דף 18

Bava Batra 18a

Display Settings

Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns

Bookmarks

הַמֶּלַח, וְאֶת הַסִּיד, וְאֶת הַסְּלָעִים מִכּוֹתְלוֹ שֶׁל חֲבֵירוֹ שְׁלֹשָׁה טְפָחִים, אוֹ סָד בְּסִיד. טַעְמָא דְּאִיכָּא כּוֹתֶל, הָא לֵיכָּא כּוֹתֶל – סוֹמֵךְ!
salt, and lime, and rocks three handbreadths from the wall of another, or he can plaster the wall with lime. The Gemara analyzes this statement: The reason for this ruling is that there is a wall there belonging to his neighbor, from which it may be inferred that if there is no wall there, one may place these substances close to the boundary of his neighbor’s courtyard. This presents a difficulty for the opinion of Rava according to the first version of the dispute, which states that one may not place these substances close to a boundary even in the case of a field that is not designated for pits.
[11] соль, и известь, и камни на три тефаха от стены другого, либо он может обмазать стену известью. Гмара анализирует это высказывание: причина этого постановления в том, что там есть стена, принадлежащая его соседу; из чего можно вывести, что если там нет стены, можно ставить эти вещества близко к границе двора соседа. Это представляет трудность для мнения Равы согласно первой версии спора, которая утверждает, что нельзя ставить эти вещества близко к границе даже в случае поля, не предназначенного для ям.
לָא; כִּי לֵיכָּא כּוֹתֶל נָמֵי לָא סָמֵיךְ. וְאֶלָּא מַאי קָא מַשְׁמַע לַן? הָא קָא מַשְׁמַע לַן – דְּהָנֵי קָשׁוּ לְכוֹתֶל.
The Gemara rejects this proof: No, even if there is no wall one may also not place these substances close to the boundary. The Gemara asks: Rather, what does mentioning a wall here teach us? The Gemara answers: This teaches us that all these substances are damaging to a wall.
[12] Гмара отвергает это доказательство: нет, даже если стены нет, также нельзя ставить эти вещества близко к границе. Гмара спрашивает: тогда чему учит здесь упоминание стены? Гмара отвечает: это учит нас, что все эти вещества вредят стене.
תָּא שְׁמַע: מַרְחִיקִים אֶת הַזְּרָעִים, וְאֶת הַמַּחֲרֵישָׁה, וְאֶת מֵי רַגְלַיִם מִן הַכּוֹתֶל שְׁלֹשָׁה טְפָחִים. טַעְמָא דְּאִיכָּא כּוֹתֶל, הָא לֵיכָּא כּוֹתֶל – סָמֵיךְ! לָא; כִּי לֵיכָּא כּוֹתֶל נָמֵי לָא סָמֵיךְ. וְאֶלָּא מַאי קָא מַשְׁמַע לַן? הָא קָא מַשְׁמַע לַן – דִּמְתוּנְתָּא קָשֶׁה לַכּוֹתֶל.
The Gemara suggests: Come and hear another proof from the mishna: One must distance seeds, and the plow, and urine three handbreadths from the wall of another. The Gemara analyzes this ruling: The reason for this ruling is that there is a wall, from which it may be inferred that if there is no wall, one may place these substances close to the boundary of the field. The Gemara rejects this proof as well: No, even if there is no wall, one may also not place these substances close by the boundary. The Gemara asks: But rather, what does this teach us? The Gemara answers: This teaches us that dampness [dimtunta] is damaging to a wall.
[13] Гмара предлагает: приди и услышь другое доказательство из Мишны: нужно отдалить семена, и плуг, и мочу на три тефаха от стены другого. Гмара анализирует это постановление: причина этого постановления в том, что там есть стена; из чего можно вывести, что если стены нет, можно ставить эти вещества близко к границе поля. Гмара также отвергает это доказательство: нет, даже если стены нет, также нельзя ставить эти вещества близко к границе. Гмара спрашивает: но тогда чему это учит нас? Гмара отвечает: это учит нас, что сырость [dimtunta] вредна для стены.
תָּא שְׁמַע: וְאֶת הָרֵיחַיִם – שְׁלֹשָׁה מִן הַשֶּׁכֶב שֶׁהֵן אַרְבָּעָה מִן הָרֶכֶב. טַעְמָא דְּאִיכָּא כּוֹתֶל, הָא לֵיכָּא כּוֹתֶל – סָמֵיךְ! לָא; כִּי לֵיכָּא כּוֹתֶל נָמֵי לָא סָמֵיךְ. וְאֶלָּא מַאי קָא מַשְׁמַע לַן? הָא קָא מַשְׁמַע לַן – דְּטִירְיָיא קָשֶׁה לַכּוֹתֶל.
The Gemara suggests: Come and hear another proof from the mishna: And one must distance a mill from a wall by three handbreadths from the lower stone of the mill, which is four handbreadths from the upper stone. The Gemara analyzes this statement: The reason for this ruling is that there is a wall, from which it may be inferred that if there is no wall, one may place a mill close by the boundary. The Gemara rejects this proof: No, even if there is no wall, one may also not place his mill close by the boundary. The Gemara asks: But rather, what does this teach us? The Gemara answers: This teaches us that vibrations are damaging to a wall.
[14] Гмара предлагает: приди и услышь другое доказательство из Мишны: и нужно отдалить мельницу от стены на три тефаха — от нижнего камня мельницы, что составляет четыре тефаха от верхнего камня. Гмара анализирует это высказывание: причина этого постановления в том, что там есть стена; из чего можно вывести, что если стены нет, можно поставить мельницу близко к границе. Гмара отвергает это доказательство: нет, даже если стены нет, также нельзя ставить свою мельницу близко к границе. Гмара спрашивает: но тогда чему это учит нас? Гмара отвечает: это учит нас, что вибрации вредят стене.
תָּא שְׁמַע: וְאֶת הַתַּנּוּר – שְׁלֹשָׁה מִן הַכִּלְיָא שֶׁהֵן אַרְבָּעָה מִן הַשָּׂפָה. טַעְמָא דְּאִיכָּא כּוֹתֶל, הָא לֵיכָּא כּוֹתֶל – סָמֵיךְ! לָא; כִּי לֵיכָּא כּוֹתֶל נָמֵי לָא סָמֵיךְ. אֶלָּא מַאי קָא מַשְׁמַע לַן? הָא קָא מַשְׁמַע לַן – דְּהַבְלָא קָשֶׁה לַכּוֹתֶל.
The Gemara suggests: Come and hear another proof from the mishna: And the oven must be distanced three handbreadths from the base, which is four handbreadths from the upper rim of the oven. The Gemara analyzes this statement: The reason for this ruling is that there is a wall, from which it may be inferred that if there is no wall, one may place an oven close by the boundary. The Gemara rejects this proof as well: No, even if there is no wall, one may also not place his oven close by the boundary. The Gemara asks: Rather, what does this teach us? The Gemara answers: This teaches us that heat is damaging to a wall.
[15] Гмара предлагает: приди и услышь другое доказательство из Мишны: и печь нужно отдалить на три тефаха от основания, что составляет четыре тефаха от верхнего края печи. Гмара анализирует это высказывание: причина этого постановления в том, что там есть стена; из чего можно вывести, что если стены нет, можно поставить печь близко к границе. Гмара также отвергает это доказательство: нет, даже если стены нет, также нельзя ставить свою печь близко к границе. Гмара спрашивает: тогда чему это учит нас? Гмара отвечает: это учит нас, что тепло вредно для стены.
תָּא שְׁמַע: לֹא יִפְתַּח אָדָם חֲנוּת שֶׁל נַחְתּוֹמִין וְשֶׁל צַבָּעִין תַּחַת אוֹצָרוֹ שֶׁל חֲבֵירוֹ, וְלֹא רֶפֶת בָּקָר. טַעְמָא דְּאִיכָּא אוֹצָר, הָא לֵיכָּא אוֹצָר – עָבֵיד!
The Gemara suggests: Come and hear a proof from the mishna (20b): A person may not open a bakery or a dye shop beneath the wine storeroom of another, nor may one open a cattle barn there. The Gemara analyzes this mishna: The reason for this ruling is that there is a storeroom already in place, from which it may be inferred that if there is no storeroom one may do so. If this is the case, then with regard to a pit as well, one may dig next to a boundary if there is as yet no pit.
[1] Гмара предлагает: Приди и услышь доказательство из Мишны (20b): Человеку нельзя открывать пекарню или красильную мастерскую под винным складом другого, и также нельзя открывать там хлев для скота. Гмара анализирует эту Мишну: причина этого постановления в том, что склад уже существует, из чего можно вывести, что если склада нет, то можно так сделать. Если так, то и относительно ямы тоже: можно копать рядом с границей, если там ещё нет ямы.
דִּירָה שָׁאנֵי. דַּיְקָא נָמֵי, דְּתָנֵי עֲלַהּ: אִם הָיְתָה רֶפֶת בָּקָר קוֹדֶמֶת לָאוֹצָר – מוּתָּר.
The Gemara answers: The case of a residence is different, as in general one can use his domicile in any manner of his choosing unless he directly causes damage to another or his property. The Gemara adds: The language of the mishna is also precise, as an explicit baraita is taught with regard to that mishna: If the construction of the cattle barn preceded the storeroom, it is permitted. Nothing can be inferred from the case of the baraita with regard to the halakha of the mishna, which does not concern living quarters.
[2] Гмара отвечает: случай с жилым помещением иной, ибо в целом человек может пользоваться своим жилищем любым образом по своему выбору, если только он напрямую не причиняет ущерба другому или его имуществу. Гмара добавляет: и формулировка Мишны также точна, поскольку относительно той Мишны учат явную Барайту: если строительство хлева предшествовало складу, это разрешено. Из случая Барайты нельзя вывести ничего относительно Галахи Мишны, которая не касается жилых помещений.
תָּא שְׁמַע: לֹא יִטַּע אָדָם אִילָן סָמוּךְ לַשָּׂדֶה, אֶלָּא אִם כֵּן הִרְחִיק מִמֶּנּוּ אַרְבַּע אַמּוֹת. וְתָנֵי עֲלַהּ: אַרְבַּע אַמּוֹת שֶׁאָמְרוּ – כְּדֵי עֲבוֹדַת הַכֶּרֶם.
The Gemara suggests: Come and hear a proof from a mishna (26a): A person may not plant a tree close to another’s field unless he distances it four cubits from his neighbor. And it is taught with regard to this mishna: The four cubits of which the Sages spoke are to enable the work of the vineyard, i.e., a small space next to the trees is necessary to enable animals to plow between them.
[3] Гмара предлагает: Приди и услышь доказательство из Мишны (26a): Человеку нельзя сажать дерево близко к полю другого, если он не отодвинет его на четыре локтя от соседа. И учат относительно этой Мишны: те четыре локтя, о которых говорили Мудрецы, нужны для работы в винограднике, то есть небольшое пространство рядом с деревьями необходимо, чтобы животные могли пахать между ними.
טַעְמָא דְּמִשּׁוּם כְּדֵי עֲבוֹדַת הַכֶּרֶם, הָא לָאו מִשּׁוּם כְּדֵי עֲבוֹדַת הַכֶּרֶם – סָמֵיךְ, וְאַף עַל גַּב דְּאִיכָּא שׇׁרָשִׁין דְּקָא מַזְּקִי! הָכָא בְּמַאי עָסְקִינַן – דְּמַפְסֵיק צוּנְמָא.
The Gemara analyzes this ruling: The reason this distance is required is due to the work of the vineyard, from which it may be inferred that if not for the problem due to the work of the vineyard, it would be permitted for one to plant his tree close to the boundary, and apparently, this is the halakha even though there are roots of the tree that damage his neighbor’s field. The Gemara answers: With what are we dealing here? We are dealing with a case where a hard rock [tzunema] interrupts between the two fields, preventing the roots from passing through to the other field.
[4] Гмара анализирует это постановление: причина, по которой требуется это расстояние, — из‑за работы в винограднике, из чего можно вывести, что если бы не проблема работы в винограднике, было бы разрешено сажать дерево близко к границе; и, по‑видимому, это Галаха, хотя есть корни дерева, которые вредят полю соседа. Гмара отвечает: о чём идёт речь здесь? Речь идёт о случае, когда твёрдая скала [tzunema] прерывает пространство между двумя полями, не позволяя корням проходить в другое поле.
דַּיְקָא נָמֵי, דְּקָתָנֵי: הָיָה גָּדֵר בֵּינָתַיִם – זֶה סוֹמֵךְ לַגָּדֵר מִכָּאן, וְזֶה סוֹמֵךְ לַגָּדֵר מִכָּאן.
The Gemara continues: The language of the mishna is also precise with regard to this point, as it teaches further on: If there was a fence between them, this one places, i.e., plants a tree, close to the fence from here, and that one places, i.e., plants a tree, close to the fence from here. If the baraita were referring to a case where the roots could travel across, how could it be permitted for both neighbors to plant their trees alongside each other? Consequently, it must be referring to a situation where a rock separates between the two fields below, and therefore the neighbors may plant their trees near the fence.
[5] Гмара продолжает: и язык Мишны также точен в отношении этого пункта, поскольку далее она учит: если между ними был забор, этот сажает, то есть сажает дерево, близко к забору с этой стороны, и тот сажает, то есть сажает дерево, близко к забору с этой стороны. Если бы Барайта говорила о случае, когда корни могут перейти через границу, как могло быть разрешено обоим соседям сажать свои деревья рядом друг с другом? Следовательно, она должна говорить о ситуации, когда снизу скала разделяет два поля, и поэтому соседи могут сажать свои деревья возле забора.
אִי הָכִי, אֵימָא סֵיפָא: הָיוּ שׇׁרָשָׁיו יוֹצְאִין בְּתוֹךְ שֶׁל חֲבֵירוֹ – מַעֲמִיק לָהֶן שְׁלֹשָׁה טְפָחִים, כְּדֵי שֶׁלֹּא יְעַכֵּב הַמַּחֲרֵישָׁה. וְאִי דְּמַפְסֵיק צוּנְמָא, מַאי בָּעוּ הָתָם? הָכִי קָאָמַר: וְאִי לָאו צוּנְמָא, וְהָיוּ שׇׁרָשָׁיו יוֹצְאִין לְתוֹךְ שֶׁל חֲבֵירוֹ – מַעֲמִיק שְׁלֹשָׁה טְפָחִים, כְּדֵי שֶׁלֹּא יְעַכֵּב הַמַּחֲרֵישָׁה.
The Gemara responds: If so, say the last clause of that mishna: If the roots of the tree extended into the field of another, the neighbor may cut them off to a depth of three handbreadths, so that they do not impede the plow. The Gemara asks: But if a rock interrupts between the two fields and forms a barrier, what are these roots doing there, i.e., how did they get there? The Gemara answers: This is what the tanna of the mishna is saying: And if there is no rock, and the roots of the tree extended into the field of another, the neighbor may cut them off to a depth of three handbreadths so that they do not impede the plow.
[6] Гмара возражает: если так, скажи последнюю часть той Мишны: если корни дерева распространились на поле другого, сосед может срезать их до глубины трёх тефахим, чтобы они не мешали плугу. Гмара спрашивает: но если скала прерывает между двумя полями и образует преграду, что делают там эти корни, то есть как они туда попали? Гмара отвечает: вот что говорит тана Мишны: и если нет скалы, и корни дерева распространились на поле другого, сосед может срезать их до глубины трёх тефахим, чтобы они не мешали плугу.
תָּא שְׁמַע: מַרְחִיקִין אֶת הָאִילָן מִן הַבּוֹר עֶשְׂרִים וְחָמֵשׁ אַמָּה. טַעְמָא דְּאִיכָּא בּוֹר, הָא לֵיכָּא בּוֹר – סָמֵיךְ! לָא; כִּי לֵיכָּא בּוֹר נָמֵי לָא סָמֵיךְ, וְהָא קָמַשְׁמַע לַן – דְּעַד עֶשְׂרִים וְחָמֵשׁ אַמָּה, אָזְלִי שׇׁרָשִׁים וּמַזְּקִי לְבוֹר.
The Gemara suggests: Come and hear a proof from a mishna (25b): One must distance a tree twenty-five cubits from a cistern. The Gemara analyzes this halakha: The reason for this ruling is that there is a cistern, from which it may be inferred that if there is no cistern, one may place, i.e., plant, his tree close to the neighbor’s field. The Gemara answers: No, even when there is no cistern one may also not place it close to the neighbor’s field. And by mentioning a cistern, the tanna of the mishna teaches us this: That the roots of a tree extend and damage the cistern up to a distance of twenty-five cubits away.
[7] Гмара предлагает: Приди и услышь доказательство из Мишны (25b): нужно отодвинуть дерево на двадцать пять локтей от колодца. Гмара анализирует эту Галаху: причина этого постановления в том, что есть колодец, из чего можно вывести, что если колодца нет, можно поставить, то есть посадить, своё дерево близко к полю соседа. Гмара отвечает: нет, даже когда колодца нет, тоже нельзя ставить его близко к полю соседа. А упоминая колодец, тана Мишны сообщает нам следующее: что корни дерева простираются и повреждают колодец на расстоянии до двадцати пяти локтей.
אִי הָכִי, אֵימָא סֵיפָא: וְאִם אִילָן קָדַם – לֹא יָקוֹץ. וְאִי דְּלָא סָמֵיךְ, הֵיכִי מַשְׁכַּחַתְּ לַהּ? כִּדְאָמַר רַב פָּפָּא: בְּלוֹקֵחַ; הָכִי נָמֵי בְּלוֹקֵחַ.
The Gemara asks: If so, say the last clause of that mishna: And if the tree preceded the cistern, one is not required to cut down the tree. But if one may not place the tree close to the boundary even if there is no cistern, how can you find a case where the tree preceded the cistern? Why would its owner not be required to cut it down? The Gemara answers: This is as Rav Pappa says with regard to a similar matter, that it is referring to a buyer who purchases part of a field. So too here, it is referring to a buyer. In other words, a field contained a cistern and tree alongside each other, and the owner sold the part of the field containing the cistern.
[8] Гмара спрашивает: если так, скажи последнюю часть той Мишны: а если дерево предшествовало колодцу, не требуется срубать дерево. Но если нельзя ставить дерево близко к границе даже когда нет колодца, как можно найти случай, где дерево предшествовало колодцу? Почему его владелец не обязан его срубить? Гмара отвечает: это подобно тому, как Рав Паппа говорит относительно подобного вопроса, что речь идёт о покупателе, который купил часть поля. Так и здесь: речь идёт о покупателе. Иными словами, поле содержало колодец и дерево рядом друг с другом, а владелец продал ту часть поля, где находился колодец.
תָּא שְׁמַע: מַרְחִיקִין אֶת הַמִּשְׁרָה מִן הַיָּרָק, וְאֶת הַכְּרֵישִׁין מִן הַבְּצָלִין, וְאֶת הַחַרְדָּל מִן הַדְּבוֹרִים. טַעְמָא דְּאִיכָּא יָרָק, הָא לֵיכָּא יָרָק – סָמֵיךְ! לָא; כִּי לֵיכָּא יָרָק נָמֵי לָא סָמֵיךְ; וְהָא קָא מַשְׁמַע לַן – דְּהָנֵי קָשׁוּ אַהֲדָדֵי.
The Gemara cites yet another source: Come and hear a proof from a mishna (25a): One must distance the water in which flax is steeped from vegetables growing in a neighbor’s field, and one must distance leeks from onions growing in a neighbor’s field, and one must likewise distance mustard from bees that are in a neighbor’s field. The Gemara analyzes this statement: The reason is that there are vegetables present, from which it may be inferred that if there are no vegetables, one may place the water close to the neighbor’s field. The Gemara rejects this opinion: No, even if there are no vegetables one may also not place the water close to the neighbor’s field. And the tanna teaches us that these items mentioned in that mishna are harmful to each other.
[9] Гмара приводит ещё один источник: Приди и услышь доказательство из Мишны (25a): нужно отодвинуть воду, в которой замачивают лён, от овощей, растущих на поле соседа; и нужно отодвинуть порей от лука, растущего на поле соседа; и также нужно отодвинуть горчицу от пчёл, которые находятся у соседа. Гмара анализирует это утверждение: причина в том, что овощи присутствуют, из чего можно вывести, что если овощей нет, можно поставить воду близко к полю соседа. Гмара отвергает это мнение: нет, даже если овощей нет, тоже нельзя ставить воду близко к полю соседа. И тана учит нам, что предметы, упомянутые в той Мишне, вредят друг другу.
אִי הָכִי, אֵימָא סֵיפָא: רַבִּי יוֹסֵי מַתִּיר בְּחַרְדָּל, מִפְּנֵי שֶׁיָּכוֹל לוֹמַר לוֹ: עַד שֶׁאַתָּה אוֹמֵר לִי הַרְחֵק חַרְדָּלֶךָ מִן דְּבוֹרַאי, הַרְחֵק דְּבוֹרֶךָ מִן חַרְדָּלַאי – שֶׁבָּאוֹת וְאוֹכְלוֹת לִגְלוּגַי חַרְדָּלַאי.
The Gemara responds: If so, say the last clause of that mishna: Rabbi Yosei renders it permitted to plant near the neighbor’s bees in the case of mustard. As explained in a baraita, this is because he can say to the owner of the bees: Just as you say to me: Keep your mustard away from my bees, I can say to you: Keep your bees away from my mustard, as they come and eat my mustard plants. In other words, you are damaging my property as well.
[10] Гмара отвечает: если так, скажи последнюю часть той Мишны: Рабби Йосей разрешает сажать близко к пчёлам соседа в случае горчицы. Как разъяснено в Барайте, это потому, что он может сказать владельцу пчёл: так же как ты говоришь мне: держи свою горчицу подальше от моих пчёл, я могу сказать тебе: держи своих пчёл подальше от моей горчицы, ведь они приходят и едят мои растения горчицы. Иными словами, ты тоже причиняешь ущерб моему имуществу.