Group None

Eruvin 87b

Display Settings

Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns

Bookmarks

הָכָא רְשׁוּיוֹת דְּרַבָּנַן.
However, here, Rav Dimi is referring to domains by rabbinic law. As the transfer of objects from a private domain to a karmelit is prohibited only by rabbinic decree, the Sages did not prohibit this transfer when it is accomplished by way of an exempt domain.
Однако здесь Рав Дими говорит о домэйн по раввинскому закону. Поскольку перенос предметов из частной территории в кармелит запрещён только по раввинскому постановлению, хазалим не запретили этот перенос, если он осуществляется через резшут мукца.
וְהָא רַבִּי יוֹחָנָן בָּרְשׁוּיוֹת דְּרַבָּנַן נָמֵי אָמַר, (דְּתַנְיָא): כּוֹתֶל שֶׁבֵּין שְׁתֵּי חֲצֵירוֹת, גָּבוֹהַּ עֲשָׂרָה טְפָחִים וְרוֹחַב אַרְבָּעָה — מְעָרְבִין שְׁנַיִם, וְאֵין מְעָרְבִין אֶחָד.
The Gemara raises a difficulty: But Rabbi Yoḥanan said that transferring objects from one domain to another by way of an exempt domain is prohibited even in the case of domains that apply by rabbinic law. As we learned in a mishna: In the case of a wall that is between two courtyards, if it is ten handbreadths high and four handbreadths wide, the residents establish two eiruvin, a separate one for each courtyard, but they do not establish one joint eiruv.
ГМАРА поднимает затруднение: Но Рабби Йоханан сказал, что перенос предметов из одного домэйн в другой через резшут мукца запрещён даже в случае домэйн, которые применяются по раввинскому закону. Как мы изучили в МИШНА: В случае стены, которая находится между двумя дворами, если она десять тефахов в высоту и четыре тефаха в ширину, жители устанавливают два эйрувина, по одному для каждого двора, но не устанавливают один общий эйрув.
הָיוּ בְּרֹאשׁוֹ פֵּירוֹת — אֵלּוּ עוֹלִין מִכָּאן וְאוֹכְלִין, וְאֵלּוּ עוֹלִין מִכָּאן וְאוֹכְלִין.
If there was produce on top of the wall, these, the residents of one courtyard, may ascend from this side and eat them, and those, the residents of the other courtyard, may ascend from the other side and eat them, provided that they do not bring the produce down from the top of the wall to the courtyards.
Если на вершине стены есть плоды, эти жители одного двора могут подняться с этой стороны и есть их, а те, жители другого двора, могут подняться с другой стороны и есть их, при условии, что они не спускают плоды с вершины стены в дворы.
נִפְרַץ הַכּוֹתֶל, עַד עֶשֶׂר אַמּוֹת — מְעָרְבִין שְׁנַיִם, וְאִם רָצוּ מְעָרְבִין אֶחָד, מִפְּנֵי שֶׁהוּא כְּפֶתַח. יוֹתֵר מִכָּאן — מְעָרְבִין אֶחָד וְאֵין מְעָרְבִין שְׁנַיִם.
If the wall is breached, a distinction applies: If the breach is up to ten cubits wide, they may establish two eiruvin, and if they wish, they may establish one eiruv, for it is like an entrance. This breach is similar to any opening of less than ten cubits. If the breach is more than this, they may establish one eiruv, but they may not establish two eiruvin. A breach of this size nullifies the partition, as the two courtyards merge into a single domain.
Если стена повреждена, применяется различие: если повреждение до десяти ам, они могут установить два эйрувина, и если захотят, могут установить один эйрув, так как это подобно входу. Это повреждение похоже на любое отверстие менее десяти ам. Если повреждение больше этого, они могут установить один эйрув, но не могут установить два эйрувина. Повреждение такого размера аннулирует перегородку, так как два двора сливаются в один домэйн.
וְהָוֵינַן בַּהּ: אֵין בּוֹ אַרְבָּעָה מַאי? אָמַר רַב: אֲוִיר שְׁתֵּי רְשׁוּיוֹת שׁוֹלֶטֶת בּוֹ, וְלֹא יָזִיז בּוֹ מְלֹא נִימָא.
And we discussed this mishna and raised a question: If this wall is not four handbreadths thick, what is the halakha? Rav said: In that case, the air of two domains controls it. As the wall is not broad enough to be considered a domain of its own, its top belongs to both courtyards, and it is therefore prohibited to both of them. Accordingly, one may not move anything on top of the wall even as much as a hairsbreadth.
И мы обсуждали эту МИШНУ и задали вопрос: если эта стена не четыре тефаха в толщину, какова галаха? Рав сказал: в таком случае воздух двух домэйн контролирует её. Поскольку стена недостаточно широка, чтобы считаться отдельным домэйн, её вершина принадлежит обоим дворам, и поэтому она запрещена для обоих. Следовательно, нельзя перемещать что-либо на вершине стены даже на волосок.
וְרַבִּי יוֹחָנָן אָמַר: אֵלּוּ מַעֲלִין מִכָּאן וְאוֹכְלִין, וְאֵלּוּ מַעֲלִין מִכָּאן וְאוֹכְלִין.
And Rabbi Yoḥanan disagreed and said: These, the residents of one courtyard, may carry up their food from their courtyard to the top of the wall and eat it there, and those, the residents of the other courtyard, may likewise carry up their food from their courtyard and eat it there. The entire top of the wall has the status of an exempt domain that can be combined with either courtyard, provided that the residents of the different courtyards do not exchange food between them.
А Рабби Йоханан не согласился и сказал: эти жители одного двора могут поднять свою пищу со своего двора на вершину стены и есть там, а те, жители другого двора, могут так же поднять свою пищу со своего двора и есть там. Вся вершина стены имеет статус резшут мукца, которую можно объединить с любым двором, при условии, что жители разных дворов не обмениваются пищей между собой.
וְאַזְדָּא רַבִּי יוֹחָנָן לְטַעְמֵיהּ, דְּכִי אֲתָא רַב דִּימִי אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: מָקוֹם שֶׁאֵין בּוֹ אַרְבָּעָה עַל אַרְבָּעָה — מוּתָּר לִבְנֵי רְשׁוּת הָרַבִּים וְלִבְנֵי רְשׁוּת הַיָּחִיד לְכַתֵּף עָלָיו, וּבִלְבַד שֶׁלֹּא יַחֲלִיפוּ!
And Rabbi Yoḥanan follows his regular line of argument here, for when Rav Dimi came from Eretz Yisrael to Babylonia, he said that Rabbi Yoḥanan said: A place that contains less than four by four handbreadths is an exempt domain. Consequently, if this place is located between a public domain and a private domain, it is permitted for the people of the private domain and for the people of the public domain to load their burdens onto their shoulders in it, as long as they do not exchange objects with each other by way of the exempt domain. Apparently, Rabbi Yoḥanan prohibited exchanging articles between two domains, even if they are rabbinic domains.
И Рабби Йоханан придерживается здесь своей обычной линии рассуждений, ибо когда Рав Дими пришёл из Эрец Исраэль в Вавилонию, он сказал, что Рабби Йоханан сказал: место, которое содержит менее четырёх на четыре тефах, является резшут мукца. Следовательно, если это место расположено между ресшут ха-рабим и ресшут ха-яхад, разрешено жителям частной и общественной территории класть на нём свои бремена на плечи, если они не обмениваются предметами друг с другом посредством резшут мукца. Очевидно, что Рабби Йоханан запретил обмен предметами между двумя домэйн, даже если они раввинские домэйн.
הָהִיא זְעֵירִי אַמְרַהּ. וְלִזְעֵירִי קַשְׁיָא הָא!
The Gemara answers: That ruling concerning a wall between two courtyards, Ze’eiri stated it in the name of Rabbi Yoḥanan. Rav Dimi transmitted a different tradition of Rabbi Yoḥanan’s opinion. The Gemara raises a difficulty: Nonetheless, this halakha concerning a water channel between two windows is difficult according to Ze’eiri.
ГМАРА отвечает: Это постановление относительно стены между двумя дворами Зеэири передал от имени Рабби Йоханана. Рав Дими передал другую традицию мнения Рабби Йоханана. ГМАРА поднимает затруднение: Тем не менее, эта галаха относительно водного канала между двумя окнами трудна согласно Зеэири.
זְעֵירִי מוֹקֵים לַהּ בְּאַמַּת הַמַּיִם גּוּפַהּ. וְרַב דִּימִי תַּנָּאֵי הִיא.
The Gemara answers: Ze’eiri explains that the measures mentioned in the baraita are referring to the water channel itself. That is to say, the dispute between Rabban Shimon ben Gamliel and the Sages does not concern the width of the banks of the channel but the width of the channel itself, as they dispute the basic parameters of a karmelit. And Ze’eiri maintains that the teaching of Rav Dimi, that a karmelit can be no less than four handbreadths wide, is in fact the subject of a dispute between tanna’im.
ГМАРА отвечает: Зеэири объясняет, что меры, упомянутые в барайте, относятся к самому водному каналу. То есть спор между Раббан Шимоном бен Гамлиэлем и хазалим касается не ширины берегов канала, а ширины самого канала, поскольку они спорят о базовых параметрах кармелита. И Зеэири утверждает, что учение Рав Дими, что кармелит не может быть менее четырёх тефахов в ширину, на самом деле является предметом спора между танаим.
וְתִיהְוֵי כִּי חוֹרֵי כַּרְמְלִית!
The Gemara raises a difficulty: And let the water channel that passes through the courtyard be treated at least like the cavities of a karmelit, even if it is not wide enough to be considered a karmelit on its own. Just as the cavities in the wall of a private domain are considered a private domain even if they do not include the prescribed measure of a private domain, the water channel passing through the courtyard should likewise be considered as a cavity of the larger water channel in the street. It should therefore have the status of a karmelit.
ГМАРА поднимает затруднение: Пусть водный канал, проходящий через двор, рассматривается по крайней мере как кавот кармелита, даже если он недостаточно широк, чтобы считаться кармелитом сам по себе. Так же как кавот в стене частного домэйн считаются частным домэйн, даже если они не включают предписанные меры частного домэйн, водный канал, проходящий через двор, должен рассматриваться как кавот большего водного канала на улице. Следовательно, он должен иметь статус кармелита.
אַבָּיֵי בַּר אָבִין וְרַב חֲנִינָא בַּר אָבִין דְּאָמְרִי תַּרְוַיְיהוּ: אֵין חוֹרִין לְכַרְמְלִית.
The Gemara answers: Abaye bar Avin and Rav Ḥanina bar Avin both said: There is no category of cavities for a karmelit. As a karmelit is only a rabbinic in origin, the halakha is not so stringent with regard to this domain. Consequently, a karmelit does not annex nearby cavities.
ГМАРА отвечает: Абая бар Авин и Рав Ханина бар Авин оба сказали: нет категории кавот для кармелита. Поскольку кармелит имеет только раввинское происхождение, галаха не так строга по отношению к этому домэйн. Следовательно, кармелит не присоединяет близлежащие кавот.
רַב אָשֵׁי אָמַר: אֲפִילּוּ תֵּימָא יֵשׁ חוֹרִין לְכַרְמְלִית — הָנֵי מִילֵּי בִּסְמוּכָה. הָכָא, בְּמוּפְלֶגֶת.
Rav Ashi said: You can even say that in general there are holes for a karmelit, but this applies only to holes that are adjacent to the karmelit, and are therefore nullified by it. Here, however, we are dealing with a water channel that is far removed from the karmelit. Therefore, it does not assume the status of the karmelit.
Рав Аши сказал: Можно даже сказать, что в общем есть кавот для кармелита, но это относится только к кавот, прилегающим к кармелиту и поэтому аннулируемым им. Здесь же мы имеем дело с водным каналом, который далеко удалён от кармелита. Поэтому он не приобретает статус кармелита.
רָבִינָא אָמַר: כְּגוֹן דַּעֲבַד לַהּ נִיפְקֵי אַפּוּמַּהּ.
Ravina said a different explanation of the dispute between Rabban Shimon ben Gamliel and the Rabbis: The measures of three and four handbreadths refer neither to the width of the water trench nor to the width of its banks. Rather, we are dealing with a case where one fashioned outlets for the water channel at its ends, i.e., one formed gaps in the partitions to allow the water to flow.
Равина дал другое объяснение спора между Раббан Шимоном бен Гамлиэлем и хазалим: меры три и четыре тефаха не относятся ни к ширине водного рва, ни к ширине его берегов. Скорее, речь идёт о случае, когда кто-то сделал выходы для водного канала на его концах, то есть сделал отверстия в перегородках, чтобы вода могла течь.
וְאָזְדוּ רַבָּנַן לְטַעְמַיְיהוּ, וְרַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן גַּמְלִיאֵל לְטַעְמֵיהּ.
And the Rabbis follow their regular line of argument, that the principle of lavud applies only to a gap less than three handbreadths wide. An opening less than three handbreadths is therefore considered completely closed, while one of four is not viewed as closed. And Rabban Shimon ben Gamliel follows his regular line of argument, that the principle of lavud applies even to a gap of four handbreadths.
А Рабби следуют своей обычной линии рассуждений, что принцип лавуд применяется только к промежутку менее трёх тефахов шириной. Отверстие менее трёх тефахов поэтому считается полностью закрытым, тогда как отверстие в четыре тефаха не считается закрытым. А Раббан Шимон бен Гамлиэль следует своей обычной линии рассуждений, что принцип лавуд применяется даже к промежутку в четыре тефаха.
מַתְנִי׳ גְּזוּזְטְרָא שֶׁהִיא לְמַעְלָה מִן הַמַּיִם אֵין מְמַלְּאִין הֵימֶנָּה בְּשַׁבָּת אֶלָּא אִם כֵּן עָשׂוּ לָהּ מְחִיצָה גְּבוֹהָה עֲשָׂרָה טְפָחִים, בֵּין מִלְּמַעְלָה, בֵּין מִלְּמַטָּה.
MISHNA: With regard to a balcony that extends over a body of water, if a hole was opened in the floor, its residents may not draw water from it through the hole on Shabbat, unless they erected for it a partition ten handbreadths high around the hole. It is permitted to draw water by means of that partition, whether it is positioned above the balcony, in which case the partition is seen as descending downward, or whether it is placed below the balcony.
МИШНА: Что касается балкона, выступающего над водоёмом, если в полу было сделано отверстие, его обитателям запрещено черпать воду через это отверстие в Шаббат, если только они не возвели вокруг отверстия перегородку высотой десять тефахов. Разрешено черпать воду с помощью этой перегородки, будь она расположена над балконом, в этом случае перегородка считается спускающейся вниз, или же если она установлена под балконом.
וְכֵן שְׁתֵּי גְזוּזְטְרָאוֹת זוֹ לְמַעְלָה מִזּוֹ, עָשׂוּ לְעֶלְיוֹנָה וְלֹא עָשׂוּ לְתַחְתּוֹנָה — שְׁתֵּיהֶן אֲסוּרוֹת עַד שֶׁיְּעָרְבוּ.
And likewise, with regard to two such balconies, one above the other, if they erected a partition for the upper balcony but they did not erect one for the lower one, the residents are both prohibited from drawing water through the upper one, unless they establish an eiruv between them.
И аналогично, если есть два таких балкона, один над другим, и для верхнего балкона возведена перегородка, а для нижнего — нет, то жителям обоих балконов запрещено черпать воду через верхний балкон, если они не установят между ними эйрув.
גְּמָ׳ מַתְנִיתִין דְּלָא כַּחֲנַנְיָא בֶּן עֲקַבְיָא. דְּתַנְיָא, חֲנַנְיָא בֶּן עֲקַבְיָא אוֹמֵר: גְּזוּזְטְרָא שֶׁיֵּשׁ בָּהּ אַרְבַּע עַל אַרְבַּע אַמּוֹת חוֹקֵק בָּהּ אַרְבָּעָה עַל אַרְבָּעָה, וּמְמַלֵּא.
GEMARA: The Gemara comments: The mishna is not in accordance with the opinion of Ḥananya ben Akavya, as it was taught in a baraita that Ḥananya ben Akavya says: If a balcony that contains four cubits by four cubits is suspended above water, one may carve out a hole of four handbreadths by four handbreadths in it and draw water through it. The section of the floor surrounding the hole is considered as though it bent downward and formed a partition ten handbreadths high on all sides. Consequently, no other partition is necessary.
ГМАРА: Гмара комментирует: Мишна не соответствует мнению Ханании бен Акавьи, как было передано в Барайте, что Ханания бен Акавья говорит: Если балкон размером четыре амы на четыре амы подвешен над водой, можно вырезать отверстие размером четыре тефаха на четыре тефаха и черпать воду через него. Участок пола вокруг отверстия считается согнувшимся вниз и образующим перегородку высотой десять тефахов со всех сторон. Следовательно, никакая другая перегородка не требуется.
אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן מִשּׁוּם רַבִּי יוֹסֵי בֶּן זִימְרָא: לֹא הִתִּיר רַבִּי חֲנַנְיָא בֶּן עֲקַבְיָא אֶלָּא בְּיַמָּהּ שֶׁל טְבֶרְיָא, הוֹאִיל וְיֵשׁ לָהּ אוֹגָנִים, וַעֲיָירוֹת וְקַרְפֵּיפוֹת מַקִּיפוֹת אוֹתָהּ, אֲבָל בִּשְׁאָר מֵימוֹת — לֹא.
Rabbi Yoḥanan said in the name of Rabbi Yosei ben Zimra: Rabbi Ḥananya ben Akavya permitted a balcony that is not surrounded by partitions only in the case of the Sea of Tiberias, the Sea of Galilee, as it has clearly defined banks that are visible on all sides, and towns and enclosures surround it. It is therefore considered part of an inhabited area. But with regard to other waters, such as larger seas, no, he did not permit them.
Рабби Йоханан сказал от имени Рабби Йосе бен Цимра: Рабби Ханания бен Акавья разрешил балкон без ограждающих перегородок только в случае Галилейского моря, так как у него чётко очерченные берега, видимые со всех сторон, и вокруг него расположены города и ограждения. Поэтому оно считается частью населённой местности. Но что касается других водоёмов, например, больших морей, он не разрешил их.
תָּנוּ רַבָּנַן: שְׁלֹשָׁה דְּבָרִים הִתִּיר רַבִּי חֲנַנְיָא בֶּן עֲקַבְיָא לְאַנְשֵׁי טְבֶרְיָא: מְמַלְּאִין מַיִם מִגְּזוּזְטְרָא בַּשַּׁבָּת, וְטוֹמְנִין בְּעֵצָה, וּמִסְתַּפְּגִין בַּאֲלוּנְטִית.
Our Sages taught a baraita: Rabbi Ḥananya ben Akavya permitted three activities to the inhabitants of Tiberias: They may draw water from the sea through a hole cut out of a balcony on Shabbat, and they may insulate produce in the pods of legumes, and they may dry themselves on Shabbat with a towel [aluntit].
Наши мудрецы передали Барайту: Рабби Ханания бен Акавья разрешил жителям Тивериады три действия: они могут черпать воду из моря через отверстие, вырезанное в балконе в Шаббат, они могут изолировать плоды в стручках бобовых, и они могут сушиться в Шаббат полотенцем [алунтит].
מְמַלְּאִין מַיִם מִגְּזוּזְטְרָא בַּשַּׁבָּת: הָא דַּאֲמַרַן. וְטוֹמְנִין בְּעֵצָה מַאי הִיא, דְּתַנְיָא: הִשְׁכִּים לְהָבִיא פְּסוֹלֶת, אִם בִּשְׁבִיל שֶׁיֵּשׁ עָלָיו טַל — הֲרֵי הוּא בְּ״כִי יוּתַּן״,
The Gemara clarifies this baraita: They may draw water through a hole cut out of a balcony on Shabbat is the halakha that we stated above. And they may insulate produce in the pods of legumes; what is this halakha? As it was taught in a baraita: If one rose early in the morning to bring residue from the field, e.g., the straw of wheat or the stalks or pods of legumes, in order to store his produce in them, the following distinction applies: If he rose early because the residue still has dew on it, and he wants to use this moisture for his produce, this instance is considered to be in the following category: If any water be put. Food or produce can contract ritual impurity only if it has come into contact with a liquid, either directly through the action of its owner, or without his direct intervention but with his approval. This is derived from the verse: “But if any water be put on the seed, and any part of their carcass falls on it, it shall be unclean to you” (Leviticus 11:38). Returning to our issue, if this person rose early because the residue still has dew on it, the produce he stores in it is rendered susceptible to ritual impurity, as it has come into contact with the dew with its owner’s approval.
Гмара разъясняет эту Барайту: Они могут черпать воду через отверстие, вырезанное в балконе в Шаббат — это галаха, которую мы изложили выше. А они могут изолировать плоды в стручках бобовых; что это за галаха? Как было сказано в Барайте: если кто-то рано утром встал, чтобы принести остатки с поля, например, солому пшеницы или стебли или стручки бобовых, чтобы хранить в них свой урожай, применяется следующее различие: если он встал рано, потому что на остатках ещё есть роса, и он хочет использовать эту влагу для своего урожая, это считается случаем «если будет наложена вода». Еда или урожай могут стать восприимчивыми к ритуальной туме только если они вступили в контакт с жидкостью, либо непосредственно по действию владельца, либо без его прямого вмешательства, но с его одобрения. Это выводится из стиха: «Если же будет наложена вода на семя, и падёт на него часть трупа их, то нечисто будет вам» (Левит 11:38). Возвращаясь к нашему случаю, если человек встал рано, потому что на остатках ещё есть роса, урожай, который он хранит в них, становится восприимчивым к ритуальной туме, так как он вступил в контакт с росой с одобрения владельца.
וְאִם בִּשְׁבִיל שֶׁלֹּא יִבָּטֵל מִמְּלַאכְתּוֹ — אֵינוֹ בְּ״כִי יוּתַּן״. וּסְתָם
And if one rose early only in order not to neglect his usual work, this is not considered an instance of if it be put, as it was not his intention to place the dew on the produce. Unintended contact with a liquid does not render food susceptible to ritual impurity. And normally, unless they specify otherwise,
А если кто-то встал рано только для того, чтобы не пренебречь своей обычной работой, это не считается случаем «если будет наложена вода», так как он не имел намерения наложить росу на урожай. Непреднамеренный контакт с жидкостью не делает пищу восприимчивой к ритуальной туме. И обычно, если не указано иное,