דף 76

Bava Metzia 76b

Display Settings

Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns

Bookmarks

הָכִי הַשְׁתָּא?! בִּשְׁלָמָא אִי אִיתְּמַר אִיפְּכָא, ״הִתְקַבֵּל לִי גִּיטִּי״ וְאִשְׁתְּךָ אָמְרָה, ״הָבֵא לִי גִּיטִּי״, וְהוּא אוֹמֵר: ״הֵילָךְ כְּמוֹ שֶׁאָמְרָה״. וְאָמַר רַב נַחְמָן אָמַר רַבָּה בַּר אֲבוּהּ אָמַר רַב: מִשֶּׁיַּגִּיעַ גֵּט לְיָדוֹ – מְגוֹרֶשֶׁת, אַלְמָא דְּאַדִּיבּוּרָא דִּידַהּ קָא סְמִיךְ.
How can these cases be compared? Granted, if the opposite was stated, i.e., in a case where the woman said: Receive my bill of divorce for me, and the agent said to the husband: Your wife said: Bring me my bill of divorce, and the husband said: Here you are, as she said; and Rav Naḥman says that Rabba bar Avuh says that Rav says: From when the bill of divorce reaches the agent’s possession, she is divorced, it would be understandable. Apparently, the husband relies upon her statement that the agent is an agent of receipt.
[14] Как можно сравнивать эти случаи? Допустим, если бы было сказано противоположное, то есть в случае, когда женщина сказала: Прими мой гет для меня, а посланник сказал мужу: Твоя жена сказала: Принеси мне мой гет, и муж сказал: Вот тебе, как она сказала; и Рав Нахман говорит, что Рабба бар Авух говорит, что Рав говорит: С того момента, как гет достигает владения посланника, она разведена, — это было бы понятно. Очевидно, муж полагается на ее заявление, что посланник является посланником получения.
אִי נָמֵי: מִשֶּׁהִגִּיעַ גֵּט לְיָדָהּ מְגוֹרֶשֶׁת – אַלְמָא דְּאַדִּיבּוּרָא דִּידֵיהּ קָא סָמֵיךְ. אֶלָּא הָתָם – מִשּׁוּם דְּעָקַר שָׁלִיחַ לִשְׁלִיחוּתֵיהּ לִגְמָרֵי, דְּאָמַר לֵיהּ: ״שָׁלִיחַ לְִקַבָּלָה הָוֵינָא, לְהוֹלָכָה לָא הָוֵינָא״.
Alternatively, had Rav Naḥman ruled: From when the bill of divorce reaches her possession, she is divorced, one could conclude that evidently, the husband relies on the agent’s statement, and based on that statement, the agent is designated as an agent for delivery. But there, in the case cited, where Rav Naḥman rules that she is not divorced, it is not because the husband relies on one statement or the other. Rather, it is due to the fact that by means of his statement the agent negates his agency entirely, as he said to the husband: I am an agent for receipt, meaning: I am not to be an agent for delivery. He is essentially saying that he is not prepared to go to the trouble of delivering the bill of divorce to her. Therefore, even if he does ultimately deliver the bill of divorce to her, he is an agent neither for the woman nor for her husband. No conclusion can be drawn with regard to the question of which statement the husband relies upon.
[15] В качестве альтернативы, если бы Рав Нахман постановил: С того момента, как гет достигает ее владения, она разведена, — можно было бы заключить, что, очевидно, муж полагается на слова посланника, и на основании этих слов посланник назначается посланником для доставки. Но там, в приведенном случае, где Рав Нахман постановил, что она не разведена, — это не потому, что муж полагается на одно заявление или на другое. Скорее, это из-за того, что своим заявлением посланник полностью аннулирует свое поручение, так как он сказал мужу: Я — посланник получения, то есть: Я не должен быть посланником для доставки. По сути он говорит, что не готов утруждать себя доставкой гета ей. Поэтому, даже если он в итоге доставит гет ей, он не является посланником ни для женщины, ни для ее мужа. Нельзя сделать вывода относительно вопроса, на чье заявление полагается муж.
אִיבָּעֵית אֵימָא: הַאי תַּנָּא ״חָזְרוּ״ נָמֵי ״הִטְעוּ״ קָרֵי לֵיהּ, דְּתַנְיָא: הַשּׂוֹכֵר אֶת הָאוּמָּנִין וְהִטְעוּ אֶת בַּעַל הַבַּיִת, אוֹ בַּעַל הַבַּיִת הִטְעָה אוֹתָן – אֵין לָהֶם זֶה עַל זֶה אֶלָּא תַּרְעוֹמֶת.
§ The Gemara had assumed that the term deceived used in the mishna must be referring to an inaccuracy stated by the middleman in his discussion with the laborers. The Gemara now offers an alternative explanation. If you wish, say that when the mishna teaches: They deceived one another, it means that one of the parties reneged on the agreement, as this tanna also calls a circumstance described by the term reneged, meaning that either the employer or the laborers reneged on their agreement, by the term deceived. As it is taught in a baraita in a similar manner: With regard to one who hires artisans or laborers, and they deceived the employer, or the employer deceived them, they have nothing but a grievance against one another, and no monetary claim.
§ Гмара предполагала, что термин «обманули», употреблённый в Мишне, должен относиться к неточности, сказанной посредником в его разговоре с работниками. Теперь Гмара предлагает иное объяснение. Если хочешь, скажи, что когда Мишна учит: «Они обманули друг друга», это означает, что одна из сторон отказалась от соглашения, поскольку этот Тана также называет обстоятельство, обозначаемое термином «отказался от соглашения», то есть что либо работодатель, либо работники отказались от их соглашения, термином «обманули». Как учат в Барайта подобным образом: Что касается того, кто нанимает ремесленников или работников, и они обманули работодателя, или работодатель обманул их, — у них нет ничего, кроме претензии друг к другу, и нет денежного иска.
בַּמֶּה דְּבָרִים אֲמוּרִים? שֶׁלֹּא הָלְכוּ. אֲבָל הָלְכוּ חַמָּרִים וְלֹא מָצְאוּ תְּבוּאָה, פּוֹעֲלִין וּמָצְאוּ שָׂדֶה כְּשֶׁהִיא לַחָה – נוֹתֵן לָהֶן שְׂכָרָן מִשָּׁלֵם, אֲבָל אֵינוֹ דּוֹמֶה הַבָּא טָעוּן לַבָּא רֵיקָן, עוֹשֶׂה מְלָאכָה לְיוֹשֵׁב וּבָטֵל.
The baraita continues: In what case is this statement said? When they did not go to the workplace, i.e., the employer reneged immediately. But if donkey drivers went and could not find any produce to carry, or laborers went off to work and found that the field was too moist for tilling, the employer must give them their full wages to which they are entitled. But he does not give them the entire stipulated amount, as a donkey driver who comes back loaded cannot be compared to one who comes back empty, nor can a laborer who performs work be compared to one who sits idle. The employer deducts a sum from the laborers’ wages, paying them the amount they are willing to receive given that they do not actually have to perform the work.
Барайта продолжает: В каком случае сказано это утверждение? Когда они не пришли на место работы, т.е. работодатель сразу отказался от соглашения. Но если погонщики ослов пришли и не смогли найти никакой продукции, чтобы везти, или работники вышли на работу и обнаружили, что поле слишком влажное для вспашки, работодатель должен дать им их полную плату, на которую они имеют право. Но он не даёт им всю оговорённую сумму, поскольку погонщика осла, который возвращается нагруженным, нельзя сравнить с тем, кто возвращается пустым, и нельзя сравнить работника, который выполняет работу, с тем, кто сидит без дела. Работодатель вычитает сумму из платы работников, выплачивая им столько, сколько они согласны получить, учитывая, что им фактически не нужно выполнять работу.
בַּמֶּה דְּבָרִים אֲמוּרִים? שֶׁלֹּא הִתְחִילוּ בִּמְלָאכָה, אֲבָל הִתְחִילוּ בִּמְלָאכָה – שָׁמִין לָהֶן מַה שֶּׁעָשׂוּ. כֵּיצַד? קִבְּלוּ קָמָה לִקְצוֹר בִּשְׁנֵי סְלָעִים, קָצְרוּ חֶצְיָהּ וְהִנִּיחוּ חֶצְיָהּ. בֶּגֶד לֶאֱרוֹג בִּשְׁנֵי סְלָעִים, אָרְגוּ חֶצְיוֹ וְהִנִּיחוּ חֶצְיוֹ – שָׁמִין לָהֶן אֶת מַה שֶּׁעָשׂוּ.
In what case is this statement, that if they reneged they have only a grievance, said? When they had not started the work at all. But if they had started the work, the court appraises for them that which they have done, for which they receive some form of compensation. How so? If they received standing grain to reap for a contractual agreement of two sela for the entire field, and they reaped half of it and left half of it, or if they took a garment to weave at two sela, and they weaved half of it and left half of it, in these cases the court appraises for them that which they have done.
В каком случае сказано это утверждение — что если они отказались от соглашения, то у них есть лишь претензия? Когда они вовсе не начали работу. Но если они начали работу, суд оценивает для них то, что они сделали, за что они получают некоторую форму вознаграждения. Как это? Если им дали стоячий хлеб для жатвы по договору в две сэла за всё поле, и они сжали половину и оставили половину, или если они взяли одежду, чтобы ткать, за две сэла, и они соткали половину и оставили половину, — в этих случаях суд оценивает для них то, что они сделали.
הָיָה יָפֶה שִׁשָּׁה דִּינָרִים – נוֹתֵן לָהֶן סֶלַע, אוֹ יִגְמְרוּ מְלַאכְתָּן וְיִטְּלוּ שְׁנֵי סְלָעִים. וְאִם סֶלַע – נוֹתֵן לָהֶם סֶלַע.
The baraita details this appraisal: If the current wage for the part of the task they had done was now worth six dinars, a sela and a half, as the price for this assignment increased, either he gives them a sela, as originally agreed upon, since they do not forfeit their stipulated wages, or they finish their work and take two sela. And if the current wage for the part of the task they had done was worth a sela, he gives them a sela. This statement will be explained by the Gemara.
Барайта уточняет эту оценку: Если текущая оплата за ту часть задания, которую они сделали, теперь стоит шесть динаров, то есть полторы сэла, поскольку цена на эту работу поднялась, — либо он даёт им сэла, как было условлено первоначально, поскольку они не теряют оговорённой платы, либо они заканчивают работу и берут две сэла. А если текущая оплата за ту часть задания, которую они сделали, стоила сэла, он даёт им сэла. Это утверждение будет разъяснено Гмарой.
רַבִּי דּוֹסָא אוֹמֵר: שָׁמִין לָהֶן מַה שֶּׁעָתִיד לְהֵעָשׂוֹת, הָיָה יָפֶה שִׁשָּׁה דִּינָרִים – נוֹתֵן לָהֶם שֶׁקֶל, אוֹ יִגְמְרוּ מְלַאכְתָּן וְיִטְּלוּ שְׁנֵי סְלָעִים. וְאִם סֶלַע – נוֹתֵן לָהֶם סֶלַע.
Rabbi Dosa says: The court appraises for them that which must still be done. If the current wage for the part of the task they had not done was worth six dinars, i.e., he can only find laborers who will complete it for six dinars, which is equivalent to one and a half sela, either he gives the first laborers a shekel, which is equivalent to half a sela, or they finish their work and take two sela. And if the current wage for the part of the task they had not done was worth a sela, he gives them a sela.
Рабби Доса говорит: Суд оценивает для них то, что ещё должно быть сделано. Если текущая оплата за ту часть задания, которую они не сделали, стоит шесть динаров, т.е. он может найти работников, которые завершат это, только за шесть динаров, что равно полутора сэла, — либо он даёт первым работникам шекель, что равно половине сэла, либо они заканчивают работу и берут две сэла. А если текущая оплата за ту часть задания, которую они не сделали, стоила сэла, он даёт им сэла.
בַּמֶּה דְּבָרִים אֲמוּרִים? בְּדָבָר שֶׁאֵין אָבוּד, אֲבָל בְּדָבָר הָאָבוּד – שׂוֹכֵר עֲלֵיהֶן אוֹ מַטְעָן. כֵּיצַד מַטְעָן? אוֹמֵר לָהֶן: סֶלַע קָצַצְתִּי לָכֶם – בֹּאוּ וּטְלוּ שְׁתַּיִם. וְעַד כַּמָּה שׂוֹכֵר עֲלֵיהֶן? עַד אַרְבָּעִים וַחֲמִשִּׁים זוּז.
The baraita continues: In what case is this statement said, i.e., in what circumstance are the laborers paid for the amount they performed and the employer has only a grievance against them? It is said with regard to a matter that does not involve financial loss due to the work stoppage, but with regard to a matter that involves financial loss due to the work stoppage, the employer may hire replacement laborers for a high price at the expense of the first laborers or deceive the first laborers. How does he deceive them? For example, he can say to them: I fixed a sela as wages for you; come and take two. And up to what amount may he hire at their expense? Even up to forty or fifty dinars. He can pay other laborers far more than the first laborers’ wages to ensure that the work is completed.
Барайта продолжает: В каком случае сказано это утверждение, т.е. при каких обстоятельствах работникам платят за выполненное, а у работодателя есть лишь претензия к ним? Это сказано относительно дела, которое не влечёт финансового убытка из-за остановки работы; но относительно дела, которое влечёт финансовый убыток из-за остановки работы, работодатель может нанять заменяющих работников за высокую плату за счёт первых работников или обмануть первых работников. Как он их обманывает? Например, он может сказать им: «Я назначил вам сэла в качестве платы; приходите и возьмите две». И до какой суммы он может нанимать за их счёт? Даже до сорока или пятидесяти динаров. Он может заплатить другим работникам намного больше, чем плата первых работников, чтобы обеспечить завершение работы.
בַּמֶּה דְּבָרִים אֲמוּרִים? בִּזְמַן שֶׁאֵין שָׁם פּוֹעֲלִים לִשְׂכּוֹר. אֲבָל יֵשׁ שָׁם פּוֹעֲלִים לִשְׂכּוֹר, וְאָמַר: ״צֵא וּשְׂכוֹר מֵאֵלּוּ״ – אֵין לוֹ עֲלֵיהֶן אֶלָּא תַּרְעוֹמֶת.
In what case is this statement said, i.e., in what circumstance may the employer deceive them to such an extent in order to ensure that the work is completed? When there are no other laborers there, in that place, to hire. Since the employer will suffer a heavy loss, he may resort to one of these methods. But if there are laborers there to hire, and the laborers who reneged said to the employer: Go and hire from these, the employer has nothing but a grievance against them.
В каком случае сказано это утверждение, т.е. при каких обстоятельствах работодатель может обмануть их настолько, чтобы обеспечить завершение работы? Когда нет других работников там, в том месте, которых можно нанять. Поскольку работодатель понесёт большой убыток, он может прибегнуть к одному из этих способов. Но если там есть работники, которых можно нанять, и работники, отказавшиеся от соглашения, сказали работодателю: «Иди и найми из этих», — у работодателя нет ничего, кроме претензии к ним.
תָּנֵי תַּנָּא קַמֵּיהּ דְּרַב: נוֹתֵן לָהֶם שְׂכָרָן מִשָּׁלֵם. אֲמַר לֵיהּ: חֲבִיבִי אָמַר, אִילּוּ אֲנָא הֲוַאי – לָא הֲוָה יָהֵיבְנָא לָהֶן אֶלָּא כְּפוֹעֵל בָּטֵל, וְאַתְּ אָמְרַתְּ נוֹתֵן לָהֶם שְׂכָרָן מִשָּׁלֵם! וְהָא עֲלַהּ קָתָנֵי: אֵינוֹ דּוֹמֶה הַבָּא טָעוּן לְהַבָּא רֵיקָן, עוֹשֶׂה מְלָאכָה לְיוֹשֵׁב וּבָטֵל! לָא סַיְּימוּהָ קַמֵּיהּ.
A tanna taught that baraita before Rav: The employer must give them their full wages. Rav said to him: My uncle [ḥavivi], Rabbi Ḥiyya, said: If I were ruling on this case, I would give them only the wages of an idle laborer, but no more, and yet you said that he gives them their full wages? The Gemara asks: But the baraita teaches concerning this very matter: A donkey driver who comes back loaded cannot be compared to one who comes back empty, nor can a laborer who performs work be compared to one who sits idle. Evidently, even the tanna of the baraita agrees that they do not receive their full wages. The Gemara answers: The tanna teaching the baraita before Rav did not conclude it, and he was unaware of this limitation, which is why he commented that they do not deserve their entire wages.
Тана изложил эту Барайта перед Равом: «Работодатель должен дать им их полную плату». Рав сказал ему: Мой дядя [хавиви], Рабби Хийя, сказал: «Если бы я выносил решение по этому делу, я дал бы им только плату бездельного работника, и не более», а ты сказал, что он даёт им их полную плату? Гмара спрашивает: Но ведь Барайта учит об этом самом: «Погонщика осла, который возвращается нагруженным, нельзя сравнить с тем, кто возвращается пустым, и нельзя сравнить работника, который выполняет работу, с тем, кто сидит без дела». Очевидно, даже Тана Барайта согласен, что они не получают свою полную плату. Гмара отвечает: Тана, излагавший Барайта перед Равом, не довёл её до конца и не знал об этом ограничении, поэтому Рав заметил, что они не заслуживают всей своей платы.
אִיכָּא דְּאָמְרִי: סַיְּימוּהָ קַמֵּיהּ, וְהָכִי קָאָמַר. חֲבִיבִי אֲמַר: אִי הֲוַאי אֲנָא – לָא הֲוָה יָהֵיבְנָא לֵיהּ כְּלָל, וְאַתְּ אָמְרַתְּ כְּפוֹעֵל בָּטֵל! אֶלָּא קַשְׁיָא הָךְ.
There are those who say that the tanna indeed concluded it before him, and this is what Rav is saying: My uncle said: If I were ruling on this case I would not give them anything, and yet you said that he gives them the wages of an idle laborer? The Gemara questions this version: But this is difficult. How can one account for the difference between the ruling of the baraita and that of Rav’s uncle, Rabbi Ḥiyya?
Есть и такие, кто говорит, что Тана действительно довёл её до конца перед ним, и вот что говорит Рав: Мой дядя сказал: «Если бы я выносил решение по этому делу, я бы не дал им ничего», а ты сказал, что он даёт им плату бездельного работника? Гмара возражает против этой версии: Но это трудно. Как объяснить различие между постановлением Барайта и постановлением дяди Рава, Рабби Хийи?
לָא קַשְׁיָא: הָא דְּסַיְּירַהּ לְאַרְעֵיהּ מִדְּאוּרְתָּא, הָא דְּלָא סַיְּירַהּ לְאַרְעֵיהּ מֵאוּרְתָּא.
The Gemara responds: It is not difficult, as this case, where Rabbi Ḥiyya would rule that the laborers are not paid at all, is referring to one who surveyed his land the night before, observed that it was fit to be tilled, and hired laborers on the basis of this examination. It is their misfortune that something occurred in the meantime to prevent them from carrying out the task. Conversely, that case, where the baraita rules that they are given some payment, is referring to a landowner who did not survey his land the night before. Since he failed to check his own field, he must bear the responsibility.
Гмара отвечает: Это не трудно, поскольку этот случай, где Рабби Хийя постановил бы, что работникам вообще не платят, относится к тому, кто осмотрел свою землю накануне ночью, увидел, что она пригодна для обработки, и нанял работников на основании этой проверки. Это их несчастье, что тем временем произошло нечто, помешавшее им выполнить работу. Напротив, тот случай, где Барайта постановляет, что им дают некоторую оплату, относится к владельцу земли, который не осмотрел свою землю накануне ночью. Поскольку он не проверил собственное поле, он должен нести ответственность.
כִּי הָא דְּאָמַר רָבָא: הַאי מַאן דַּאֲגַר אֲגִירֵי לְרִפְקָא וַאֲתָא מִטְרָא וּמַלְיַיהּ מַיָּא, אִי סַיְּירַהּ לְאַרְעֵיהּ מֵאוּרְתָּא –
This is like that which Rava said: With regard to one who hires laborers to till, and rain fell and filled his land with water, preventing the laborers from performing the work, if he surveyed his land the night before and did all he could,
Это подобно тому, что сказал Рава: Что касается того, кто нанимает работников для вспашки, и пошёл дождь и наполнил его землю водой, препятствуя работникам выполнять работу, — если он осмотрел свою землю накануне ночью и сделал всё, что мог,