалась бы площадь по меньшей мере в пятнадцать локтей. Следовательно, это высказывание Рав Хуны, сына Рав Йехошуа, ошибочно.
וְאִי בָּעֵית אֵימָא, כִּדְאָמַר רַב שִׁישָׁא בְּרֵיהּ דְּרַב אִידִי: בְּנִיפְלֵי; הָכָא נָמֵי בְּנִיפְלֵי.
The Gemara provides an alternative solution to the problem of the niches at the corners overlapping. Or if you wish, say as Rav Sheisha, son of Rav Idi, said in answer to a similar question: It is referring to non-viable newborns, which require only very small burial niches. Similarly, here also, the niches at the corners of the chambers were used for non-viable newborns.
[7] Гмара предлагает альтернативное решение проблемы наложения ниш в углах. Или, если хочешь, скажи, как сказал Рав Шейша, сын Рав Иди, в ответ на подобный вопрос: Речь идёт о нежизнеспособных новорождённых, которым требуются лишь очень маленькие погребальные ниши. Так и здесь: ниши в углах камер использовались для нежизнеспособных новорождённых.
תְּנַן הָתָם: הַמּוֹצֵא מֵת מוּשְׁכָּב כְּדַרְכּוֹ, נוֹטְלוֹ וְאֶת תְּפוּסָתוֹ. שְׁנַיִם – נוֹטְלָן וְאֶת תְּפוּסָתָן.
§ The Gemara considers another mishna that relates to the structure of a catacomb: We learned in a mishna there (Nazir 64b): With regard to one who finds a corpse while inspecting a place that was not previously established as a cemetery, to ensure that it is free of ritual impurity, and the corpse is lying in the usual manner of Jewish burial, he removes it from there and also removes its surrounding earth. And similarly, if he finds two corpses buried in the usual manner, he removes them and their surrounding earth. Since only one or two corpses were found, it may be assumed that the area is not a cemetery; therefore, the corpses may be removed.
[8] § Гмара рассматривает другую Мишну, относящуюся к устройству катакомбы: Мы учили в Мишне там (Nazir 64b): Относительно того, кто нашёл труп, осматривая место, которое ранее не было установлено как кладбище, чтобы удостовериться, что оно свободно от ритуальной нечистоты, и труп лежит обычным образом еврейского погребения, — он выносит его оттуда и также выносит окружающую его землю. И так же, если он нашёл два трупа, погребённых обычным образом, он выносит их и окружающую их землю. Поскольку найден был только один или два трупа, можно предположить, что это место не является кладбищем; поэтому трупы можно вынести.