דף 50 עמוד א
Berakhot 50a
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
Core Idea
A group of ten must not split to ensure God's name is invoked in the zimmun.
Группа из десяти не должна разделяться, чтобы имя Бога было произнесено в зиммуне.
אַף ״בָּרְכוּ״, וּמִכׇּל מָקוֹם ״נְבָרֵךְ״ עֲדִיף, דְּאָמַר רַב אַדָּא בַּר אַהֲבָה, אָמְרִי בֵּי רַב, תְּנֵינָא: שִׁשָּׁה נֶחְלָקִין עַד עֲשָׂרָה.
He may even say: Bless; nevertheless: Let us bless, is preferable as Rav Adda bar Ahava said that they said in the school of Rav: We learned: A group of six to ten people may divide into two groups, each forming its own zimmun. However, a group of ten, which invokes God’s name in the zimmun, may not divide into two groups as that would negate the opportunity to invoke God’s name.
Берахот 50a:1 (#507):
Он может даже сказать: Благословите; тем не менее: Благословим, предпочтительнее, как сказал Рав Адда бар Ахавы, что говорили в школе Рава: Мы учили: Группа из шести до десяти человек может разделиться на две группы, каждая из которых формирует свой собственный зимун. Однако группа из десяти человек, которая упоминает имя Бога в зимун, не может разделиться на две группы, так как это лишило бы возможности упомянуть имя Бога.
אִי אָמְרַתְּ בִּשְׁלָמָא ״נְבָרֵךְ״ עֲדִיף — מִשּׁוּם הָכִי נֶחְלָקִין, אֶלָּא אִי אָמְרַתְּ ״בָּרְכוּ״ עֲדִיף — אַמַּאי נֶחְלָקִין! אֶלָּא לָאו שְׁמַע מִינַּהּ ״נְבָרֵךְ״ עֲדִיף. שְׁמַע מִינַּהּ.
The Gemara proceeds: Granted, if you say: Let us bless is preferable, that is why six people who ate together may divide into two groups. However, if you say: Bless is preferable, why are they permitted to divide into two groups? Neither group would be able to say: Bless. Rather, mustn’t one conclude from this: Let us bless is preferable as the one reciting the zimmun does not exclude himself from the group? The Gemara sums up the discussion: Indeed, conclude from this that that is the case.
ГМАРА продолжает: Допустим, если ты скажешь, что "давайте благословим" предпочтительнее, то поэтому шесть человек, которые ели вместе, могут разделиться на две группы. Однако, если ты скажешь, что "благословите" предпочтительнее, почему им разрешено разделяться на две группы? Ни одна из групп не сможет сказать: "благословите". Скорее, разве не следует из этого заключить, что "давайте благословим" предпочтительнее, так как тот, кто произносит зиммун, не исключает себя из группы? ГМАРА подводит итог обсуждению: Действительно, из этого следует заключить, что это так.
תַּנְיָא נָמֵי הָכִי: בֵּין שֶׁאָמַר ״בָּרְכוּ״ בֵּין שֶׁאָמַר ״נְבָרֵךְ״ — אֵין תּוֹפְסִין אוֹתוֹ עַל כָּךְ, וְהַנַּקְדָּנִין תּוֹפְסִין אוֹתוֹ עַל כָּךְ. וּמִבִּרְכוֹתָיו שֶׁל אָדָם נִיכָּר אִם תַּלְמִיד חָכָם הוּא אִם לָאו. כֵּיצַד? רַבִּי אוֹמֵר: ״וּבְטוּבוֹ״ — הֲרֵי זֶה תַּלְמִיד חָכָם, ״וּמִטּוּבוֹ״ — הֲרֵי זֶה בּוּר.
That was also taught in the Tosefta: Both if he said: Bless, and if he said: Let us bless, we do not reprimand him for doing so; and the punctilious reprimand him for doing so. And the Gemara says: As a rule, from the style of one’s blessings it is obvious whether or not he is a Torah scholar. How so? For example, Rabbi Yehuda HaNasi says: In a zimmun, one who recites: Blessed be the One from Whose food we have eaten and by Whose goodness we live, he is a Torah scholar. However, one who recites: Blessed be the One from Whose food we have eaten and from Whose goodness we live, he is an ignoramus, as that expression insinuates that only some of God’s goodness was bestowed upon him, which is tantamount to a denial of God’s loving-kindness.
ТОСЕФТА также учит: Если он сказал: Благословите, или если он сказал: Давайте благословим, мы не упрекаем его за это; но педанты упрекают его за это. И Гмара говорит: Как правило, по стилю благословений очевидно, является ли человек знатоком Торы или нет. Как это? Например, Рабби Йехуда ха-Наси говорит: В зиммуне, если кто-то произносит: Благословен Тот, от Чьей пищи мы ели и Чьей добротой мы живем, он является знатоком Торы. Однако, если кто-то произносит: Благословен Тот, от Чьей пищи мы ели и от Чьей доброты мы живем, он невежда, так как это выражение подразумевает, что только часть Божьей доброты была дарована ему, что равносильно отрицанию Божьей милости.
אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי לְרַב דִּימִי: וְהָכְתִיב: ״וּמִבִּרְכָתְךָ יְבֹרַךְ (אֶת) בֵּית עַבְדְּךָ לְעוֹלָם״! — בִּשְׁאֵלָה שָׁאנֵי. בִּשְׁאֵלָה נָמֵי, הָכְתִיב: ״הַרְחֶב פִּיךָ וַאֲמַלְּאֵהוּ״! — הַהוּא, בְּדִבְרֵי תוֹרָה כְּתִיב.
Abaye said to Rav Dimi: Isn’t it written that King David articulated his prayer in that manner: “Be pleased, therefore, to bless Your servant’s house, that it abide before You forever; for You, Lord God, have spoken. And from Your blessing may Your servant’s house be blessed forever” (II Samuel 7:29). David said: From Your blessing. The Gemara answers: In a case of request it is different, as it is inappropriate to demand the full bounty of God’s blessing. The Gemara questions this: In a case of request, too, is it not written that a request for the full bounty of God’s blessing is granted: “Open your mouth wide, that I will fill it” (Psalms 81:11)? What one receives corresponds to what he requests. The Gemara answered: That verse is written with regard to matters of Torah, where it is wholly appropriate to make excessive requests.
ГМАРА: Абайе сказал Раву Дими: Разве не написано, что царь Давид выразил свою молитву таким образом: «Итак, благослови дом раба Твоего, чтобы он пребывал перед Тобой навеки; ибо Ты, Господи Боже, сказал это. И от Твоего благословения дом раба Твоего будет благословен навеки» (II Самуил 7:29). Давид сказал: От Твоего благословения. Гмара отвечает: В случае просьбы это иначе, так как неуместно требовать полное изобилие Божьего благословения. Гмара задает вопрос: Даже в случае просьбы разве не написано, что просьба о полном изобилии Божьего благословения удовлетворяется: «Открой широко уста твои, и Я наполню их» (Псалмы 81:11)? То, что человек получает, соответствует тому, что он просит. Гмара отвечает: Этот стих написан в отношении вопросов Торы, где вполне уместно делать чрезмерные просьбы.
תַּנְיָא, רַבִּי אוֹמֵר: ״בְּטוּבוֹ חָיִינוּ״ — הֲרֵי זֶה תַּלְמִיד חָכָם, ״חַיִּים״ — הֲרֵי זֶה בּוּר. נְהַרְבְּלָאֵי מַתְנִי אִיפְּכָא, וְלֵית הִילְכָתָא כִּנְהַרְבְּלָאֵי.
On the topic of the zimmun formula, it was taught in a baraita: Rabbi Yehuda HaNasi says: One who recites in a zimmun: And by His goodness we live, he is a Torah scholar. However, one who recites: And by His goodness they live, he is a fool, as he excluded himself from the collective. The Sages of Neharbela taught the opposite. In their opinion, they live is preferable because it is a more inclusive formula, whereas, we live is more limited and personal. Nonetheless, the Gemara concludes: The halakha is not in accordance with the opinion of the Sages of Neharbela.
На тему формулы зимун, в Барайта было сказано: Рабби Йехуда а-Наси говорит: Тот, кто произносит в зимун: "И Его добротой мы живем", является знатоком Торы. Однако тот, кто произносит: "И Его добротой они живут", является глупцом, так как исключил себя из коллектива. Мудрецы из Нехарбелы учили противоположное. По их мнению, "они живут" предпочтительнее, потому что это более инклюзивная формула, тогда как "мы живем" более ограниченная и личная. Тем не менее, Гмара заключает: Галаха не соответствует мнению мудрецов из Нехарбелы.
אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: ״נְבָרֵךְ שֶׁאָכַלְנוּ מִשֶּׁלּוֹ״ — הֲרֵי זֶה תַּלְמִיד חָכָם, ״לְמִי שֶׁאָכַלְנוּ מִשֶּׁלּוֹ״ — הֲרֵי זֶה בּוּר.
On a similar note, Rabbi Yoḥanan said: One who recites in a zimmun: Let us bless the One Whose food we have eaten, he is a Torah scholar. However, one who recites: Let us bless to Him from Whose food we have eaten, he is an ignoramus, as it appears that the blessing is directed to the host of the meal.
Рабби Йоханан сказал: Тот, кто произносит в зимун: "Благословим Того, Чью пищу мы ели", — он ученый в Торе. Однако тот, кто произносит: "Благословим Ему, от Чьей пищи мы ели", — он невежда, так как кажется, что благословение направлено хозяину трапезы.
אֲמַר לֵיהּ רַב אַחָא בְּרֵיהּ דְּרָבָא לְרַב אָשֵׁי: וְהָא אָמְרִינַן ״לְמִי שֶׁעָשָׂה לַאֲבוֹתֵינוּ וְלָנוּ אֶת כׇּל הַנִּסִּים הָאֵלּוּ״. אֲמַר לֵיהּ: הָתָם מוֹכְחָא מִילְּתָא, מַאן עָבֵיד נִיסֵּי — קוּדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא.
Rabbi Aḥa the son of Rava questioned this and said to Rav Ashi: Don’t we say during the Passover seder: To He Who performed all of these miracles for our ancestors and for us, using the expression: To He Who? Rav Ashi said to him: There, in the case of miracles performed for our ancestors and for us, it is self-evident that the blessing refers to God. Who performs miracles? The Holy One, blessed be He. In the case of food, however, it is not self-evident, as the host of the meal also provided the food that was eaten.
Рабби Аха, сын Равы, задал вопрос Раву Аши: Разве мы не говорим во время пасхального седера: "Тому, Кто совершил все эти чудеса для наших предков и для нас", используя выражение: "Тому, Кто"? Рав Аши ответил ему: Там, в случае чудес, совершенных для наших предков и для нас, очевидно, что благословение относится к Богу. Кто совершает чудеса? Святой, благословен Он. Однако в случае с едой это не очевидно, так как хозяин трапезы также предоставил еду, которую ели.
אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: ״בָּרוּךְ שֶׁאָכַלְנוּ מִשֶּׁלּוֹ״ — הֲרֵי זֶה תַּלְמִיד חָכָם, ״עַל הַמָּזוֹן שֶׁאָכַלְנוּ״ — הֲרֵי זֶה בּוּר.
Rabbi Yoḥanan said with regard to the formula of the zimmun that one who recites in a zimmun: Blessed be the One from Whose food we have eaten, he is a Torah scholar. However, one who recites: For the food we have eaten, he is an ignoramus, as it appears that he is blessing the host of the meal. If he was blessing God, why would he restrict the blessing to food (Tosafot)?
Рабби Йоханан сказал относительно формулы зиммуна, что тот, кто произносит в зиммуне: «Благословен Тот, от Чьей пищи мы ели», является знатоком Торы. Однако тот, кто произносит: «За пищу, которую мы ели», является невеждой, так как кажется, что он благословляет хозяина трапезы. Если бы он благословлял Бога, почему бы он ограничивал благословение только пищей (Тосефта)?
אָמַר רַב הוּנָא בְּרֵיהּ דְּרַב יְהוֹשֻׁעַ: לָא אֲמַרַן אֶלָּא בִּשְׁלֹשָׁה, דְּלֵיכָּא שֵׁם שָׁמַיִם, אֲבָל בַּעֲשָׂרָה, דְּאִיכָּא שֵׁם שָׁמַיִם — מוֹכְחָא מִילְּתָא, כְּדִתְנַן: כָּעִנְיָן שֶׁהוּא מְבָרֵךְ, כָּךְ עוֹנִין אַחֲרָיו: ״בָּרוּךְ ה׳ אֱלֹהֵי יִשְׂרָאֵל אֱלֹהֵי הַצְּבָאוֹת יוֹשֵׁב הַכְּרוּבִים עַל הַמָּזוֹן שֶׁאָכַלְנוּ״.
Rav Huna, son of Rav Yehoshua said: We only said this halakha with regard to a zimmun of three, where there is no mention of God’s name. In a zimmun of ten, however, where there is mention of God’s name, it is self-evident to whom the blessing refers, as we learned in our mishna: Just as he recites the blessing, so too do those present recite in response: Blessed be the Lord our God, the God of Israel, the God of Hosts, Who sits upon the cherubs, for the food that we have eaten.
Рав Хуна, сын Рава Йехошуа, сказал: Мы говорили эту галаху только в отношении зиммуна из трёх, где нет упоминания имени Бога. Однако в зиммуне из десяти, где упоминается имя Бога, очевидно, к кому относится благословение, как мы учили в нашей Мишне: Так же, как он произносит благословение, так и присутствующие отвечают: Благословен Господь, наш Бог, Бог Израиля, Бог Воинств, Который восседает на херувимах, за пищу, которую мы ели.
אֶחָד עֲשָׂרָה, וְאֶחָד עֲשָׂרָה רִבּוֹא. הָא גוּפָא קַשְׁיָא, אָמְרַתְּ אֶחָד עֲשָׂרָה וְאֶחָד עֲשָׂרָה רִבּוֹא, אַלְמָא כִּי הֲדָדֵי נִינְהוּ, וַהֲדַר קָתָנֵי בְּמֵאָה אוֹמֵר, בְּאֶלֶף אוֹמֵר, בְּרִבּוֹא אוֹמֵר!
We learned in our mishna with regard to the formula of zimmun: This formula is recited both in a group of ten and in a group of one hundred thousand. The Gemara raises an objection: The mishna itself is difficult. On one hand, you said: This formula is recited both in a group of ten and in a group of one hundred thousand; consequently, the two cases are the same. On the other hand, it is then taught: In a group of one hundred people, the one reciting the zimmun says; in a group of one thousand people, the one reciting the zimmun says; in a group of ten thousand people, the one reciting the zimmun says. Evidently, the formula depends on the number of people.
ГМАРА
Мы изучили в нашей Мишне относительно формулы зиммуна: Эта формула произносится как в группе из десяти, так и в группе из ста тысяч. Гмара поднимает возражение: Сама Мишна вызывает затруднение. С одной стороны, ты сказал: Эта формула произносится как в группе из десяти, так и в группе из ста тысяч; следовательно, оба случая одинаковы. С другой стороны, затем учится: В группе из ста человек, произносящий зиммун говорит; в группе из тысячи человек, произносящий зиммун говорит; в группе из десяти тысяч человек, произносящий зиммун говорит. Очевидно, что формула зависит от количества людей.
אָמַר רַב יוֹסֵף: לָא קַשְׁיָא, הָא רַבִּי יוֹסֵי הַגְּלִילִי, הָא רַבִּי עֲקִיבָא. דִּתְנַן, רַבִּי יוֹסֵי הַגְּלִילִי אוֹמֵר: לְפִי רוֹב הַקָּהָל הֵם מְבָרְכִין, שֶׁנֶּאֱמַר: ״בְּמַקְהֵלוֹת בָּרְכוּ אֱלֹהִים״.
Rav Yosef said: This is not difficult, as these two statements are the opinions of different Sages. This is the opinion of Rabbi Yosei HaGelili, and that is the opinion of Rabbi Akiva. As we learned in our mishna: Rabbi Yosei HaGelili says: According to the size of the crowd, they recite the blessing, as it is stated: “Bless you God in full assemblies, even the Lord, you who are from the fountain of Israel” (Psalms 68:27).
Рав Йосеф сказал: Это несложно, так как эти два утверждения принадлежат разным мудрецам. Это мнение Рабби Йосе а-Гелили, а то мнение Рабби Акивы. Как мы учили в нашей Мишне: Рабби Йосе а-Гелили говорит: В зависимости от размера собрания они произносят благословение, как сказано: «Благословите Бога в собраниях, Господа, вы, кто из источника Израиля» (Псалмы 68:27).
אָמַר רַבִּי עֲקִיבָא: מַה מָּצִינוּ בְּבֵית הַכְּנֶסֶת וְכוּ׳. וְרַבִּי עֲקִיבָא, הַאי קְרָא דְּרַבִּי יוֹסֵי הַגְּלִילִי מַאי עָבֵיד לֵיהּ? מִיבְּעֵי לֵיהּ לְכִדְתַנְיָא, הָיָה רַבִּי מֵאִיר אוֹמֵר: מִנַּיִן שֶׁאֲפִילּוּ עוּבָּרִין שֶׁבִּמְעֵי אִמָּן אָמְרוּ שִׁירָה עַל הַיָּם — שֶׁנֶּאֱמַר: ״בְּמַקְהֵלוֹת בָּרְכוּ אֱלֹהִים ה׳ מִמְּקוֹר יִשְׂרָאֵל״. וְאִידַּךְ? מִ״מְּקוֹר״ נָפְקָא.
We also learned in our mishna that Rabbi Akiva said that there are no distinctions based on the size of the crowd: What do we find in the synagogue? Both when there are many and when there are few, as long as there is a quorum of ten, the prayer leader says: Bless the Lord. In the case of Grace after Meals as well, the formula remains the same regardless of the number of people participating in the zimmun. The Gemara asks: And Rabbi Akiva, what does he do with that verse cited by Rabbi Yosei HaGelili? The Gemara answers: He needs it to derive that which was taught in a baraita: Rabbi Meir says: From where is it derived that even fetuses in their mother’s womb recited the song at the Red Sea? As it is stated in the chapter of Psalms that describes the exodus from Egypt: “In assemblies, bless God, the Lord, from the source of Israel,” and fetuses are included in these assemblies. The Gemara asks: And from where does the other Sage, Rabbi Yosei HaGelili, derive the matter of the singing of the fetuses? The Gemara answers: He derives it from “from the source of Israel,” which he interprets as an allusion to the womb.
МИШНА: Мы также изучили в нашей Мишне, что Рабби Акива сказал, что нет различий, основанных на размере собрания: что мы находим в синагоге? И когда людей много, и когда их мало, пока есть кворум из десяти, предводитель молитвы говорит: Благословите Господа. В случае Биркат а-Мазон также формула остаётся неизменной независимо от числа людей, участвующих в зиммун.
ГМАРА: Гмара спрашивает: А Рабби Акива, что он делает с тем стихом, на который сослался Рабби Йосе а-Гелили? Гмара отвечает: Он использует его, чтобы вывести то, что было изучено в Барайте: Рабби Меир говорит: Откуда выводится, что даже зародыши в утробе матери воспевали песнь у Красного моря? Как сказано в главе из Псалмов, описывающей исход из Египта: «В собраниях благословите Бога, Господа, от источника Израиля» (Псалмы 68:27), и зародыши включены в эти собрания.
Гмара спрашивает: А откуда другой мудрец, Рабби Йосе а-Гелили, выводит вопрос о пении зародышей? Гмара отвечает: Он выводит это из «от источника Израиля», что он интерпретирует как намёк на утробу.
אָמַר רָבָא: הֲלָכָה כְּרַבִּי עֲקִיבָא. רָבִינָא וְרַב חָמָא בַּר בּוּזִי אִקְּלַעוּ לְבֵי רֵישׁ גָּלוּתָא. קָם רַב חָמָא וְקָא מְהַדַּר אַבֵּי מְאָה. אֲמַר לֵיהּ רָבִינָא: לָא צְרִיכַתְּ, הָכִי אָמַר רָבָא: הֲלָכָה כְּרַבִּי עֲקִיבָא.
Rava said: The halakha is in accordance with the opinion of Rabbi Akiva. The Gemara recounts that Ravina and Rav Ḥama bar Buzi happened to come to a banquet at the house of the Exilarch. At the end of the meal, Rav Ḥama rose and was seeking to gather a group of one hundred participants in the meal so that the zimmun for one hundred could be recited. Ravina said to him: You need not do so, as Rava declared the following: The halakha is in accordance with the opinion of Rabbi Akiva and the formula remains the same regardless of the number of people participating in the zimmun, as long as there are at least ten.
Рава сказал: Галаха соответствует мнению Рабби Акивы. Гмара рассказывает, что Равина и Рав Хама бар Бузи случайно пришли на пир в доме Экзиларха. В конце трапезы Рав Хама встал и пытался собрать группу из ста участников трапезы, чтобы можно было произнести зимун для ста. Равина сказал ему: Тебе не нужно этого делать, так как Рава заявил следующее: Галаха соответствует мнению Рабби Акивы, и формула остаётся неизменной независимо от числа участвующих в зимун, если их не менее десяти.
אָמַר רָבָא: כִּי אָכְלִינַן רִפְתָּא בֵּי רֵישׁ גָּלוּתָא, מְבָרְכִינַן שְׁלֹשָׁה שְׁלֹשָׁה. וְלִיבָרְכוּ עֲשָׂרָה עֲשָׂרָה! — שְׁמַע רֵישׁ גָּלוּתָא וְאִיקְּפַד. וְנִיפְּקוּ בְּבִרְכְּתָא דְּרֵישׁ גָּלוּתָא! — אַיְּידֵי דְּאָוְושׁוּ כּוּלֵּי עָלְמָא, לָא שָׁמְעִי.
The Gemara discusses Rava’s conduct at meals at the house of the Exilarch. Rava said: When we would eat bread at the house of the Exilarch, we would recite the Grace after Meals blessing in groups of three. The Gemara asks: Let them recite the blessing in groups of ten. The Gemara answers: Then the Exilarch would hear and become angry upon seeing a large group of Sages reciting Grace after Meals before he completed his meal. The Gemara asks: Why could they not satisfy their obligation with the Exilarch’s blessing? The Gemara answers: Since everyone is making noise, they do not hear and would not fulfill their obligation.
ГМАРА обсуждает поведение Равы во время трапез в доме Экзиларха. Рава сказал: Когда мы ели хлеб в доме Экзиларха, мы произносили благословение Биркат а-Мазон группами по три человека. Гмара спрашивает: Пусть они произносят благословение группами по десять человек. Гмара отвечает: Тогда Экзиларах услышал бы и разгневался, увидев большую группу мудрецов, произносящих Биркат а-Мазон до того, как он завершил свою трапезу. Гмара спрашивает: Почему они не могли выполнить свою обязанность с благословением Экзиларха? Гмара отвечает: Поскольку все шумят, они не слышат и не выполняют свою обязанность.
אָמַר רַבָּה תּוֹסְפָאָה: הָנֵי שְׁלֹשָׁה דְּכָרְכִי רִפְתָּא בַּהֲדֵי הֲדָדֵי, וּקְדֵים חַד מִינַּיְיהוּ וּבָרֵיךְ לְדַעְתֵּיהּ — אִינּוּן נָפְקִין בְּזִמּוּן דִּידֵיהּ, אִיהוּ לָא נָפֵיק בְּזִמּוּן דִּידְהוּ — לְפִי שֶׁאֵין זִמּוּן לְמַפְרֵעַ.
Rabba Tosefa’a said: These three people, who break bread together and one of them went ahead and recited Grace after Meals on his own without a zimmun, they, the other two diners, fulfill their obligation with his participation in their zimmun; he, however, does not fulfill his obligation with his participation in their zimmun because there is no retroactive zimmun, and once he recited his blessing, participating in the zimmun accomplishes nothing for him.
Рабба Тосефа'а сказал: Эти трое, которые преломляют хлеб вместе, и один из них пошел вперед и произнес Биркат а-Мазон самостоятельно без зиммуна, они, двое других участников трапезы, исполняют свою обязанность благодаря его участию в их зиммуне; однако он сам не исполняет свою обязанность благодаря своему участию в их зиммуне, потому что нет ретроактивного зиммуна, и как только он произнес свое благословение, участие в зиммуне ничего для него не достигает.
רַבִּי יִשְׁמָעֵאל אוֹמֵר. רַפְרָם בַּר פָּפָּא אִקְּלַע לְבֵי כְּנִישְׁתָּא דַּאֲבִי גִיבָּר, קָם קְרָא בְּסִפְרָא וַאֲמַר ״בָּרְכוּ אֶת ה׳״, וְאִשְׁתִּיק, וְלָא אֲמַר ״הַמְבוֹרָךְ״. אֲוַושׁוּ כּוּלֵּי עָלְמָא: ״בָּרְכוּ אֶת ה׳ הַמְבוֹרָךְ״. אֲמַר רָבָא: פַּתְיָא אוּכָּמָא, בַּהֲדֵי פְּלוּגְתָּא לְמָה לְךָ? וְעוֹד, הָא נְהוּג עָלְמָא כְּרַבִּי יִשְׁמָעֵאל.
The mishna states that Rabbi Akiva holds that in the synagogue, one recites: Bless the Lord, while Rabbi Yishmael said that he recites: Bless the Lord the blessed One. Rafram bar Pappa happened to come to the synagogue of Abei Givar when he rose to read from the Torah scroll and recited: Bless the Lord, and was silent, and did not recite: The blessed One. Because Rafram bar Pappa followed the principle that the halakha is in accordance with the opinion of Rabbi Akiva, and those present were not accustomed to that ruling, everyone in the synagogue cried out: Bless the Lord the blessed One. Rava said to Rafram bar Pappa: You black pot, a fond nickname for a Torah scholar who invests great effort in Torah study and worship of God, why are you involving yourself in this tannaitic dispute? Although Rabbi Akiva and Rabbi Yishmael disagree, Rabbi Yishmael’s formula, in which Rabbi Akiva’s formula is included, is acceptable to both. Furthermore, standard practice is in accordance with the opinion of Rabbi Yishmael.
МИШНА утверждает, что Рабби Акива считает, что в синагоге следует произносить: "Благословите Господа", в то время как Рабби Йишмаэль говорит, что следует произносить: "Благословите Господа, Благословенного". Рафрам бар Паппа оказался в синагоге Абей Гивар, когда он встал, чтобы читать из свитка Торы, и произнес: "Благословите Господа", и замолчал, не произнеся: "Благословенного". Потому что Рафрам бар Паппа следовал принципу, что галаха соответствует мнению Рабби Акивы, а присутствующие не были привыкшими к этому постановлению, все в синагоге воскликнули: "Благословите Господа, Благословенного". Рава сказал Рафраму бар Паппе: "Ты, черный горшок", ласковое прозвище для ученого Торы, который прилагает большие усилия в изучении Торы и поклонении Богу, "зачем ты вмешиваешься в этот спор таннаев? Хотя Рабби Акива и Рабби Йишмаэль не согласны, формула Рабби Йишмаэля, в которую включена формула Рабби Акивы, приемлема для обоих. Более того, стандартная практика соответствует мнению Рабби Йишмаэля".
מַתְנִי׳ שְׁלֹשָׁה שֶׁאָכְלוּ כְּאַחַת — אֵינָן רַשָּׁאִין לֵיחָלֵק. וְכֵן אַרְבָּעָה, וְכֵן חֲמִשָּׁה. שִׁשָּׁה — נֶחְלָקִין, עַד עֲשָׂרָה. וַעֲשָׂרָה — אֵין נֶחֱלָקִין, עַד עֶשְׂרִים.
MISHNA: Three people who ate as one are not permitted to divide and recite Grace after Meals individually; rather, they recite the zimmun together. And the same is true of four who ate together, and the same is true of five. However, a group of six, up to but not including ten people who ate as one, may divide into two groups, each reciting its own zimmun. And a group of ten may not divide into two groups until there are twenty people present. The general principle is that a group may not divide unless the smaller groups will be able to recite the same zimmun formula that the whole group would have recited.
МИШНА: Трое, которые ели вместе, не имеют права разделяться и произносить Биркат а-Мазон индивидуально; скорее, они произносят зимун вместе. И то же самое касается четверых, которые ели вместе, и то же самое касается пятерых. Однако группа из шести, но не более десяти человек, которые ели вместе, может разделиться на две группы, каждая из которых произносит свой зимун. А группа из десяти не может разделиться на две группы, пока не будет двадцать человек. Общий принцип заключается в том, что группа не может разделяться, если меньшие группы не смогут произнести ту же формулу зимуна, которую произнесла бы вся группа.
שְׁתֵּי חֲבוּרוֹת שֶׁהָיוּ אוֹכְלוֹת בְּבַיִת אֶחָד, בִּזְמַן שֶׁמִּקְצָתָן רוֹאִין אֵלּוּ אֶת אֵלּוּ — הֲרֵי אֵלּוּ מִצְטָרְפִין לְזִמּוּן, וְאִם לָאו — אֵלּוּ מְזַמְּנִין לְעַצְמָן וְאִלּוּ מְזַמְּנִין לְעַצְמָן.
The mishna states a halakha with regard to two groups joining together: Two groups that were eating in one house, when some members of each group can see each other, they may combine to form a zimmun. And if not, these recite a zimmun for themselves and those recite a zimmun for themselves.
МИШНА гласит Галаха относительно объединения двух групп: две группы, которые ели в одном доме, если некоторые члены каждой группы могут видеть друг друга, они могут объединиться для произнесения зиммуна. А если нет, то эти произносят зиммун для себя, а те произносят зиммун для себя.
אֵין מְבָרְכִין עַל הַיַּיִן עַד שֶׁיִּתֵּן לְתוֹכוֹ מַיִם, דִּבְרֵי רַבִּי אֱלִיעֶזֶר. וַחֲכָמִים אוֹמְרִים: מְבָרְכִין.
The mishna also speaks of the blessing over wine: One does not recite a blessing over wine until he adds water to it, that is the statement of Rabbi Eliezer. Undiluted wine is too strong to drink and a blessing is inappropriate. And the Rabbis say: Since it is possible to drink undiluted wine, one recites a blessing over it.
МИШНА: Мишна также говорит о благословении над вином: не произносят благословение над вином, пока не добавят в него воды, таково мнение Рабби Элиэзера. Неразбавленное вино слишком крепкое для питья, и благословение неуместно. А Раббины говорят: Поскольку возможно пить неразбавленное вино, произносят благословение над ним.
גְּמָ׳ מַאי קָא מַשְׁמַע לַן? תְּנֵינָא חֲדָא זִימְנָא, שְׁלֹשָׁה שֶׁאָכְלוּ כְּאַחַת חַיָּיבִין לְזַמֵּן!
GEMARA: At the beginning of the mishna, we learned that three people who ate together may not disperse. The Gemara asks: What does this mishna teach us? We already learned this once: Three people who ate as one are required to form a zimmun.
ГМАРА: В начале мишны мы узнали, что трое людей, которые ели вместе, не могут расходиться. Гмара спрашивает: Чему учит нас эта мишна? Мы уже однажды это изучали: трое людей, которые ели как одно целое, обязаны сформировать зимун.
הָא קָא מַשְׁמַע לַן, כִּי הָא דְּאָמַר רַבִּי אַבָּא אָמַר שְׁמוּאֵל: שְׁלֹשָׁה שֶׁיָּשְׁבוּ לֶאֱכוֹל כְּאַחַת, וַעֲדַיִן לֹא אָכְלוּ — אֵינָן רַשָּׁאִין לֵיחָלֵק.
The Gemara answers: This teaches us that halakha which Rabbi Abba said that Shmuel said: Three individuals who sat to eat as one, and they have not yet begun to eat, nevertheless, they are not permitted to divide and recite Grace after Meals individually.
Гмара отвечает: Это учит нас тому, что сказал Рабби Абба от имени Шмуэля: Три человека, которые сели есть вместе, и хотя они еще не начали есть, тем не менее, им не разрешается разделяться и произносить Биркат а-Мазон по отдельности.
לִישָּׁנָא אַחֲרִינָא: אָמַר רַבִּי אַבָּא אָמַר שְׁמוּאֵל, הָכִי קָתָנֵי: שְׁלֹשָׁה שֶׁיָּשְׁבוּ לֶאֱכוֹל כְּאַחַת, אַף עַל פִּי שֶׁכָּל אֶחָד וְאֶחָד אוֹכֵל מִכִּכָּרוֹ, אֵינָן רַשָּׁאִין לֵיחָלֵק. אִי נָמֵי כִּי הָא דְּרַב הוּנָא, דְּאָמַר רַב הוּנָא: שְׁלֹשָׁה שֶׁבָּאוּ מִשָּׁלֹשׁ חֲבוּרוֹת, אֵינָן רַשָּׁאִין לֵיחָלֵק.
The Gemara cites another version: Rabbi Abba said that Shmuel said that this is what the mishna teaches: Three individuals who sat to eat as one, even though they do not share a meal, but each and every one of them eats from his own loaf, they are considered a single group in terms of zimmun, and are not permitted to divide. Alternatively, perhaps the mishna comes to teach that halakha of Rav Huna, as Rav Huna said: Three individuals who came from three different groups and sat together to continue their meals also form a zimmun and are not permitted to divide.
ГМАРА приводит другую версию: Рабби Абба сказал, что Шмуэль сказал, что вот чему учит Мишна: Три человека, которые сели есть вместе, даже если они не делят одну трапезу, а каждый из них ест свой собственный хлеб, считаются одной группой с точки зрения зиммуна и не имеют права разделяться. Или же, возможно, Мишна приходит, чтобы научить галахе Рава Хуны, как сказал Рав Хуна: Три человека, которые пришли из трех разных групп и сели вместе, чтобы продолжить свои трапезы, также образуют зиммун и не имеют права разделяться.
אָמַר רַב חִסְדָּא: וְהוּא שֶׁבָּאוּ מִשָּׁלֹשׁ חֲבוּרוֹת שֶׁל שְׁלֹשָׁה בְּנֵי אָדָם.
Rav Ḥisda said: And that is only the halakha in a case where the three individuals came from three groups of three people each, so that each original group was independently obligated to recite the zimmun, and that obligation never lapsed.
Рав Хисда сказал: И это является галахой только в случае, когда три человека пришли из трёх групп, каждая из которых состояла из трёх человек, так что каждая из первоначальных групп была самостоятельно обязана произнести зимун, и это обязательство никогда не прекращалось.
אָמַר רָבָא:
Rava qualified this, and said:
Рава уточнил это и сказал:
Rabbi Yishmael
Torah Scholars
Grace after Meals
Rabbinic Dispute
Halakhic Requirements
Halakha
Torah
Rava
Visibility
Prayer