דף 104
Bava Metzia 104b
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
אַהֲנַי כְּתִיבָה לְגֵירָעוֹן.
The Gemara answers: The writing of this statement in the document is effective for depreciation. If the collateral depreciates in value, the creditor may claim the remainder of the debt from the debtor’s property.
6) Гмара отвечает: запись этого утверждения в документе действует относительно обесценивания. Если залог обесценится, кредитор может потребовать остаток долга из имущества должника.
רַבִּי יוֹסֵי הָיָה דּוֹרֵשׁ לְשׁוֹן הֶדְיוֹט. דְּתַנְיָא, רַבִּי יוֹסֵי אוֹמֵר: מָקוֹם שֶׁנָּהֲגוּ לַעֲשׂוֹת כְּתוּבָּה מִלְוָה – גּוֹבֶה מִלְוָה. לִכְפּוֹל – גּוֹבֶה מֶחֱצָה.
§ The Gemara continues: Rabbi Yosei would also expound common language, as it is taught in a baraita that Rabbi Yosei says: In a location where they were accustomed to formulate the terms of a marriage contract as one would formulate the terms of a loan, i.e., the precise value of her dowry is written in the marriage contract, then upon the termination of the marriage due to divorce or the husband’s death, the wife collects the sum of her dowry as a creditor would collect payment of a loan. In other words, she receives the entire sum recorded as her dowry. Conversely, in a place where the custom is to double the written sum of the dowry in the marriage contract to honor the bride, so that it should appear as though her father is providing her husband with a considerable dowry, she collects only half of the sum written in the marriage contract.
7) § Гмара продолжает: Рабби Йосей также истолковывал обычный язык, как учат в Барайта, что Рабби Йосей говорит: в месте, где было принято формулировать условия ктубы (брачного договора) так, как формулируют условия займа, то есть точная стоимость её приданого записывается в ктубе, тогда при прекращении брака из‑за развода или смерти мужа жена взыскивает сумму своего приданого так, как кредитор взыскивает платёж по займу. Иными словами, она получает всю сумму, записанную как её приданое. Напротив, в месте, где принято удваивать записанную сумму приданого в ктубе, чтобы почтить невесту, так что выглядит, будто её отец даёт её мужу значительное приданое, она взыскивает лишь половину суммы, написанной в ктубе.
נְהַרְבְּלָאֵי גָּבוּ תִּילְתָּא, מָרִימָר מַגְבֵּי נָמֵי שְׁבָחָא.
The Gemara relates: The Sages of Neharbela collected, i.e., allowed the wife to collect, one-third of the stated sum, as the custom in their location was to write three times the actual amount of the dowry in the marriage contract. Mareimar would allow the wife to collect even the added value of those sums that the father of the bride had written in the marriage contract in honor of his daughter.
8) Гмара рассказывает: Мудрецы Нехарбела взыскивали, то есть позволяли жене взыскать, одну треть указанной суммы, поскольку обычай в их месте был — писать в ктубе втрое больше фактической суммы приданого. Мареймар позволял жене взыскать даже добавленную величину тех сумм, которые отец невесты записал в ктубе в честь своей дочери.
אֲמַר לֵיהּ רָבִינָא לְמָרִימָר, וְהָתַנְיָא: לִכְפּוֹל גּוֹבֶה מֶחֱצָה! לָא קַשְׁיָא: הָא (דִּקְנֵי) [דִּקְנוֹ] מִינֵּיהּ, הָא דְּלָא (קָנֵי) [קְנוֹ] מִינֵּיהּ.
Ravina said to Mareimar: But isn’t it taught in the baraita that in a location where the custom is to record double the amount, she collects only half? The Gemara answers: This is not difficult; in this case, where Mareimar allowed the wife to collect the full sum, the husband performed an act of acquisition for the entire written amount with the father of the bride; whereas in that case, where the baraita rules that she collects only a portion of the sum written for the dowry, the husband did not perform an act of acquisition for the entire written amount with the father of the bride. Therefore, the wife would collect the sum of her dowry only in accordance with the regular custom.
9) Равина сказал Мареймару: но разве не учат в Барайта, что в месте, где обычай — записывать удвоенную сумму, она взыскивает только половину? Гмара отвечает: это не трудно; в этом случае, где Мареймар позволял жене взыскать полную сумму, муж совершил киньян (акт приобретения) на всю записанную сумму с отцом невесты; тогда как в том случае, где Барайта постановляет, что она взыскивает лишь часть записанной суммы приданого, муж не совершил киньян на всю записанную сумму с отцом невесты. Поэтому жена взыскивала сумму своего приданого лишь в соответствии с обычным обычаем.
רָבִינָא מַשְׁבַּח וְכָתֵיב לִבְרַתֵּיהּ. אֲמַרוּ לֵיהּ: נִקְנֵי מִינֵּיהּ דְּמָר. אֲמַר לְהוּ: אִי מִקְנֵא – לָא מִיכְפַּל, אִי מִיכְפַּל – לָא מִיקְנֵא.
The Gemara relates: Ravina wrote an enhancement of the value of the dowry for his daughter in her marriage contract, in keeping with the accepted custom. The groom’s family said to Ravina: Let us perform an act of acquisition with the Master, so that he would be required to give that entire sum as the dowry. Ravina said to them: If you wish to perform an act of acquisition, I will not double the sum of the dowry, but will record the actual sum I intend to provide; if you prefer that I record double the sum of the dowry in the marriage contract, I will not allow you to perform an act of acquisition.
10) Гмара рассказывает: Равина записал прибавку к стоимости приданого для своей дочери в её ктубе, в соответствии с принятым обычаем. Семья жениха сказала Равине: «Давайте совершим киньян с Учителем, чтобы он был обязан дать всю эту сумму как приданое». Равина сказал им: «Если вы хотите совершить киньян, я не буду удваивать сумму приданого, а запишу фактическую сумму, которую намерен дать; если же вы предпочитаете, чтобы я записал удвоенную сумму приданого в ктубе, я не позволю вам совершить киньян».
הָהוּא גַּבְרָא דַּאֲמַר לְהוּ: הַבוּ לָהּ אַרְבַּע מְאָה זוּזֵי לִבְרַתִּי בִּכְתוּבְּתַהּ. שְׁלַח רַב אַחָא בְּרֵיהּ דְּרַב אַוְיָא לְקַמֵּיהּ דְּרַב אָשֵׁי: אַרְבַּע מְאָה דְּאִינּוּן תַּמְנֵי מְאָה, אוֹ אַרְבַּע מְאָה זוּזֵי דְּאִינּוּן מָאתַן? אָמַר רַב אָשֵׁי: חָזֵינַן, אִי אֲמַר ״הַבוּ לַהּ״ – אַרְבַּע מְאָה זוּזֵי דְּאִינּוּן תַּמְנֵי מְאָה, אִי אֲמַר ״כְּתוֹבוּ לַהּ״ – אַרְבַּע מְאָה זוּזֵי דְּאִינּוּן מָאתַן.
The Gemara cites a related incident: There was a certain man who said to his inheritors before his death: Give four hundred dinars to my daughter in her marriage contract. Rav Aḥa, son of Rav Avya, sent the following question to be asked before Rav Ashi: What was that man’s intention? Did he mean an actual dowry of four hundred dinars, which are written as eight hundred, or four hundred dinars written in the marriage contract, which are actually a dowry of two hundred dinars? Rav Ashi said: We examine the matter. If he said: Give her, then he meant to give her four hundred dinars, which are written as eight hundred. But if he said: Write for her, then he meant to write four hundred dinars, which are two hundred in practice.
11) Гмара приводит связанный случай: был некий человек, который сказал своим наследникам перед смертью: «Дайте четыреста динаров моей дочери в её ктубе». Рав Аха, сын Рав Авьи, послал следующий вопрос, чтобы его задали перед Рав Аши: каково было намерение того человека? Имел ли он в виду фактическое приданое в четыреста динаров, которые записывают как восемьсот, или четыреста динаров, записанных в ктубе, что на деле является приданым в двести динаров? Рав Аши сказал: мы исследуем дело. Если он сказал: «Дайте ей», то он имел в виду дать ей четыреста динаров, которые записываются как восемьсот. Но если он сказал: «Напишите ей», то он имел в виду написать четыреста динаров, что на деле двести.
אִיכָּא דְּאָמְרִי, אָמַר רַב אָשֵׁי: חָזֵינַן אִי אֲמַר ״לִכְתוּבְּתַהּ״ – אַרְבַּע מְאָה זוּזֵי דְּאִינּוּן תַּמְנֵי מְאָה, וְאִי אֲמַר ״בִּכְתוּבְּתַהּ״ – אַרְבַּע מְאָה זוּזֵי דְּאִינּוּן מָאתַן.
There are those who say a different version of Rav Ashi’s ruling. Rav Ashi said: We examine the matter. If he said: For her marriage contract [likhtubatah], he meant four hundred dinars, which are written as eight hundred, because he indicated that this is the sum he wants to give for her dowry. But if he said: In her marriage contract [bikhtubatah], he was clearly referring to the written amount, and it is assumed that he meant to write four hundred dinars, which are two hundred in practice.
12) Есть те, кто передаёт иную версию постановления Рав Аши. Рав Аши сказал: мы исследуем дело. Если он сказал: «Для её ктубы» [likhtubatah], он имел в виду четыреста динаров, которые записываются как восемьсот, потому что он указал, что это сумма, которую он хочет дать как её приданое. Но если он сказал: «В её ктубе» [bikhtubatah], он явно имел в виду записанную сумму, и предполагается, что он имел в виду написать четыреста динаров, что на деле двести.
וְלָא הִיא, לָא שְׁנָא דְּאָמַר ״לִכְתוּבְּתַהּ״ וְלָא שְׁנָא דְּאָמַר ״בִּכְתוּבְּתַהּ״ – אַרְבַּע מְאָה זוּזֵי דְּאִינּוּן מָאתַן, עַד דְּאָמַר ״הַבוּ לַהּ״ סְתָמָא.
The Gemara comments: And that is not so. There is no difference whether he said: For her marriage contract, and there is no difference whether he said: In her marriage contract. In either case her dowry is written as four hundred dinars, which are two hundred in practice, unless he simply said: Give her, without specification, i.e., without mentioning the marriage contract. In that case the full sum is given as a dowry.
13) Гмара комментирует: и это не так. Нет разницы, сказал ли он: «Для её ктубы», и нет разницы, сказал ли он: «В её ктубе». В любом случае её приданое записывается как четыреста динаров, что на деле двести, если только он не сказал просто: «Дайте ей», без уточнения, то есть без упоминания ктубы. В таком случае полная сумма даётся как приданое.
הָהוּא גַּבְרָא דְּקַבֵּל אַרְעָא מֵחַבְרֵיהּ, אֲמַר: אִי מוֹבַרְנָא לַהּ – יָהֵיבְנָא לָךְ אַלְפָּא זוּזֵי. אוֹבַיר תִּילְתָּא. אָמְרִי נְהַרְדָּעֵי: דִּינָא הוּא דְּיָהֵיב לֵיהּ תְּלָת מְאָה וּתְלָתִין וּתְלָתָא וְתִילְתָּא. רָבָא אָמַר: אַסְמַכְתָּא הִיא, וְאַסְמַכְתָּא לָא קָנְיָא.
§ The Gemara relates another incident: There was a certain man who received land from another to cultivate. He said: If I fail to work the land and instead let it lie fallow, I will give you one thousand dinars. He let one-third of it lie fallow. The Sages of Neharde’a said: The halakha is that he gives him 333⅓ dinars, one-third of the stipulated amount, as compensation for neglecting one-third of the field. Rava said: This kind of agreement is a transaction with inconclusive consent [asmakhta]. And since an asmakhta does not effect acquisition, he need not pay.
14) § Гмара рассказывает другой случай: был некий человек, который получил от другого землю для обработки. Он сказал: «Если я не буду обрабатывать землю и вместо этого оставлю её под паром, я дам тебе тысячу динаров». Он оставил одну треть её под паром. Мудрецы Нехардеа сказали: Галаха такова, что он даёт ему 333⅓ динара, одну треть обусловленной суммы, как компенсацию за пренебрежение одной третью поля. Рава сказал: такого рода соглашение — это сделка асмакта (asmakhta), то есть основанная на неокончательной решимости. И поскольку асмакта не производит приобретения, он не обязан платить.
וּלְרָבָא, מַאי שְׁנָא מֵהָא דִּתְנַן: ״אִם אוֹבִיר וְלָא אֶעֱבֵיד אֲשַׁלֵּם בְּמֵיטְבָא״? הָתָם לָא קָא גָזֵים, הָכָא כֵּיוָן דְּקָאָמַר מִילְּתָא יַתִּירְתָּא – גּוּזְמָא בְּעָלְמָא הוּא דְּקָגָזֵים.
The Gemara asks: And according to Rava, in what way is it different from that which we learned in the mishna concerning one who wrote: If I let the field lie fallow and do not cultivate it, I will pay with best-quality produce? The Gemara answers: There he did not exaggerate, but simply said he will pay for the owner’s losses from best-quality produce; whereas here, since he said something extra, i.e., he promised to give an excessively large sum of money, he is merely exaggerating. It is therefore not viewed as an actual monetary obligation but an asmakhta.
15) Гмара спрашивает: а по мнению Равы, чем это отличается от того, что мы учили в Мишна о том, кто написал: «Если я оставлю поле под паром и не буду его обрабатывать, я уплачу лучшим качеством плодов»? Гмара отвечает: там он не преувеличивал, а лишь сказал, что возместит убытки владельца лучшим качеством плодов; тогда как здесь, поскольку он сказал нечто сверх того, то есть обещал дать чрезмерно большую сумму денег, он лишь преувеличивает. Поэтому это не рассматривается как реальное денежное обязательство, а как асмакта.
הָהוּא גַּבְרָא דְּקַבֵּיל אַרְעָא לְשׁוּמְשְׁמֵי, זַרְעַהּ חִיטֵּי. עֲבַדָא חִיטֵּי כְּשׁוּמְשְׁמֵי. סְבַר רַב כָּהֲנָא לְמֵימַר מְנַכֵּי לֵיהּ כַּחְשָׁא דְאַרְעָא.
§ The Gemara relates: There was a certain man acting as a sharecropper who received land for planting sesame, which typically weakens the land but yields larger short-term profits, but he planted it with wheat instead. That year, the field produced wheat at a value similar to that of sesame. Rav Kahana thought to say that the owner must deduct the usual amount of the deterioration of the land from planting sesame from his own share, since by planting wheat the sharecropper had spared the owner the damage to his field, while the owner had received the same profit.
§ Гмара рассказывает: Был некий человек, выступавший как издольщик, который получил землю для посева кунжута, что обычно истощает землю, но приносит более крупную краткосрочную прибыль, однако он засеял ее пшеницей. В тот год поле дало пшеницу стоимостью, сходной со стоимостью кунжута. Рав Кахана подумал сказать, что владелец должен вычесть обычную величину истощения земли от посева кунжута из своей собственной доли, поскольку, засеяв пшеницей, издольщик уберег владельца от ущерба его полю, а владелец получил ту же прибыль.
אֲמַר לֵיהּ רַב אָשֵׁי לְרַב כָּהֲנָא, אָמְרִי אִינָשֵׁי: (כָּחֲשָׁא) [תִּכְחוֹשׁ] אַרְעָא, וְלָא לִכְחוֹשׁ מָרַהּ.
Rav Ashi said to Rav Kahana: People say the following proverb: Let the land be weakened, but do not weaken its owner. People prefer a quick profit and discount the damage to their land. Therefore, the sharecropper is not entitled to a larger share of the yield for having spared the owner from the weakening of his field.
Рав Аши сказал Раву Кахане: Люди говорят следующую пословицу: Пусть земля истощается, но не истощай ее владельца. Люди предпочитают быструю прибыль и не учитывают ущерб своей земле. Поэтому издольщик не имеет права на большую долю урожая за то, что уберег владельца от истощения его поля.
הָהוּא גַּבְרָא דְּקַבֵּיל אַרְעָא לְשׁוּמְשְׁמֵי, זַרְעָא חִיטֵּי, עֲבַדָא חִיטֵּי טְפֵי מִן שׁוּמְשְׁמֵי. סְבַר רָבִינָא לְמֵימַר יָהֵיב לֵיהּ שְׁבָחָא דְּבֵינֵי בֵּינֵי. אֲמַר לֵיהּ רַב אַחָא מִדִּפְתִּי לְרָבִינָא: אַטּוּ הוּא אַשְׁבַּח, אַרְעָא לָא אַשְׁבַּחָה?!
The Gemara relates another incident: There was a certain man who received land for planting sesame and he planted it with wheat. Ultimately, it produced more wheat than the usual value of sesame. Ravina thought to say that the owner must give the cultivator the added value that is the difference between this, the actual value of the wheat, and that, the expected value of the sesame. Rav Aḥa of Difti said to Ravina: Is that to say that the cultivator alone enhanced its value, but the land did not help to enhance it? Rather, they should divide the extra sum between them.
Гмара рассказывает другой случай: Был некий человек, который получил землю для посева кунжута, и он засеял ее пшеницей. В итоге она дала пшеницы больше, чем обычно составляет стоимость кунжута. Равина подумал сказать, что владелец должен дать земледельцу добавленную стоимость, то есть разницу между этим — фактической стоимостью пшеницы — и тем — ожидаемой стоимостью кунжута. Рав Аха из Дифти сказал Равине: Разве это значит, что только земледелец повысил ее стоимость, а земля не помогла повысить ее? Напротив, им следует разделить дополнительную сумму между ними.
אָמְרִי נְהַרְדָּעֵי: הַאי עִיסְקָא פַּלְגָא מִלְוָה וּפַלְגָא פִּקָּדוֹן, עֲבוּד רַבָּנַן מִילְּתָא דְּנִיחָא לֵיהּ לְלֹוֶה וְנִיחָא לֵיהּ לְמַלְוֶה.
§ A common type of business venture was one where the capital or merchandise was supplied by one person and managed by another, who would receive a share, commonly half of the profits, for his efforts. This arrangement can also be viewed as one where the investor is lending half of the invested capital or merchandise to the manager, with the manager agreeing to supervise the venture in exchange for receiving the loan. In order to avoid violating the prohibition of interest, the investor agrees to accept a greater share of the possible loss, e.g., two-thirds, than of the profits, e.g., one-half. The Sages of Neharde’a said: With regard to its halakhic status, this joint venture is considered a half-loan and half-deposit, as the Sages formulated an enactment that would be satisfactory for the borrower, i.e., the manager, and equally satisfactory for the lender, i.e., the investor.
§ Распространенный вид делового предприятия был таким, когда капитал или товар предоставлялся одним человеком и управлялся другим, который получал долю, обычно половину прибыли, за свои усилия. Это устройство можно также рассматривать как такое, при котором инвестор ссужает половину вложенного капитала или товара управляющему, а управляющий соглашается надзирать за предприятием в обмен на получение ссуды. Чтобы избежать нарушения запрета рибит, инвестор соглашается принять на себя большую долю возможного убытка, например две трети, чем долю прибыли, например половину. Мудрецы Нехардеа сказали: Что касается его галахического статуса, это совместное предприятие считается наполовину ссудой и наполовину вкладом на хранение, так как мудрецы установили постановление, которое будет удовлетворительным для заемщика, то есть управляющего, и в равной мере удовлетворительным для заимодавца, то есть инвестора.
הַשְׁתָּא דְּאָמְרִינַן פַּלְגָא מִלְוָה, אִי בָּעֵי לְמִשְׁתֵּי בֵּיהּ שִׁכְרָא – שַׁפִּיר דָּמֵי. רָבָא אָמַר: לְהָכִי קָרוּ לֵיהּ ״עִיסְקָא״, דַּאֲמַר לֵיהּ: כִּי יָהֲבִינָא לָךְ לְאִיעֲסוֹקֵי בֵּיהּ, וְלָא לְמִשְׁתֵּי בֵּיהּ שִׁכְרָא.
Now that we have said that half of the capital is viewed as a loan, it would appear that the manager may use the money in any way he chooses: If he wants to drink alcohol with it, he may well do so, regardless of any objection on the part of the investor. Rava disagreed and said: It is for this reason that it is called a joint venture, as the investor can say to the manager: When I gave the money to you it was to use it for business and not to drink alcohol with it.
Теперь, когда мы сказали, что половина капитала рассматривается как ссуда, казалось бы, что управляющий может использовать деньги как угодно: Если он хочет пить на них алкоголь, он вполне может сделать это, независимо от какого-либо возражения со стороны инвестора. Рава не согласился и сказал: Именно поэтому это называется совместным предприятием, так как инвестор может сказать управляющему: Когда я дал тебе деньги, это было для того, чтобы использовать их в торговле, а не чтобы пить на них алкоголь.
אָמַר רַב אִידִי בַּר אָבִין: וְאִם מֵת – נַעֲשֶׂה מִטַּלְטְלִין אֵצֶל בָּנָיו. רָבָא אָמַר: לְהָכִי קָרוּ לֵיהּ עִיסְקָא, דְּאִם מֵת לֹא יֵעָשֶׂה מִטַּלְטְלִין אֵצֶל בָּנָיו.
Rav Idi bar Avin said: And according to this reasoning, if the manager died, it becomes movable property in the possession of his children. Therefore, it may not be taken from them, as movable property inherited by orphans is liened for the payment of their father’s debts. Rava disagreed and said: It is for this reason that it is called a joint venture, so that if he died it does not become movable property in the possession of his children, as it is considered a partnership, not a loan.
Рав Иди бар Авин сказал: И согласно этому рассуждению, если управляющий умер, это становится движимым имуществом во владении его детей. Поэтому нельзя изъять это у них, так как движимое имущество, унаследованное сиротами, не обременено залоговым правом для уплаты долгов их отца. Рава не согласился и сказал: Именно поэтому это называется совместным предприятием, чтобы если он умер, это не стало движимым имуществом во владении его детей, поскольку это рассматривается как партнерство, а не как ссуда.
אָמַר רָבָא: חֲדָא עִיסְקָא וּתְרֵי שְׁטָרֵי – פְּסֵידָא דְמַלְוֶה.
Rava says: If two people conducted one joint venture and drafted it as separate ventures of equal value in two separate documents, and they suffered a heavy loss from the venture recorded in one of the documents and had a slight gain from the other, the halakha is as follows: The two documents are treated as two separate agreements, and one does not calculate the profits and losses from the two ventures together. Therefore, this will be to the detriment of the lender. According to the common arrangement, he will gain half of the profits from one venture and suffer two-thirds of the loss of the other.
Рава говорит: Если два человека вели одно совместное предприятие и оформили его как отдельные предприятия равной стоимости в двух отдельных документах, и они понесли большой убыток по предприятию, записанному в одном из документов, и получили небольшой доход по другому, Галаха такова: Два документа рассматриваются как два отдельных соглашения, и прибыль и убытки по двум предприятиям не подсчитываются вместе. Поэтому это будет в ущерб заимодавцу. Согласно обычному устройству, он получит половину прибыли от одного предприятия и понесет две трети убытка другого.