דף 70
Bava Kamma 70a
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
כִּסְתָם יְחִידָאָה לָא אָמַר.
did not say to apply his principle, that the halakha is always in accordance with an unattributed mishna, in a case where the mishna expresses the opinion of an individual Sage. According to this interpretation Rabbi Yoḥanan does not rule in accordance with the mishna, due to the fact that it represents the opinion of an individual Sage, Rabbi Dosa. Rather, he follows the majority opinion. Yet now that Rabbi Yoḥanan said that the pious ones and Rabbi Dosa said the same thing, it cannot be claimed that they are one and the same Sage. Consequently, the ruling of the mishna is evidently accepted by at least two Sages, and therefore the difficulty from the mishna cannot be resolved by assigning it to a single Sage.
[2] не говорил применять свой принцип — что Галаха всегда соответствует неатрибутированной Мишне — в случае, когда Мишна выражает мнение отдельного мудреца. Согласно этому толкованию, Рабби Йоханан не постановляет в соответствии с Мишной, поскольку она представляет мнение отдельного мудреца, Рабби Досы; скорее, он следует мнению большинства. Но теперь, когда Рабби Йоханан сказал, что «благочестивые» и Рабби Доса сказали одно и то же, нельзя утверждать, что это один и тот же мудрец. Следовательно, постановление Мишны, очевидно, принято по меньшей мере двумя мудрецами, и поэтому затруднение из Мишны нельзя устранить, приписав её одному мудрецу.
אָמְרִי נְהַרְדָּעֵי: לָא כָּתְבִינַן אוֹרָכְתָּא אַמִּטַּלְטְלִי. אָמַר רַב אָשֵׁי לְאַמֵּימָר: מַאי טַעְמָא? אֲמַר לֵיהּ: מִשּׁוּם דְּרַבִּי יוֹחָנָן,
§ The Sages of Neharde’a say: One cannot write a document of authorization [orakhta] to assign another to collect a debt or a deposit of movable property on his behalf. Rav Ashi said to Ameimar: What is the reason for this halakha? Ameimar said to him: It is due to a principle stated by Rabbi Yoḥanan.
[3] § Мудрецы из Нехардеа говорят: Нельзя написать документ уполномочивания [орахта], чтобы назначить другого взыскать долг или вклад движимого имущества от его имени. Рав Аши сказал Амеймару: Какова причина этой Галахи? Амеймар сказал ему: Это из-за принципа, сформулированного Рабби Йохананом.
דְּאָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: גָּזַל וְלֹא נִתְיָיאֲשׁוּ הַבְּעָלִים – שְׁנֵיהֶם אֵינָן יְכוֹלִין לְהַקְדִּישׁ; זֶה לְפִי שֶׁאֵינוֹ שֶׁלּוֹ, וְזֶה לְפִי שֶׁאֵינוֹ בִּרְשׁוּתוֹ.
As Rabbi Yoḥanan says: If one stole an item and the owners have not yet despaired of recovering it, neither of them is able to consecrate it: This one, the thief, cannot consecrate the item because it does not belong to him, and that one, the owner, cannot consecrate it because it is not in his possession. The granting of authority to collect a debt involves the transfer of ownership of the item or money from the owner to the collector; otherwise the debtor could refuse to convey it to the collector. In the case of movable property, as it is being held by another, it is not in the possession of the owner; just as the owner cannot consecrate this item he cannot transfer ownership of it.
[4] Как говорит Рабби Йоханан: Если кто-то украл предмет, и владельцы ещё не отчаялись в его возвращении, ни один из них не может посвятить его: этот, вор, не может посвятить предмет, потому что он ему не принадлежит; а тот, владелец, не может посвятить его, потому что он не находится в его владении. Предоставление полномочий взыскать долг включает передачу права собственности на предмет или деньги от владельца к взыскателю; иначе должник мог бы отказаться передать их взыскателю. В случае движимого имущества, поскольку оно удерживается другим, оно не находится во владении владельца; так же как владелец не может посвятить этот предмет, он не может и передать право собственности на него.
אִיכָּא דְּאָמְרִי, אָמְרִי נְהַרְדָּעֵי: לָא כָּתְבִינַן אוֹרָכְתָּא אַמִּטַּלְטְלִי דְּכַפְרֵיהּ. טַעְמָא דְּכַפְרֵיהּ, דְּמִיחֲזֵי כְּשִׁיקְרָא; אֲבָל לָא כַּפְרֵיהּ – כָּתְבִינַן.
There are those who state a different version of this halakha. The Sages of Neharde’a say: One cannot write a document of authorization for the collection of movable property that the bailee or debtor has denied owing. The Gemara infers: According to this version, the only reason the document cannot be written is that the bailee or debtor has denied owing the item, as a document written under these circumstances has the appearance of falsehood, since the purported owner is transferring ownership of an item over which his own ownership is in doubt. But it can be inferred that if the bailee or debtor did not deny owing the item, one can write a document of authorization.
[5] Есть и те, кто приводит другую версию этой Галахи. Мудрецы из Нехардеа говорят: Нельзя написать документ уполномочивания для взыскания движимого имущества, которое хранитель или должник отрицает как причитающееся. Гмара выводит: Согласно этой версии, единственная причина, по которой документ нельзя написать, — в том, что хранитель или должник отрицает, что обязан этим предметом, поскольку документ, написанный при таких обстоятельствах, имеет видимость лжи, так как предполагаемый владелец передаёт право собственности на предмет, относительно которого сомнительно само его право собственности. Но можно заключить, что если хранитель или должник не отрицал, что обязан этим предметом, документ уполномочивания можно написать.
וְאָמְרִי נְהַרְדָּעֵי: אוֹרָכְתָּא דְּלָא כְּתִיב בֵּיהּ ״זִיל דּוּן וּזְכִי וְאַפֵּיק לְנַפְשָׁךְ״ – לֵית בֵּיהּ מְשָׁשָׁא. מַאי טַעְמָא? מִשּׁוּם דְּאָמַר לֵיהּ הַאיְךְ: לָאו בַּעַל דְּבָרִים דִּידִי אַתְּ.
And the Sages of Neharde’a state another halakha with regard to this kind of document: A document of authorization in which it is not written: Go and take legal action against so-and-so and take possession of the owed property and collect it from him for yourself, has no substance, i.e., it is not a valid document. What is the reason for this? It is because the other party, the bailee or debtor, can say to the collector who presents a document without this clause: I am not legally answerable to you; I am willing to deal only with the person to whom the item is owed. To avoid this situation, the authorization document must transfer actual ownership of the item to the collector, who is now claiming it for himself.
[6] И мудрецы из Нехардеа говорят другую Галаху относительно такого рода документа: Документ уполномочивания, в котором не написано: «Иди и судись с таким-то и вступи во владение причитающимся имуществом и взыщи его с него для себя», не имеет силы, то есть не является действительным документом. Какова причина этого? Потому что другая сторона — хранитель или должник — может сказать взыскателю, который предъявляет документ без этой формулировки: «Я не несу перед тобой юридической ответственности; я готов иметь дело только с тем, кому причитается предмет». Чтобы избежать этого, документ уполномочивания должен передать реальное право собственности на предмет взыскателю, который теперь требует его для себя.
אָמַר אַבָּיֵי: וְאִי כְּתִיב בֵּיהּ לְמֶחֱצָה לִשְׁלִישׁ וְלִרְבִיעַ, מִיגּוֹ דְּמִשְׁתַּעֵי דִּינָא אַפַּלְגָא, מִשְׁתַּעֵי דִּינָא אַכּוּלֵּהּ.
Abaye said: And if it is written in the document that the owner transferred ownership of only half of the item to the collector, or a third or a quarter of it, this is sufficient. The reason is that since the bailee or debtor must relate to the judgment, i.e., engage in litigation with the collector, over the half or third or quarter of the item that has been transferred to the collector, he must relate to the judgment concerning all of it.
[7] Абайе сказал: И если написано в документе, что владелец передал взыскателю право собственности лишь на половину предмета, или на треть, или на четверть — этого достаточно. Причина в том, что раз хранитель или должник обязан относиться к судебному разбирательству, то есть вступать в тяжбу со взыскателем, по поводу половины, или трети, или четверти предмета, переданных взыскателю, он обязан относиться к судебному разбирательству и относительно всего предмета.
אָמַר אַמֵּימָר: אִי תְּפַס – לָא מַפְּקִינַן מִינֵּיהּ. רַב אָשֵׁי אָמַר: כֵּיוָן דְּכַתְבֵיהּ לֵיהּ ״כֹּל דְּמִתְעֲנֵי מִן דִּינָא קַבֵּילִית עֲלַי״ – שָׁלִיחַ שַׁוְּיֵהּ.
Ameimar said: If the collector who is empowered by the authorization seized the item he collected and kept it for himself, the court does not take it away from him, as the owner transferred ownership of the item to him in the document of authorization, as explained above. Rav Ashi disagreed with Ameimar and said: Since the owner wrote to the collector: I accept upon myself anything that develops as a result of this legal process, he has in effect rendered the collector an agent to act on his behalf, and therefore the agent cannot seize the item for himself.
[8] Амеймар сказал: Если взыскатель, уполномоченный этим документом, захватил взысканный предмет и оставил его себе, суд не отбирает его у него, поскольку владелец передал ему право собственности на предмет в документе уполномочивания, как объяснено выше. Рав Аши не согласился с Амеймаром и сказал: Поскольку владелец написал взыскателю: «Я принимаю на себя всё, что возникнет в результате этого судебного процесса», он тем самым сделал взыскателя своим агентом действовать от его имени, и поэтому агент не может захватить предмет для себя.
וְאִיכָּא דְּאָמַר: שׁוּתָּפָא שַׁוְּיֵהּ. לְמַאי נָפְקָא מִינַּהּ? לְמִיתְפַּס פַּלְגָא. וְהִלְכְתָא: שָׁלִיחַ שַׁוְּיֵהּ.
And there is another opinion that states: The owner renders the collector a partner in the collected item, transferring ownership of half of it to him while maintaining ownership over the other half. The Gemara asks: What is the practical difference between this opinion and that of Rav Ashi? The Gemara answers: The difference is whether the collector has the power to seize half of the collected item for himself. If he is merely an agent of the owner, he cannot seize anything; if he is a partner he can seize up to half. The Gemara concludes: And the halakha is that the owner renders the collector his agent, and therefore this agent may not seize any portion of the collected item for himself.
[9] И есть другое мнение, которое говорит: Владелец делает взыскателя партнёром в взысканном предмете, передавая ему право собственности на половину, при этом сохраняя право собственности на другую половину. Гмара спрашивает: Какова практическая разница между этим мнением и мнением Рава Аши? Гмара отвечает: Разница в том, имеет ли взыскатель право захватить половину взысканного предмета для себя. Если он лишь агент владельца — он не может захватить ничего; если он партнёр — он может захватить до половины. Гмара заключает: И Галаха такова, что владелец делает взыскателя своим агентом, и поэтому этот агент не может захватить для себя какую-либо часть взысканного предмета.
מַתְנִי׳ גָּנַב עַל פִּי שְׁנַיִם, וְטָבַח וּמָכַר עַל פִּיהֶם, אוֹ עַל פִּי שְׁנַיִם אֲחֵרִים – מְשַׁלֵּם תַּשְׁלוּמֵי אַרְבָּעָה וַחֲמִשָּׁה.
MISHNA: The mishna lists a series of cases in which a thief is required to pay the fourfold or fivefold penalty. If one stole an animal, as established based on the testimony of two witnesses, and he subsequently slaughtered the animal or sold it, also based on the testimony of the same witnesses, or based on the testimony of two other witnesses, he pays the fourfold or fivefold payment.
[10] МИШНА: Мишна перечисляет ряд случаев, в которых вор обязан выплатить Арба ва-Хамиша. Если кто-то украл животное, что установлено на основании свидетельства двух свидетелей, и затем он зарезал животное или продал его — также на основании свидетельства тех же свидетелей или на основании свидетельства двух других свидетелей — он платит Арба ва-Хамиша.
גָּנַב וּמָכַר בְּשַׁבָּת; גָּנַב וּמָכַר לַעֲבוֹדָה זָרָה; גָּנַב וְטָבַח בְּיוֹם הַכִּפּוּרִים;
If one stole an animal and sold it on Shabbat, or if he stole it and sold it for idol worship, or if he stole it and slaughtered it on Yom Kippur, he pays the fourfold or fivefold payment. Although his sale or slaughter in these circumstances involved a sin, he is not liable to receive the death penalty for the sale and must consequently pay the fourfold or fivefold payment.
[11] Если кто-то украл животное и продал его в Шаббат, или если он украл его и продал для идолопоклонства, или если он украл его и зарезал в Йом Киппур, он платит Арба ва-Хамиша. Хотя его продажа или зарезание при этих обстоятельствах включали грех, он не подлежит смертной казни за продажу и, следовательно, должен выплатить Арба ва-Хамиша.
גָּנַב מִשֶּׁל אָבִיו וְטָבַח וּמָכַר, וְאַחַר כָּךְ מֵת אָבִיו; גָּנַב וְטָבַח, וְאַחַר כָּךְ הִקְדִּישׁ – מְשַׁלֵּם תַּשְׁלוּמֵי אַרְבָּעָה וַחֲמִשָּׁה.
If one stole an animal of his father’s and then slaughtered it or sold it, and afterward his father died and he inherited his father’s estate either on his own or in partnership with his brothers, or if he stole an animal and slaughtered it and afterward he consecrated it, he pays the fourfold or fivefold payment.
[12] Если кто-то украл животное своего отца, а затем зарезал его или продал, и после этого отец умер, и он унаследовал имущество отца — либо один, либо совместно со своими братьями; или если он украл животное и зарезал его, а затем посвятил его, — он платит Арба ва-Хамиша.
גָּנַב וְטָבַח לִרְפוּאָה אוֹ לִכְלָבִים; הַשּׁוֹחֵט וְנִמְצֵאת טְרֵיפָה; הַשּׁוֹחֵט חוּלִּין בַּעֲזָרָה – מְשַׁלֵּם תַּשְׁלוּמֵי אַרְבָּעָה וַחֲמִשָּׁה.
In the case of one who stole an animal and slaughtered it, not for the purpose of eating its meat, but to use it for medicinal purposes or to feed the meat to dogs, and likewise a thief who slaughters the animal to eat its meat but it was found to be an animal with a condition that will cause it to die within twelve months [tereifa], or a thief who slaughters a non-sacred animal in the Temple courtyard, he pays the fourfold or fivefold payment.
[13] В случае того, кто украл животное и зарезал его не с целью есть его мясо, а чтобы использовать его в лечебных целях или чтобы накормить мясом собак; и также вор, который зарезал животное, чтобы есть его мясо, но оно оказалось животным с состоянием, из-за которого оно умрёт в течение двенадцати месяцев [трейфа]; или вор, который зарезал несвященное животное во дворе Храма, — он платит Арба ва-Хамиша.
רַבִּי שִׁמְעוֹן פּוֹטֵר בִּשְׁנֵי אֵלּוּ.
Rabbi Shimon exempts the thief from the fourfold or fivefold payment in these last two cases, as he maintains that the legal status of an act of slaughter that is not fit for accomplishing its full ritual purpose is not considered an act of slaughter.
[14] Рабби Шимон освобождает вора от выплаты Арба ва-Хамиша в этих последних двух случаях, поскольку он придерживается мнения, что юридический статус действия зарезания, которое не пригодно для достижения своей полной ритуальной цели, не считается действием зарезания.
גְּמָ׳ לֵימָא מַתְנִיתִין דְּלָא כְּרַבִּי עֲקִיבָא?
GEMARA: The mishna teaches that if two witnesses testify about the theft of an animal and two others testify about its slaughter or sale, the thief pays the fourfold or fivefold payment. The Gemara suggests: Let us say that the mishna is not in accordance with the opinion of Rabbi Akiva, in his exposition of the verse: “Based on the testimony of two witnesses or on the testimony of three witnesses shall a matter be established” (Deuteronomy 19:15).
[15] ГМАРА: Мишна учит, что если два свидетеля свидетельствуют о краже животного, а двое других свидетельствуют о его зарезании или продаже, вор платит Арба ва-Хамиша. Гмара предлагает: Скажем, что Мишна не соответствует мнению Рабби Акивы в его истолковании стиха: «По словам двух свидетелей или по словам трёх свидетелей установится дело» (Дварим 19:15).
דְּאִי רַבִּי עֲקִיבָא, הָאָמַר: ״דָּבָר״ – וְלֹא חֲצִי דָבָר!
The Gemara elaborates: As, if it is in accordance with the opinion of Rabbi Akiva, the thief would be exempt from the fourfold or fivefold payment, as doesn’t Rabbi Akiva say that this verse teaches that witnesses’ testimony must refer to an entire matter, and not part of a matter? In the case discussed by the mishna the second set of witnesses testifies only that this man slaughtered or sold an ox or sheep, not that he stole it, and therefore their testimony alone would not render the thief liable to pay anything.
[1] Гмара разъясняет: Ведь если это согласно мнению Рабби Акивы, вор был бы освобождён от четырёхкратной или пятикратной выплаты, поскольку разве не говорит Рабби Акива, что этот стих учит: свидетельское показание должно относиться ко всему делу, а не к части дела? В случае, о котором говорит Мишна, второй комплект свидетелей свидетельствует лишь о том, что этот человек зарезал или продал быка или овцу, а не о том, что он украл их; следовательно, их показание само по себе не сделало бы вора обязанным уплатить что бы то ни было.
דְּתַנְיָא, אָמַר רַבִּי יוֹסֵי: כְּשֶׁהָלַךְ אַבָּא חֲלַפְתָּא אֵצֶל רַבִּי יוֹחָנָן בֶּן נוּרִי לִלְמוֹד תּוֹרָה, וְאָמְרִי לַהּ: רַבִּי יוֹחָנָן בֶּן נוּרִי אֵצֶל אַבָּא
As it is taught in the Tosefta (Bava Batra 2:4) that Rabbi Yosei said: When father Ḥalafta went to study Torah with Rabbi Yoḥanan ben Nuri, and some say that he said: When Rabbi Yoḥanan ben Nuri went to study Torah with father
[2] Как учат в Тосефте (Bava Batra 2:4), что Рабби Йосей сказал: Когда отец Халафта пошёл учить Тора у Рабби Йоханан бен Нури, а некоторые говорят, что он сказал: Когда Рабби Йоханан бен Нури пошёл учить Тора с отцом