דף 33
talmud-beitzah:33a
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
וְכֵן בֵּיעֲתָא, וְכֵן קְדֵרָה, וְכֵן פּוּרְיָא, וְכֵן חָבִיתָא.
And similarly, if one wishes to place eggs on the mouth of a hollow vessel or on a grill sitting above coals, he must first hold the vessel in his hands and put the eggs on it, and only afterward position them both on the coals. And similarly, with regard to a pot placed on barrels, one must hold the pot above the barrels before placing them underneath it. And similarly, in the case of a collapsible bed, whose legs and cover are separate pieces, one must first stretch the upper part, then add the legs. And similarly, in the case of barrels positioned one on top of the other, the upper one must be held in place first and then the others added below.
И точно так же, если человек хочет положить яйца на устье полого сосуда или на решётку, стоящую над углями, он должен сперва взять сосуд в руки и положить на него яйца и лишь затем поставить их вместе на угли. И точно так же в случае с горшком, который ставят на бочки: нужно сперва держать горшок над бочками, а затем подставить их под него. И точно так же в случае разборной кровати, у которой ножки и настил — отдельные части: сперва нужно растянуть верхнюю часть, а потом приладить ножки. И точно так же в случае бочек, поставленных одна на другую: сперва нужно удерживать верхнюю на месте, а затем подставлять остальные снизу.
וְאֵין סוֹמְכִין אֶת הַקְּדֵרָה בַּבְּקַעַת, וְכֵן בַּדֶּלֶת. בַּדֶּלֶת סָלְקָא דַּעְתָּךְ?! אֶלָּא אֵימָא: וְכֵן הַדֶּלֶת. תָּנוּ רַבָּנַן: אֵין סוֹמְכִין אֶת הַקְּדֵרָה בַּבְּקַעַת, וְכֵן הַדֶּלֶת, לְפִי שֶׁלֹּא נִתְּנוּ עֵצִים אֶלָּא לְהַסָּקָה. וְרַבִּי שִׁמְעוֹן מַתִּיר.
§ It was taught in the mishna: And one may not prop a pot with a piece of wood, and similarly a door. The Gemara asks: With regard to a door, can this enter your mind? Is it possible to prop a pot by means of a door? Rather, say and correct the wording as follows: And similarly, one may not prop a door with a piece of wood. The Sages taught: One may not prop a pot with a piece of wood, and similarly a door, as wood is to be used only for kindling. With regard to any use other than kindling, wood is considered muktze. And Rabbi Shimon, who does not accept the prohibition of muktze, permits it.
§ В мишне учили: и нельзя подпирать горшок деревяшкой, и то же самое — дверь. Гмара спрашивает: что до двери — как такое могло прийти тебе на ум? Разве возможно подпирать горшок дверью? Скорее, скажи и исправь формулировку так: и точно так же нельзя подпирать деревяшкой дверь. Учили мудрецы: нельзя подпирать горшок деревяшкой, и то же самое — дверь, ибо дрова предназначены только для растопки. Для всякого иного применения, кроме растопки, дрова считаются мукце. А рабби Шимон, который не принимает запрета мукце, разрешает это.
וְאֵין מַנְהִיגִין אֶת הַבְּהֵמָה בַּמַּקֵּל בְּיוֹם טוֹב, וְרַבִּי אֶלְעָזָר בְּרַבִּי שִׁמְעוֹן מַתִּיר. לֵימָא רַבִּי אֶלְעָזָר בְּרַבִּי שִׁמְעוֹן כַּאֲבוּהּ סְבִירָא לֵיהּ, דְּלֵית לֵיהּ מוּקְצֶה? לָא, בְּהָא אֲפִילּוּ רַבִּי שִׁמְעוֹן מוֹדֶה, מִשּׁוּם דְּמִחֲזֵי כְּמַאן דְּאָזֵיל לְחִנְגָּא.
The baraita continues: And one may not lead an animal with a stick on a Festival, but Rabbi Elazar, son of Rabbi Shimon, permits it. The Gemara asks: Shall we say that Rabbi Elazar, son of Rabbi Shimon, holds in accordance with the opinion of his father, Rabbi Shimon, who is not of the opinion that there is a prohibition of muktze, and he therefore permits one to take any stick and lead an animal with it? The Gemara rejects this: No, there is no issue of muktze here at all, for in this case even Rabbi Shimon concedes to the first tanna that this activity is prohibited, not due to muktze but because one who does so looks like one who is going to the market [ḥinga] in the manner of a weekday. On a Festival, one must therefore lead the animal in an unusual fashion.
Барайта продолжает: и нельзя погонять животное палкой в йом тов, но рабби Элазар, сын рабби Шимона, разрешает это. Гмара спрашивает: скажем ли мы, что рабби Элазар, сын рабби Шимона, держится мнения своего отца, рабби Шимона, который не считает, что существует запрет мукце, и потому разрешает взять любую палку и погонять ею животное? Гмара это отвергает: нет, здесь вообще нет вопроса о мукце, ибо в этом случае даже рабби Шимон соглашается с первым таной, что такое действие запрещено — не из-за мукце, а потому, что поступающий так выглядит как идущий на рынок [хинга] в будничной манере. Поэтому в йом тов нужно вести животное необычным способом.
חִזְרָא, רַב נַחְמָן אָסַר, וְרַב שֵׁשֶׁת שָׁרֵי. בְּרַטִּיבָא — כּוּלֵּי עָלְמָא לָא פְּלִיגִי דְּאָסוּר. כִּי פְּלִיגִי — בְּיַבִּשְׁתָּא. מַאן דְּאָסַר, אָמַר לָךְ: לֹא נִתְּנוּ עֵצִים אֶלָּא לְהַסָּקָה. וּמַאן דְּשָׁרֵי, אָמַר לָךְ: מָה לִי לִצְלוֹת בּוֹ, מָה לִי לִצְלוֹת בְּגַחַלְתּוֹ?
§ In a case where one takes a bamboo branch to use as a skewer, Rav Naḥman prohibits it because it is muktze, since it was not made into a vessel the day before, and Rav Sheshet permits it. The Gemara elaborates: In the case of a wet branch, everyone agrees that it is prohibited; it is unfit for kindling and is therefore muktze. When they disagree, it is in the case of a dry branch. The one who prohibits handling it, Rav Naḥman, could have said to you: Wood is only for kindling, but it is considered muktze with regard to any other use. And the one who permits handling it, Rav Sheshet, could have said to you: Since all wood is to be used for roasting, what is it to me to roast with it when it is inserted into meat? What is it to me to roast with its coals? Just as it is permitted to burn the bamboo as coal, so it is permitted to use it as a skewer for cooking.
§ В случае, когда человек берёт бамбуковую ветку, чтобы использовать её как вертел, рав Нахман это запрещает, поскольку она мукце — ведь накануне из неё не сделали сосуда, — а рав Шешет разрешает. Гмара разъясняет: в случае сырой ветки все согласны, что это запрещено: она непригодна для растопки и потому мукце. Расходятся же они в случае сухой ветки. Тот, кто запрещает её брать, рав Нахман, мог бы сказать тебе: дрова — только для растопки, а для всякого иного применения они считаются мукце. А тот, кто разрешает её брать, рав Шешет, мог бы сказать тебе: раз все дрова предназначены для жарки, какая мне разница — жарить с их помощью, когда они воткнуты в мясо, или жарить на углях от них? Как разрешено сжечь бамбук на угли, так разрешено использовать его как вертел для готовки.
אִיכָּא דְּאָמְרִי: בְּיַבִּשְׁתָּא — כּוּלֵּי עָלְמָא לָא פְּלִיגִי דִּשְׁרֵי. כִּי פְּלִיגִי — בְּרַטִּיבְתָּא. מַאן דְּאָסַר, דְּלָא חֲזֵי לְהַסָּקָה, וּמַאן דְּשָׁרֵי אָמַר לָךְ: הָא חֲזֵי לְהֶיסֵּק גָּדוֹל. וְהִלְכְתָא: יַבִּשְׁתָּא שְׁרֵי, רַטִּיבְתָּא אֲסִיר.
Some say a different version of the explanation of this dispute: In the case of a dry branch, everyone agrees that it is permitted; when they disagree, it is in the case of a wet one. The one who prohibits handling it does so because it is not fit for kindling. And the one who permits it could have said to you: Isn’t it at least fit for a large fire, which will dry out the branch and enable it to burn as well? The Gemara concludes: And the halakha is that a dry one is permitted and a wet one is prohibited.
Некоторые приводят иную версию объяснения этого спора: в случае сухой ветки все согласны, что это разрешено; расходятся же они в случае сырой. Тот, кто запрещает её брать, делает это потому, что она непригодна для растопки. А тот, кто разрешает, мог бы сказать тебе: разве она не пригодна хотя бы для большого костра, который высушит ветку и даст ей тоже разгореться? Гмара заключает: и галаха такова, что сухая разрешена, а сырая запрещена.
דָּרֵשׁ רָבָא: אִשָּׁה לֹא תִּכָּנֵס לְדִיר הָעֵצִים לִיטּוֹל מֵהֶן אוּד. וְאוּד שֶׁנִּשְׁבַּר — אָסוּר לְהַסִּיקוֹ בְּיוֹם טוֹב, לְפִי שֶׁמַּסִּיקִין בְּכֵלִים, וְאֵין מַסִּיקִין בְּשִׁבְרֵי כֵלִים.
Rava taught: A woman may not enter a storehouse of wood in order to take from them a firebrand, a partly burnt piece of wood used for turning over the wood of the bonfire, because this piece of wood was not made into a vessel the day before and it is therefore muktze. And a firebrand that broke may not be kindled on a Festival, for one may kindle fire with vessels but one may not kindle fire with shards of vessels, and this firebrand was considered a vessel before it broke.
Рава учил: женщине нельзя входить в дровяной склад, чтобы взять оттуда головню — обгоревший кусок дерева, которым переворачивают дрова в костре, — потому что накануне из этого куска дерева не сделали сосуда и он потому мукце. А головнёй, которая раскололась, нельзя разжигать огонь в йом тов, ибо разжигать огонь сосудами можно, а черепками сосудов разжигать огонь нельзя, — а эта головня до того, как раскололась, считалась сосудом.
לְמֵימְרָא דְּרָבָא כְּרַבִּי יְהוּדָה סְבִירָא לֵיהּ, דְּאִית לֵיהּ מוּקְצֶה? וְהָא אֲמַר לֵיהּ רָבָא לְשַׁמָּעֵיהּ: טְוִי לִי בַּר אֲווֹזָא וּשְׁדִי מְעֵיהּ לְשׁוּנָּרָא! הָתָם כֵּיוָן דְּמַסְרְחִי — מֵאֶתְמוֹל דַּעְתֵּיהּ עִלָּוֵיהּ.
The Gemara asks: Is that to say that in this case Rava holds in accordance with the opinion of Rabbi Yehuda, who is of the opinion that there is a prohibition of muktze? But didn’t Rava say to his attendant: Roast a duck for me, and throw its innards to the cat? According to Rabbi Yehuda, it is prohibited to give the innards to animals, as they were not prepared for this purpose the day before. The Gemara answers: There, since the innards become rancid when they were left, from yesterday, the Festival eve, his mind was on them. At that point in time, he already intended to give them to the cats in his house.
Гмара спрашивает: значит ли это, что в этом случае Рава держится мнения рабби Йеуды, который считает, что запрет мукце существует? Но разве не сказал Рава своему слуге: изжарь мне утку, а потроха её брось кошке? По мнению рабби Йеуды, отдавать потроха животным запрещено, ибо накануне они не были для этого приготовлены. Гмара отвечает: там, поскольку потроха портятся, если их оставить, ещё со вчерашнего дня, кануна йом това, его мысль была о них. Уже тогда он намеревался отдать их кошкам в своём доме.
מַתְנִי׳ רַבִּי אֱלִיעֶזֶר אוֹמֵר: נוֹטֵל אָדָם קֵיסָם מִשֶּׁלְּפָנָיו, לַחְצוֹץ בּוֹ שִׁינָּיו. וּמְגַבֵּב מִן הֶחָצֵר וּמַדְלִיק, שֶׁכׇּל מַה שֶּׁבֶּחָצֵר — מוּכָן הוּא. וַחֲכָמִים אוֹמְרִים: מְגַבֵּב מִשֶּׁלְּפָנָיו וּמַדְלִיק.
MISHNA: Rabbi Eliezer says: On a Festival, a person may remove a sliver from a pile of straw or from similar material that is before him, in order to clean with it between his teeth. And he may collect straw from a courtyard and kindle it, for anything in a courtyard is considered prepared for all purposes. The Rabbis say: He may collect these materials only from things placed before him in his house, as they are certainly prepared for all uses, and kindle them. With regard to objects lying in his courtyard, however, as their collection takes great effort, he certainly did not have them in mind the day before, and they are therefore muktze.
МИШНА: рабби Элиэзер говорит: в йом тов человек может взять щепку из лежащей перед ним кучи соломы или подобного материала, чтобы почистить ею между зубов. И он может собрать солому во дворе и разжечь её, ибо всё, что во дворе, считается приготовленным для любых нужд. Мудрецы говорят: собирать эти материалы и разжигать их он может только из того, что лежит перед ним в доме, ибо такое наверняка приготовлено для любого использования. Что же до предметов, лежащих у него во дворе, — поскольку их сбор требует больших усилий, он наверняка не имел их в виду накануне, и они потому мукце.
אֵין מוֹצִיאִין אֶת הָאוּר לֹא מִן הָעֵצִים, וְלֹא מִן הָאֲבָנִים, וְלֹא מִן הֶעָפָר וְלֹא מִן הָרְעָפִים, וְלֹא מִן הַמַּיִם. וְאֵין מְלַבְּנִין אֶת הָרְעָפִים לִצְלוֹת בָּהֶן.
The mishna states a different halakha: One may not produce fire, neither from wood, by rubbing one piece against another; nor from stones knocked against each other; nor from hot dirt; nor from tiles struck against each other; nor from water placed in round, glass vessels, which produces fire by focusing the rays of the sun. And similarly, one may not whiten tiles with a burning-hot heat in order to roast upon them afterward.
Мишна приводит другую галаху: нельзя добывать огонь — ни из дерева, потирая один кусок о другой; ни из камней, ударяемых друг о друга; ни из горячей земли; ни из черепиц, ударяемых одна о другую; ни из воды, налитой в круглые стеклянные сосуды, которая производит огонь, фокусируя солнечные лучи. И точно так же нельзя раскалять черепицы добела, чтобы потом жарить на них.
גְּמָ׳ אָמַר רַב יְהוּדָה:
GEMARA: Rav Yehuda said:
ГМАРА: рав Йеуда сказал: