דף 169
Bava Batra 169b
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
אֲמַר לְהוּ: בְּעָלְמָא כּוֹתְבִין שׁוֹבָר, וְהָכָא הַיְינוּ טַעְמָא – דְּדִלְמָא אָזֵיל בַּעַל חוֹב וְטָרֵיף מִינֵּיהּ דְּלוֹקֵחַ, וְאָזֵיל אִיהוּ וְטָרֵיף לָקוֹחוֹת, וְשׁוֹבָר גַּבֵּי לָקוֹחוֹת לֵיכָּא.
Rav Pappa or Rav Ashi said to them: Do not draw this conclusion. It is possible that the tanna of the baraita holds that generally the court writes a receipt when a creditor has lost his promissory note. And here, this is the reason that it does not write a receipt: As, perhaps the creditor, i.e., the one from whom the property was stolen, will go and repossess property from the purchaser who bought the stolen land, and the purchaser, seeking reimbursement in accordance with the guarantee, will go and repossess property from other purchasers who had later bought property from the same seller. And the receipt will not help, because it is not with the purchasers who bought property from the seller, but is in the possession of the seller himself. The purchasers, who are the ones who will suffer from the double collection, have no protection; they will in fact not even be aware that they are the victims of a double collection.
Рав Паппа или Рав Аши сказал им: Не делайте такого вывода. Возможно, тана Барайта считает, что обычно Бейт Дин пишет расписку, когда кредитор потерял свой долговой документ. А здесь вот причина, что он не пишет расписку: ведь, возможно, кредитор, то есть тот, у кого имущество было украдено, пойдёт и изымет имущество у покупателя, который купил украденную землю, а покупатель, стремясь получить возмещение согласно ахарают, пойдёт и изымет имущество у других покупателей, которые позже купили имущество у того же продавца. И расписка не поможет, потому что она не находится у покупателей, которые купили имущество у продавца, а находится у самого продавца. Покупатели, которые пострадают от двойного взыскания, не имеют защиты; более того, они вообще не будут знать, что они — жертвы двойного взыскания.
סוֹף סוֹף, לָקוֹחוֹת לָאו אַמָּרֵי דְאַרְעָא הָדְרִי?
The Gemara asks: Ultimately, don’t these purchasers go back to the owner, i.e., the seller, of the land to demand reimbursement? At that point the seller will produce the receipt, exposing the double collection, and the entire process will be reversed, so that ultimately the purchaser who suffered from the unjust collection will obtain possession of his property.
Гмара спрашивает: В конечном счёте, разве эти покупатели не возвращаются к владельцу, то есть к продавцу, земли, чтобы потребовать возмещения? В этот момент продавец предъявит расписку, раскрыв двойное взыскание, и весь процесс будет обращён вспять, так что в итоге покупатель, пострадавший от несправедливого взыскания, получит во владение своё имущество.
אַדְּהָכִי וְהָכִי שָׁמֵיט וְאָכֵיל פֵּירֵי.
The Gemara answers: While it is true that ultimately the deception will be discovered, in the interim, between the time the land was unjustly repossessed from the purchaser and the time when the injustice is reversed, the one who repossessed the land seizes the land and consumes its produce, i.e., he enjoys the profits produced by the land, and it will be difficult to receive full reimbursement for this stolen produce.
[1] Гмара отвечает: Хотя верно, что в конечном итоге обман будет раскрыт, в промежутке, между тем временем, когда земля была несправедливо изъята у покупателя, и тем временем, когда несправедливость будет устранена, тот, кто изъял землю, захватывает землю и потребляет её плоды, т.е. он пользуется прибылью, производимой землёй, и будет трудно получить полное возмещение за эти украденные плоды.
אִי נָמֵי, לְלוֹקֵחַ שֶׁלֹּא בְּאַחְרָיוּת.
Alternatively, the reason the option of writing a receipt for the seller of the land is not pursued here is that there is a concern about one who purchases land without a guarantee. As such a purchaser knows that he has no recourse to be reimbursed from the seller if the land he bought is repossessed, he will never contact the seller and discover that the seller has a receipt and that he has been the victim of an unjust double collection.
[2] Или же причина, по которой здесь не прибегают к возможности написать расписку для продавца земли, состоит в том, что есть опасение относительно того, кто покупает землю без Ахарают (гарантии). Поскольку такой покупатель знает, что у него нет возможности получить возмещение от продавца, если купленная им земля будет изъята, он никогда не свяжется с продавцом и не обнаружит, что у продавца есть расписка и что он стал жертвой несправедливого двойного взыскания.
אִי הָכִי, שְׁטָרֵי הַלְוָאָה נָמֵי!
The Gemara asks: If so, the same concern should be taken into consideration in the case of promissory notes as well. And yet Rav Pappa, or Rav Ashi, said that the tanna of the baraita concedes that a receipt may be written for the debtor to enable the collection of a debt in the event of the loss of the promissory note. Why are the aforementioned concerns not applicable to the case of debt collection?
[3] Гмара спрашивает: Если так, то то же опасение следует учитывать и в случае долговых расписок. И всё же Рав Паппа, или Рав Аши, сказал, что тана Барайты признаёт, что можно написать расписку для должника, чтобы позволить взыскание долга в случае утраты долговой расписки. Почему вышеупомянутые опасения не применимы к случаю взыскания долга?
הָתָם, דְּזוּזֵי מַסֵּיק – אָמְרִי: פַּיְּיסֵיהּ בַּעַל חוֹב בְּזוּזֵי. הָכָא, דְּאַרְעָא מַסֵּיק – מִידָּע יָדְעִי דְּמַאן דְּמַסֵּיק אַרְעָא, בְּזוּזֵי לָא מִפַּיַּיס.
The Gemara answers: There, where the debtor owes money, when the creditor seeks to repossess sold land, the purchaser of that land will say to himself: There is a possibility that the debtor appeased the creditor by paying him money, since debts are usually settled with money. I will therefore investigate the matter with the debtor before allowing the creditor to repossess my land. At that point the receipt, held by the debtor, will be discovered, and double collection will be prevented. Here, where he owes land, as the issue is that the claim is based on reimbursement for having bought stolen land, the purchaser knows that it is not common for one who is owed land to be appeased with money in such cases. The purchaser will therefore allow his land to be repossessed and will seek reimbursement at a later time.
[4] Гмара отвечает: Там, где должник должен деньги, когда кредитор стремится изъять проданную землю, покупатель этой земли скажет себе: Есть возможность, что должник умиротворил кредитора, заплатив ему деньги, поскольку долги обычно погашаются деньгами. Поэтому я выясню дело у должника, прежде чем позволю кредитору изъять мою землю. В этот момент расписка, находящаяся у должника, будет обнаружена, и двойное взыскание будет предотвращено. Здесь же, где он должен землю, поскольку вопрос в том, что требование основано на возмещении за покупку краденой земли, покупатель знает, что в таких случаях не принято умиротворять того, кому должны землю, деньгами. Поэтому покупатель позволит изъять свою землю и будет искать возмещение позже.
אָמַר מָר: חוּץ מִן הָאַחְרָיוּת שֶׁבּוֹ. הֵיכִי כָּתְבִינַן? אָמַר רַב נַחְמָן, דְּכָתְבִי הָכִי: ״שְׁטָרָא דְּנַן דְּלָא לְמִיגְבֵּי בֵּיהּ לָא מִמְּשַׁעְבְּדִי וְלָא מִבְּנֵי חָרֵי, אֶלָּא כִּי הֵיכִי דְּתֵיקוּם אַרְעָא בִּידֵיהּ דְּלוֹקֵחַ״.
§ The Gemara returns to the baraita and analyzes one of its statements. The Master says in the baraita: With regard to deeds of buying and selling land, the court may write a replacement document, excluding the guarantee that was in the first document that if the field is repossessed the seller will compensate the purchaser for his loss. How do we write a bill of sale in such a way that it does not include this guarantee? Rav Naḥman said that the case is one in which the court writes as follows: Our deed is not intended to enable the collection of reimbursement in event of repossession, neither collection from liened property that has been sold nor collection from unsold property; rather, it is intended merely to ensure that the land is established in the possession of the purchaser.
[5] § Гмара возвращается к Барайте и анализирует одно из её утверждений. Учитель говорит в Барайте: Относительно документов купли-продажи земли Бейт Дин может написать заменяющий документ, исключив Ахарают (гарантию), которая была в первом документе, что если поле будет изъято, продавец компенсирует покупателю его потерю. Как мы пишем Штар купли-продажи так, чтобы он не включал эту гарантию? Рав Нахман сказал, что это случай, когда Бейт Дин пишет так: Наш Штар не предназначен для того, чтобы позволить взыскание возмещения в случае изъятия — ни взыскание с обременённого имущества, которое было продано, ни взыскание с непроданного имущества; напротив, он предназначен лишь для того, чтобы удостоверить, что земля установлена во владении покупателя.
אָמַר רַפְרָם, זֹאת אוֹמֶרֶת: אַחְרָיוּת – טָעוּת סוֹפֵר הוּא; טַעְמָא דִּכְתַב לֵיהּ הָכִי, הָא לָא כְּתַב לֵיהּ הָכִי – גָּבֵי.
Rafram says: This statement of Rav Naḥman serves to say that the omission of the guarantee of the sale from a document is a scribal error. That is, it is assumed that when one purchases land he expects to have his purchase guaranteed, and that if such a clause is not stated in the document it is presumed to be a mere scribal oversight, and a guarantee is in effect. Rav Naḥman said, in explaining the baraita, that the only reason a land purchase would not have a guarantee is that the scribe wrote this for him, i.e., he wrote that there is no guarantee, explicitly in the deed; this indicates that if the scribe did not write this explicitly for the purchaser, but left out the subject of the guarantee altogether, the purchaser would nevertheless have the guarantee and would be able to collect reimbursement from the seller in the event of repossession.
[6] Рафрам говорит: Это высказывание Рава Нахмана служит для того, чтобы сказать, что отсутствие Ахарают (гарантии) продажи в документе — это писарская ошибка. То есть предполагается, что когда человек покупает землю, он ожидает, что его покупка будет обеспечена гарантией, и что если такая оговорка не указана в документе, считается, что это лишь упущение писца, и гарантия действует. Рав Нахман сказал, объясняя Барайту, что единственная причина, по которой покупка земли не имела бы гарантии, — это то, что писец написал это для него, т.е. он написал, что гарантии нет, прямо в Штаре; это указывает, что если писец не написал это явно для покупателя, а вообще опустил тему гарантии, то покупатель, тем не менее, имел бы гарантию и мог бы взыскать возмещение с продавца в случае изъятия.
רַב אָשֵׁי אָמַר: אַחְרָיוּת – לָאו טָעוּת סוֹפֵר הוּא, וּמַאי ״חוּץ מֵאַחְרָיוּת שֶׁבּוֹ״ – דְּלָא כְּתִיב בֵּיהּ אַחְרָיוּת.
Rav Ashi disagrees and says: The omission of the guarantee of the sale from a document is not a scribal error. Accordingly, if mention of a guarantee is omitted from a bill of sale, there is in fact no guarantee. And what does the baraita mean when it says: Excluding the guarantee that was in the first document? It means simply that in this case there was no clause about a guarantee written in it at all.
[7] Рав Аши не согласен и говорит: Отсутствие Ахарают (гарантии) продажи в документе не является писарской ошибкой. Соответственно, если упоминание гарантии опущено в Штаре купли-продажи, то на самом деле гарантии нет. И что означает Барайта, когда она говорит: «Исключив гарантию, которая была в первом документе»? Это означает просто, что в этом случае в нём вообще не было написано никакой оговорки о гарантии.
הָהִיא אִיתְּתָא דִּיהַבָה לֵיהּ זוּזֵי לְהָהוּא גַּבְרָא לְמִיזְבַּן לַהּ אַרְעָא, אֲזַל זְבַן לַהּ שֶׁלֹּא בְּאַחְרָיוּת. אָתְיָא לְקַמֵּיהּ דְּרַב נַחְמָן,
The Gemara relates: There was a certain woman who gave money to a certain man to act as her agent and purchase land for her. The agent went and purchased land for her, but he conducted the purchase in such a way that it was without a guarantee. The woman wanted to take action against the agent and came before Rav Naḥman to ask what recourse she had.
[8] Гмара рассказывает: Была одна женщина, которая дала деньги одному человеку, чтобы он действовал как её посланник и купил для неё землю. Посланник пошёл и купил для неё землю, но совершил покупку так, что она была без Ахарают (гарантии). Женщина хотела предпринять действия против посланника и пришла к Раву Нахману, чтобы спросить, какие средства защиты у неё есть.
אֲמַר לֵיהּ: ״לְתַקּוֹנֵי שַׁדַּרְתָּיךָ, וְלָא לְעַוּוֹתֵי. זִיל זִבְנַהּ מִינֵּיהּ שֶׁלֹּא בְּאַחְרָיוּת, וַהֲדַר זַבְּנַהּ נִיהֲלַהּ בְּאַחְרָיוּת״.
Rav Naḥman said to the agent: The principle with regard to an agent is that if he acts to the detriment of the one who appointed him, the one who appointed him can say: I sent you to act for my benefit and not to my detriment. Therefore, the entire agency is null and void, thereby negating the purchase. Nevertheless, you agreed to purchase the land without a guarantee. Therefore, go yourself and purchase the land from him without a guarantee, and then sell it to this woman with a guarantee that you will reimburse her in the event the land is repossessed.
[9] Рав Нахман сказал посланнику: Принцип относительно посланника таков: если он действует во вред тому, кто его назначил, назначивший может сказать: Я послал тебя действовать мне на пользу, а не во вред мне. Поэтому всё посланничество ничтожно, тем самым аннулируя покупку. Тем не менее, ты согласился купить землю без Ахарают (гарантии). Поэтому пойди сам и купи землю у него без Ахарают (гарантии), а затем продай её этой женщине с Ахарают (гарантией), что ты возместишь ей в случае, если земля будет изъята.
רַבָּן שִׁמְעוֹן בֶּן גַּמְלִיאֵל אוֹמֵר: הַנּוֹתֵן מַתָּנָה לַחֲבֵירוֹ, וְהֶחְזִיר לוֹ אֶת הַשְּׁטָר – חָזְרָה מַתְּנָתוֹ. וַחֲכָמִים אוֹמְרִים: מַתְּנָתוֹ קַיֶּימֶת. מַאי טַעְמָא דְּרַבָּן שִׁמְעוֹן בֶּן גַּמְלִיאֵל? אָמַר רַב אַסִּי, נַעֲשָׂה כְּאוֹמֵר לוֹ: שָׂדֶה זוֹ נְתוּנָה לְךָ כׇּל זְמַן שֶׁהַשְּׁטָר בְּיָדְךָ.
§ The baraita teaches that Rabban Shimon ben Gamliel says: In the case of one who gives a gift of land to another, and the recipient returned the deed to him, his gift of land returns to him as well. But the Rabbis say: His gift of land remains in the possession of the recipient. The Gemara asks: What is the reason for the opinion of Rabban Shimon ben Gamliel? Rav Asi says: It becomes as if the giver said to the recipient: This field is given to you only as long as the deed remains in your possession. Therefore, by returning the deed to the giver, the recipient is canceling the gift.
[10] § Барайта учит, что Раббан Шимон бен Гамлиэль говорит: В случае того, кто даёт в дар землю другому, и получатель вернул ему Штар, его дар земли также возвращается к нему. Но Хахамим говорят: Его дар земли остаётся во владении получателя. Гмара спрашивает: Какова причина мнения Раббана Шимона бен Гамлиэля? Рав Аси говорит: Это становится так, как если бы даритель сказал получателю: Это поле дано тебе только пока Штар остаётся в твоём владении. Поэтому, возвращая Штар дарителю, получатель отменяет дар.
מַתְקֵיף לַהּ רַבָּה: אִי הָכִי, נִגְנַב אוֹ אָבַד נָמֵי!
Rabba objects to this: If that is so that these are the conditions of the gift, then when the deed is stolen from or lost by the recipient, the gift should also be canceled.
[11] Рабба возражает этому: Если так, что это условия дара, тогда когда Штар украден у получателя или потерян им, дар тоже должен быть отменён.
אֶלָּא אָמַר רַבָּה: בְּאוֹתִיּוֹת נִקְנוֹת בִּמְסִירָה קָמִיפַּלְגִי – רַבָּן שִׁמְעוֹן בֶּן גַּמְלִיאֵל סָבַר: אוֹתִיּוֹת נִקְנוֹת בִּמְסִירָה, וְרַבָּנַן סָבְרִי: אֵין אוֹתִיּוֹת נִקְנוֹת בִּמְסִירָה.
Rather, Rabba said a different explanation: Rabban Shimon ben Gamliel and the Rabbis disagree about whether or not the letters, i.e., the contents of a promissory note, are acquired by merely transferring the document from one holder of the document to another. Rabban Shimon ben Gamliel holds that the letters are acquired by transferring the document. Therefore, if the recipient returns the bill of sale to the giver, the land returns to the giver as well. And the Rabbis hold that the letters are not acquired by transferring the document.
[12] Скорее, Рабба дал другое объяснение: Раббан Шимон бен Гамлиэль и Хахамим спорят о том, приобретаются ли «буквы», т.е. содержание долговой расписки, посредством одного лишь переноса документа от одного держателя документа к другому. Раббан Шимон бен Гамлиэль считает, что «буквы» приобретаются переносом документа. Поэтому, если получатель возвращает Штар купли-продажи дарителю, земля также возвращается к дарителю. А Хахамим считают, что «буквы» не приобретаются переносом документа.
תָּנוּ רַבָּנַן: הַבָּא לִידּוֹן בִּשְׁטָר וּבַחֲזָקָה, נִידּוֹן בִּשְׁטָר; דִּבְרֵי רַבִּי. רַבָּן שִׁמְעוֹן בֶּן גַּמְלִיאֵל אוֹמֵר: בַּחֲזָקָה.
The Sages taught in a baraita: With regard to one who comes to court to be judged over a claim that land that is in his possession belongs to another, if he claims ownership based on a deed, i.e., a bill of sale, and claims further that he is the owner based on presumptive ownership of the land, as it was in his uncontested possession for three years, and he therefore does not need the deed as proof, his claim is judged based on the deed. This is the statement of Rabbi Yehuda HaNasi. Rabban Shimon ben Gamliel says: His claim is judged based on his presumptive ownership.
[13] Мудрецы учили в Барайте: Относительно того, кто приходит в Бейт Дин, чтобы быть судимым по иску о том, что земля, находящаяся в его владении, принадлежит другому, если он заявляет право собственности на основании Штара, т.е. Штара купли-продажи, и дополнительно заявляет, что он является владельцем на основании Хазаки (права владения), так как она находилась в его бесспорном владении три года, и потому ему не нужен Штар как доказательство, его притязание рассматривается на основании Штара. Таково мнение Рабби Йехуды а-Наси. Раббан Шимон бен Гамлиэль говорит: Его притязание рассматривается на основании его Хазаки (права владения).
בְּמַאי קָמִיפַּלְגִי? כִּי אֲתָא רַב דִּימִי, אָמַר: בְּאוֹתִיּוֹת נִקְנוֹת בִּמְסִירָה קָא מִיפַּלְגִי –
The Gemara analyzes the baraita: With regard to what do Rabbi Yehuda HaNasi and Rabban Shimon ben Gamliel disagree? When Rav Dimi came from Eretz Yisrael to Babylonia he said: They disagree about whether or not letters are acquired by transferring the document from one holder of the document to another.
[14] Гмара анализирует Барайту: Относительно чего спорят Рабби Йехуда а-Наси и Раббан Шимон бен Гамлиэль? Когда Рав Дими пришёл из Эрец Исраэль в Вавилонию, он сказал: Они спорят о том, приобретаются ли «буквы» посредством переноса документа от одного держателя документа к другому.