Bava Kamma 38b — Talmud Bavli — Tractate Bava Kamma

מוֹאָבִים עַצְמָן לֹא כׇּל שֶׁכֵּן?

with regard to the Moabites themselves, is it not clear all the more so that they should be attacked?

[7] то относительно самих моавитян разве не ясно тем более, что на них следует напасть?

אָמַר לוֹ הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא: לֹא כְּשֶׁעָלְתָה עַל דַּעְתְּךָ עָלְתָה עַל דַּעְתִּי, שְׁתֵּי פְּרִידוֹת טוֹבוֹת יֵשׁ לִי לְהוֹצִיא מֵהֶן – רוּת הַמּוֹאֲבִיָּה וְנַעֲמָה הָעַמּוֹנִית.

To counter this, the Holy One, Blessed be He, said to him: That which has entered your mind has not entered Mine, because I have two virtuous fledglings [feridot], i.e., girls, to extract from them: Ruth the Moabite, who will be the foremother of the dynasty of David, and Naamah the Ammonite, Solomon’s wife, from whom the continuation of that dynasty will emerge. For the sake of these women, the Moabites and Ammonites must not be destroyed.

[8] Чтобы возразить этому, Святой, благословен Он, сказал ему: То, что вошло в твою мысль, не вошло в Мою, потому что у Меня есть два добродетельных птенца [феридот], то есть две девушки, которых нужно извлечь из них: Рут Моавитянка, которая будет праматерью династии Давида, и Наама Аммонитянка, жена Шломо, от которой выйдет продолжение той династии. Ради этих женщин моавитяне и аммонитяне не должны быть уничтожены.

וַהֲלֹא דְּבָרִים קַל וָחוֹמֶר, וּמָה בִּשְׁבִיל שְׁתֵּי פְּרִידוֹת טוֹבוֹת – חָס הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא עַל שְׁתֵּי אוּמּוֹת גְּדוֹלוֹת וְלֹא הֶחֱרִיבָן; בִּתּוֹ שֶׁל רַבִּי – אִם כְּשֵׁרָה הִיא וּרְאוּיָה הִיא לָצֵאת מִמֶּנָּה דָּבָר טוֹב, עַל אַחַת כַּמָּה וְכַמָּה דַּהֲוָה חַיָּה.

Ulla continued: And are these matters not inferred a fortiori? If for the sake of two virtuous fledglings the Holy One, Blessed be He, had pity on two large nations and did not destroy them, then if the daughter of my teacher, Rav Shmuel bar Yehuda, was righteous, and she had the potential for something good to emerge from her, it is all the more so clear that she would have lived.

[9] Улла продолжил: И разве эти вещи не выводятся посредством Каль ва-Хомер? Если ради двух добродетельных птенцов Святой, благословен Он, пожалел два больших народа и не уничтожил их, то если дочь моего учителя, Рава Шмуэля бар Йехуды, была праведной и у неё был потенциал, чтобы от неё вышло нечто доброе, тем более ясно, что она должна была бы жить.

אָמַר רַבִּי חִיָּיא בַּר אַבָּא אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: אֵין הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא מְקַפֵּחַ שְׂכַר כׇּל בְּרִיָּה, אֲפִילּוּ שְׂכַר שִׂיחָה נָאָה.

§ Having mentioned the Moabites and Ammonites, the Gemara cites that Rabbi Ḥiyya bar Abba says that Rabbi Yoḥanan says: The Holy One, Blessed be He, does not deprive any creature of its reward. He rewards every person for his good deeds, and provides reward even for using pleasant speech by using euphemisms.

[10] § Упомянув моавитян и аммонитян, Гмара приводит, что Рабби Хийя бар Абба говорит, что Рабби Йоханан говорит: Святой, благословен Он, не лишает никакое творение его награды. Он вознаграждает каждого человека за его добрые дела и даёт награду даже за употребление приятной речи — за употребление эвфемизмов.

דְּאִילּוּ בְּכִירָה דְּקָאָמְרָה ״מוֹאָב״, אָמַר לוֹ הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא לְמֹשֶׁה ״אַל תָּצַר אֶת מוֹאָב וְאַל תִּתְגָּר בָם מִלְחָמָה״ – מִלְחָמָה הוּא דְּלָא, הָא אַנְגַּרְיָא עֲבֵיד בְּהוּ;

As with regard to the descendants of the elder of the two daughters of Lot, who said that the name of her son, whom she conceived with her father, would be Moab, meaning: From father, the Holy One, Blessed be He, said to Moses: “Do not be at enmity with Moab, neither contend with them in battle,” indicating that specifically a full-fledged battle was not authorized but that the Jewish people could impose forced labor [angarya] on them.

[11] Так, относительно потомков старшей из двух дочерей Лота, которая сказала, что имя её сына, которого она зачала от своего отца, будет Моав, то есть: От отца, Святой, благословен Он, сказал Моше: «Не враждуй с Моавом и не вступай с ними в войну», указывая, что именно полномасштабная война не была разрешена, но еврейский народ мог наложить на них принудительные работы [ангарья].

צְעִירָה דְּקָאָמְרָה ״בֶּן עַמִּי״, אֲמַר לֵיהּ הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא לְמֹשֶׁה: ״וְקָרַבְתָּ מוּל בְּנֵי עַמּוֹן, אַל תְּצֻרֵם וְאַל תִּתְגָּר בָּם״ – כְּלָל, דַּאֲפִילּוּ אַנְגַּרְיָא לָא תַּעֲבֵיד בְּהוּ.

By contrast, with regard to the descendants of the younger daughter, who said her son’s name would be ben Ami, meaning: Son of my nation, merely alluding to the fact she conceived him through an incestuous union, the Holy One, Blessed be He said to Moses: “And when you come near against the children of Ammon, do not harass them, nor contend with them” (Deuteronomy 2:19). In other words, do not contend with them at all; do not even impose forced labor on them. This additional prohibition was a reward for her employing a euphemism when naming her son.

[12] Напротив, относительно потомков младшей дочери, которая сказала, что имя её сына будет бен Ами, то есть: Сын моего народа, лишь намекая на то, что она зачала его через кровосмесительный союз, Святой, благословен Он, сказал Моше: «И когда приблизишься к сынам Аммона, не притесняй их и не вступай с ними в распрю» (Дварим 2:19). Иными словами: вовсе не вступай с ними в распрю; не накладывай на них даже принудительные работы. Этот дополнительный запрет был наградой за то, что она употребила эвфемизм, называя своего сына.

וְאָמַר רַבִּי חִיָּיא בַּר אַבָּא אָמַר רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ בֶּן קׇרְחָה: לְעוֹלָם יַקְדִּים אָדָם לִדְבַר מִצְוָה, שֶׁבִּשְׁבִיל לַיְלָה אַחַת שֶׁקְּדָמַתָּה בְּכִירָה לִצְעִירָה – קְדָמַתָּה אַרְבַּע דּוֹרוֹת לְיִשְׂרָאֵל: עוֹבֵד, יִשַׁי, וְדָוִד, וּשְׁלֹמֹה; וְאִילּוּ צְעִירָה – עַד רְחַבְעָם, דִּכְתִיב: ״וְשֵׁם אִמּוֹ נַעֲמָה הָעַמֹּנִית״.

And with regard to the daughters of Lot, Rabbi Ḥiyya bar Abba says that Rabbi Yehoshua ben Korḥa says: A person should always hasten to perform a mitzva, as due to the one night by which the elder daughter of Lot preceded the younger daughter, with the intention of performing a mitzva by bringing children into the world, she preceded her by four generations in having her descendants enter into the Jewish people. They are: Obed, son of Ruth the Moabite, Yishai, David, and Solomon. Whereas, the descendants of the younger daughter did not join the Jewish people until Rehoboam, Solomon’s son, was born, as it is written: “And his mother’s name was Naamah the Ammonite” (I Kings 14:31).

[13] И относительно дочерей Лота Рабби Хийя бар Абба говорит, что Рабби Йехошуа бен Корха говорит: Человек всегда должен спешить исполнить митцву, ибо из-за одной ночи, на которую старшая дочь Лота опередила младшую дочь, с намерением исполнить митцву, вводя детей в мир, она опередила её на четыре поколения в том, что её потомки вошли в еврейский народ. Это: Овед, сын Рут Моавитянки, Ишай, Давид и Шломо. Тогда как потомки младшей дочери не присоединились к еврейскому народу, пока не родился Рехавам, сын Шломо, как написано: «И имя его матери — Наама Аммонитянка» (I Млахим 14:31).

תָּנוּ רַבָּנַן: שׁוֹר שֶׁל יִשְׂרָאֵל שֶׁנָּגַח שׁוֹר שֶׁל כּוּתִי – פָּטוּר; וְשֶׁל כּוּתִי שֶׁנָּגַח שׁוֹר שֶׁל יִשְׂרָאֵל – תָּם מְשַׁלֵּם חֲצִי נֶזֶק, וּמוּעָד מְשַׁלֵּם נֶזֶק שָׁלֵם.

§ The Sages taught: With regard to the ox of a Jew that gored the ox of a Samaritan, the owner is exempt from liability. But with regard to the ox of a Samaritan that gored the ox of a Jew, if the Samaritan’s ox was innocuous he pays half the cost of the damage, and if it was forewarned, he pays the full cost of the damage. Accordingly, the halakha with regard to Samaritans is not identical to that of a gentile, who is liable to pay the full cost of the damage even for the act of an innocuous ox.

[14] § Мудрецы учили: Относительно Шор еврея, который забодал Шор самаритянина, хозяин освобождён от ответственности. Но относительно Шор самаритянина, который забодал Шор еврея: если Шор самаритянина был Там, он платит половину стоимости ущерба, а если он был Муад — он платит полную стоимость ущерба. Соответственно, Галаха относительно самаритян не тождественна Галаха относительно нееврея, который обязан платить полную стоимость ущерба даже за действие быка Там.

רַבִּי מֵאִיר אוֹמֵר: שׁוֹר שֶׁל יִשְׂרָאֵל שֶׁנָּגַח שׁוֹר שֶׁל כּוּתִי – פָּטוּר. וְשֶׁל כּוּתִי שֶׁנָּגַח שׁוֹר שֶׁל יִשְׂרָאֵל – בֵּין תָּם בֵּין מוּעָד מְשַׁלֵּם נֶזֶק שָׁלֵם.

Rabbi Meir says: With regard to the ox of a Jew that gored the ox of a Samaritan, the owner of the ox is exempt from liability. And with regard to the ox of a Samaritan that gored the ox of a Jew, whether it was innocuous or forewarned, the owner pays the full cost of the damage, like a gentile.

[15] Рабби Меир говорит: Относительно Шор еврея, который забодал Шор самаритянина, хозяин Шор освобождён от ответственности. А относительно Шор самаритянина, который забодал Шор еврея, — будь он Там или Муад — хозяин платит полную стоимость ущерба, как нееврей.

לְמֵימְרָא דְּסָבַר רַבִּי מֵאִיר: כּוּתִים גֵּרֵי אֲרָיוֹת הֵן?

The Gemara asks: Is this to say that Rabbi Meir holds that Samaritans are converts who had converted due to fear of lions, i.e., the original conversion of the Samaritans was under duress and consequently meaningless, and therefore he assigns to them the same status as gentiles with regard to liability for damages?

[1] Гмара спрашивает: следует ли сказать, что Рабби Меир считает самаритян прозелитами, которые обратились из страха перед львами, то есть первоначальное обращение самаритян было под принуждением и потому лишено силы, и поэтому он придаёт им тот же статус, что и неевреям, в отношении ответственности за Незикин (ущербы)?

ורְמִינְהִי: כׇּל הַכְּתָמִים הַבָּאִים מֵרְקָם – טְהוֹרִים. רַבִּי יְהוּדָה מְטַמֵּא, מִפְּנֵי שֶׁהֵן גֵּרִים וְטוֹעִים.

And the Gemara raises a contradiction to this suggestion from a mishna (Nidda 56b): All bloodstained clothes, presumably from menstrual blood, that come from the city of Rekem are ritually pure, since most of the residents there are gentiles, and the bloodstains of gentile women are not ritually impure. Nevertheless, Rabbi Yehuda deems them impure because, in his opinion, the inhabitants of Rekem are converts who are mistaken, i.e., they converted, and they do not observe the mitzvot because they have forgotten Judaism. He holds that since they are halakhically Jewish, their blood is ritually impure.

[2] И Гмара приводит возражение этому предположению из Мишны (Nidda 56b): Всякая одежда с пятнами крови, предположительно менструальной, которая приходит из города Рекем, ритуально чиста, поскольку большинство жителей там — неевреи, а пятна крови нееврейских женщин не являются ритуально нечистыми. Однако Рабби Йехуда считает их нечистыми, потому что, по его мнению, жители Рекема — прозелиты, которые заблуждаются, то есть они обратились, но не соблюдают митцвот, поскольку забыли иудаизм. Он полагает, что, раз они по Галахе являются евреями, их кровь ритуально нечиста.

מִבֵּין הַגּוֹיִם – טְהוֹרִים. מִבֵּין יִשְׂרָאֵל וּמִבֵּין הַכּוּתִים – רַבִּי מֵאִיר מְטַמֵּא; וַחֲכָמִים מְטַהֲרִין – שֶׁלֹּא נֶחְשְׁדוּ יִשְׂרָאֵל עַל כִּתְמֵיהֶן.

Bloodstained clothes that come from among gentiles are considered pure. With regard to bloodstained clothes that come from among Jews or from among Samaritans, Rabbi Meir deems them impure, as he suspects them of not taking care to keep impure clothes out of the public domain. And the Rabbis deem them pure, as Jews and Samaritans are not suspected of not being careful about their bloodstains.

[3] Одежда с пятнами крови, которая приходит из среды неевреев, считается чистой. Что касается одежды с пятнами крови, которая приходит из среды евреев или из среды самаритян, Рабби Меир считает её нечистой, поскольку подозревает их в том, что они не следят за тем, чтобы нечистую одежду не выносить в общественное владение. А Раббанан считают её чистой, поскольку евреев и самаритян не подозревают в небрежности относительно их пятен крови.

אַלְמָא קָסָבַר רַבִּי מֵאִיר כּוּתִים גֵּרֵי אֱמֶת הֵם!

Apparently, Rabbi Meir holds that Samaritans are true converts; otherwise the halakha concerning them would be the same as for gentiles, whose bloodstains are not impure at all. This being the case, why does Rabbi Meir regard them as gentiles with regard to liability to pay damages?

[4] Очевидно, Рабби Меир считает самаритян истинными прозелитами; иначе Галаха относительно них была бы такой же, как и относительно неевреев, чьи пятна крови вообще не являются нечистыми. Если так, почему Рабби Меир рассматривает их как неевреев в отношении обязанности платить за Незикин (ущербы)?

אָמַר רַבִּי אֲבָהוּ: קְנָס הוּא שֶׁקָּנַס רַבִּי מֵאִיר בְּמָמוֹנָם, שֶׁלֹּא יִטָּמְעוּ בָּהֶם.

Rabbi Abbahu says: They are true converts, and are therefore considered Jews by Torah law inasmuch as in the event that a Jew’s ox causes damage to them, the owner of the ox is liable to pay damages, and if an innocuous ox belonging to them gores a Jew’s ox, the owner pays only half the cost of the damage. Nevertheless, Rabbi Meir imposed a monetary fine on them, giving them the status of gentiles, so that Jews would not assimilate with them.

[5] Рабби Аббаху говорит: Они — истинные прозелиты, и потому по закону Торы считаются евреями в том смысле, что если бык еврея причиняет им ущерб, хозяин быка обязан уплатить за ущерб, а если принадлежащий им бык Там (безобидный) забодает быка еврея, хозяин платит лишь половину стоимости ущерба. Однако Рабби Меир наложил на них денежный штраф, придав им статус неевреев, чтобы евреи не смешивались с ними.

מֵתִיב רַבִּי זֵירָא: וְאֵלּוּ נְעָרוֹת שֶׁיֵּשׁ לָהֶם קְנָס – הַבָּא עַל הַמַּמְזֶרֶת, וְעַל הַנְּתִינָה, וְעַל הַכּוּתִית. וְאִי סָלְקָא דַעְתָּךְ קָנַס רַבִּי מֵאִיר בְּמָמוֹנָם, הָכִי נָמֵי נִקְנוֹס, כְּדֵי שֶׁלֹּא יִטָּמְעוּ בָּהֶן!

Rabbi Zeira raises an objection to this answer from a mishna (Ketubot 29a): And these are the cases of young women for whom there is a fine paid to their fathers by one who rapes them. Not only is one who rapes a Jewish young woman of unflawed lineage liable to pay this fine, but so is one who engages in intercourse with a mamzeret, or with a female Gibeonite, or with a female Samaritan. Rabbi Zeira states his objection: And if it enters your mind that Rabbi Meir imposed a monetary fine on them to render them like gentiles, so too, let us fine a female Samaritan who is raped, by rendering her ineligible to receive the fine for rape, so that people will not consider them regular Jews and will not assimilate with them.

[6] Рабби Зейра возражает этому ответу из Мишны (Ketubot 29a): И вот случаи молодых женщин, за которых полагается штраф, уплачиваемый их отцам тем, кто их изнасиловал. Не только тот, кто изнасиловал еврейскую молодую женщину без порочного происхождения, обязан уплатить этот штраф, но также и тот, кто вступил в связь с мамзерет, или с гивонитянкой, или с самаритянкой. Рабби Зейра формулирует своё возражение: И если тебе придёт в голову, что Рабби Меир наложил на них денежный штраф, чтобы приравнять их к неевреям, то также давайте оштрафуем самаритянку, которую изнасиловали, сделав её непригодной к получению штрафа за изнасилование, чтобы люди не считали их обычными евреями и не смешивались с ними.

אָמַר אַבָּיֵי: כְּדֵי

Abaye said: According to Rabbi Meir, the reason the Sages did not revoke this fine is in order

[7] Абайе сказал: По мнению Рабби Меира, причина, по которой Мудрецы не отменили этот штраф, состоит в том, чтобы

דף 38

Display Settings

Bookmarks