Eruvin 89b — Talmud Bavli — Tractate Eruvin

רְשׁוּת לְעַצְמוֹ. בִּשְׁלָמָא לִשְׁמוּאֵל נִיחָא, אֶלָּא לְרַב קַשְׁיָא.

is a domain in and of itself. This indicates that each roof constitutes a discrete domain, and one may carry throughout this entire domain. Granted according to the opinion of Shmuel, this works out well, but according to the opinion of Rav, it is difficult.

ГМАРА отвечает, что мудрецы школы Рава сказали от имени Рава: Постановление в МИШНЕ — это не послабление, разрешающее переносить по всей крыше; скорее, это строгое постановление, запрещающее переносить предмет на два ам на одной крыше и два ам на другой крыше. Тана постановил, что даже разрешение переносить в пределах четырех ам ограничено одной крышей.

אָמְרִי בֵּי רַב מִשְּׁמֵיהּ דְּרַב: שֶׁלֹּא יְטַלְטֵל שְׁתֵּי אַמּוֹת בְּגַג זֶה, וּשְׁתֵּי אַמּוֹת בְּגַג זֶה.

The Gemara answers that the Sages of the school of Rav said in the name of Rav: The ruling in the mishna is not a leniency permitting one to carry throughout the entire roof; rather, it is a stringency, ruling that one may not move an object two cubits on this roof and two cubits on that roof. The tanna rules that even the allowance to carry within four cubits is restricted to a single roof.

ГМАРА поднимает затруднение. Но разве не сказал Рабби Элазар: Когда мы были в Вавилоне, мы говорили, что мудрецы школы Рава сказали от имени Рава: Можно переносить предмет на каждой крыше только в пределах четырех ам, а мудрецы школы Шмуэля учили Барайту согласно их мнению: У них есть только своя крыша.

וְהָא אָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר: כִּי הֲוֵינַן בְּבָבֶל הֲוָה אָמְרִינַן: בֵּי רַב מִשְּׁמֵיהּ דְּרַב אָמְרוּ: אֵין מְטַלְטְלִין בּוֹ אֶלָּא בְּאַרְבַּע אַמּוֹת, וְהָנֵי דְּבֵי שְׁמוּאֵל תָּנוּ: אֵין לָהֶן אֶלָּא גַּגָּן.

The Gemara raises a difficulty. But didn’t Rabbi Elazar say: When we were in Babylonia we would say that the Sages of the school of Rav said in the name of Rav: One may move an object on each roof only within four cubits, and those Sages of the school of Shmuel taught a baraita in accordance with their opinion: They have only their own roof.

ГМАРА пытается прояснить эту Барайту. Что значит утверждение: "У них есть только своя крыша"? Разве не разрешено переносить предмет по всей площади каждой крыши? Эта Барайта создает затруднение для Рава. ГМАРА отвергает это утверждение: И разве эта Барайта сильнее нашего постановления в МИШНЕ, которое мы установили как строгое, что нельзя переносить предмет два ам на этой крыше и два ам на той крыше? Так и эта Барайта учит, что нельзя переносить два ам на этой крыше и два ам на той крыше.

מַאי ״אֵין לָהֶן אֶלָּא גַּגָּן״, לָאו דִּשְׁרוּ לְטַלְטוֹלֵי בְּכוּלֵּיהּ? וּמִי אַלִּימָא מִמַּתְנִיתִין, דְּאוֹקֵימְנָא שֶׁלֹּא יְטַלְטֵל שְׁתֵּי אַמּוֹת בְּגַג זֶה וּשְׁתֵּי אַמּוֹת בְּגַג זֶה?! הָכִי נָמֵי, שְׁתֵּי אַמּוֹת בְּגַג זֶה וּשְׁתֵּי אַמּוֹת בְּגַג זֶה.

The Gemara seeks to clarify this baraita. What is the meaning of the statement: They have only their own roof? Is it not that they are permitted to move an object throughout each entire roof? This baraita poses a difficulty to Rav. The Gemara rejects this contention: And is this baraita any stronger a proof than our mishna, which we established as a stringency, that one may not move an object two cubits on this roof and two cubits on that roof? So too, this baraita is teaching that one may not carry two cubits on this roof and two cubits on that roof.

Рав Йосеф сказал, после болезни, из-за которой он забыл свои знания: Я не слышал эту Галаху Шмуэля относительно крыш. Его ученик Абая сказал ему: Ты сам говорил нам это, и именно об этом ты говорил нам: Что касается большой крыши, прилегающей к маленькой, перенос на большой крыше разрешен, так как ее перегородки отчетливы там, где она выступает за пределы маленькой, а перенос на маленькой крыше запрещен, так как она полностью нарушена вдоль всей длины в сторону другой крыши, на которую перенос запрещен.

אָמַר רַב יוֹסֵף: לָא שְׁמִיעַ לִי הָא שְׁמַעְתָּא. אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי: אַתְּ אֲמַרְתְּ נִיהֲלַן, וְאַהָא אֲמַרְתְּ נִיהֲלַן: גַּג גָּדוֹל הַסָּמוּךְ לְקָטָן — הַגָּדוֹל מוּתָּר, וְהַקָּטָן אָסוּר.

Rav Yosef said, after an illness had caused him to forget his knowledge: I have not heard this halakha of Shmuel’s with regard to roofs. His student Abaye said to him: You yourself said it to us, and it was about this that you said it to us: With regard to a large roof that is adjacent to a small one, carrying on the large one is permitted, as its partitions are distinct where it extends beyond the small one, and carrying on the small one is prohibited, as it is breached along its entire length into the other roof, onto which it is prohibited to carry.

И ты говорил нам об этом: Рав Йехуда сказал, что Шмуэль сказал: Они учили эту Галаху только в случае, когда на этой крыше живут жители и на той крыше живут жители, так как продленная, виртуальная перегородка маленькой крыши считается протоптанной перегородкой. Жители протаптывают эту виртуальную перегородку, переходя с одной крыши на другую, и вся длина маленькой крыши считается нарушенной в сторону большой.

וַאֲמַרְתְּ לַן עֲלַהּ: אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל: לֹא שָׁנוּ אֶלָּא שֶׁיֵּשׁ דִּיּוּרִין עַל זֶה וְדִיּוּרִין עַל זֶה, דְּהָוְיָא לַהּ הָא דְּקָטָן מְחִיצָה נִדְרֶסֶת.

And you said to us about it: Rav Yehuda said that Shmuel said: They only taught this halakha in a case where there are residents on this roof and residents on that roof, as the extended, virtual partition of the small roof is considered a trampled partition. The residents trample this virtual partition as they move from one roof to the other, and the entire length of the small roof is considered breached into the large one.

Однако, если на этой крыше нет жителей и на той тоже нет, перенос на обеих крышах разрешен. Предположительно, рассуждение Шмуэля таково, что в этом случае стены домов снизу продолжаются вверх и образуют перегородки между крышами, согласно принципу: "Продлить и поднять перегородки".

אֲבָל אֵין דִּיּוּרִין עַל זֶה וְעַל זֶה — שְׁנֵיהֶן מוּתָּרִין.

However, if there are no residents on this roof and none on that one, carrying on both roofs is permitted. Presumably, Shmuel’s reasoning is that in this case the walls of the houses below extend upward and form partitions between the roofs, in accordance with the principle: Extend and raise the partitions.

Рав Йосеф сказал ему: Теперь я помню. Я сказал вам следующее: Они учили эту Галаху, что перенос запрещен на маленькой крыше, только в случае, когда была реальная перегородка со всех сторон этой крыши и реальная перегородка со всех сторон той крыши, а не только между двумя крышами. В таком случае перенос на большой крыше разрешен посредством остатков перегородки по обе стороны отверстия, а перенос на маленькой крыше запрещен, потому что она полностью нарушена в сторону большей. Однако, если нет перегородки ни со всех сторон этой крыши, ни со всех сторон той крыши, перенос на обеих запрещен.

אֲמַר לֵיהּ: אֲנָא הָכִי אֲמַרִי לְכוּ: לֹא שָׁנוּ אֶלָּא שֶׁיֵּשׁ מְחִיצָה עַל זֶה וּמְחִיצָה עַל זֶה, דְּגָדוֹל מִישְׁתְּרֵי בְּגִיפּוּפֵי, וְקָטָן נִפְרָץ בִּמְלוֹאוֹ. אֲבָל אֵין מְחִיצָה לֹא עַל זֶה וְלֹא עַל זֶה — שְׁנֵיהֶן אֲסוּרִין.

Rav Yosef said to him: I remember it now. I said to you as follows: They taught this halakha, that carrying is prohibited on the small roof, only with regard to a case where there was an actual partition on all sides of this roof and an actual partition on all sides of that roof, not only between the two roofs. In that case, carrying on the large roof is permitted by means of the remnants of the partition on either side of the opening, and carrying on the small roof is prohibited because it is fully breached into the larger one. However, if there is no partition, neither on all sides of this roof nor on all sides of that roof, carrying on both of them is prohibited.

Сказал ему: я вот что говорил вам: это сказано лишь тогда, когда есть перегородка с этой стороны и перегородка с той стороны, — тогда большой [двор] разрешается благодаря выступам стен (гифуфей), а малый [двор] считается полностью проломленным [в большой]. Но если нет перегородки ни с той, ни с другой стороны — оба запрещены.

וְהָא דִּיּוּרִין אֲמַרְתְּ לַן! אִי אֲמַרִי לְכוּ דִּיּוּרִין, הָכִי אֲמַרִי לְכוּ: לֹא שָׁנוּ אֶלָּא שֶׁיֵּשׁ מְחִיצָה רְאוּיָה לְדִירָה עַל זֶה וּמְחִיצָה רְאוּיָה לְדִירָה עַל זֶה, דְּגָדוֹל מִישְׁתְּרֵי בְּגִיפּוּפֵי וְקָטָן נִפְרָץ בִּמְלוֹאוֹ.

Abaye raised a difficulty: But didn’t you speak to us of residents? Rav Yosef replied: If I spoke to you of residents, this is what I said to you: They taught this halakha, that carrying is prohibited on the small roof, only in a case where there is an actual partition that renders the area fit for residence on all sides of this roof, and an actual partition that renders the area fit for residence on all sides of that roof, as carrying on the large roof is permitted by means of the remnants of the partition on either side of the opening, and carrying on the small roof is prohibited because it is fully breached into the larger one.

Абая поднял затруднение: Но разве ты не говорил нам о жителях? Рав Йосеф ответил: Если я говорил вам о жителях, то вот что я имел в виду: Они учили эту галаху, что перенос запрещён на маленькой крыше только в случае, когда существует реальная перегородка, которая делает пространство пригодным для проживания со всех сторон этой крыши, и реальная перегородка, которая делает пространство пригодным для проживания со всех сторон той крыши, поскольку перенос на большой крыше разрешён благодаря остаткам перегородки по обе стороны проёма, а перенос на маленькой крыше запрещён, потому что она полностью открыта в большую.

אֲבָל יֵשׁ מְחִיצָה רְאוּיָה לְדִירָה עַל הַגָּדוֹל, וְאֵין רְאוּיָה לְדִירָה עַל הַקָּטָן — אֲפִילּוּ קָטָן שְׁרֵי לִבְנֵי גָדוֹל. מַאי טַעְמָא? כֵּיוָן דְּלָא עֲבוּד מְחִיצָה, סַלּוֹקֵי סַלִּיקוּ נַפְשַׁיְיהוּ מֵהָכָא.

However, if there is a partition that renders the area fit for a residence on all sides of the large roof, but there is no partition that renders the area fit for a residence on the small roof, carrying even on the small roof is permitted for the residents of the large roof. What is the reason for this? Since the residents of the small roof did not erect a partition around their roof, they thereby removed themselves from here and transferred the right to their domain to the residents of the large roof.

Однако, если существует перегородка, делающая пространство пригодным для проживания со всех сторон большой крыши, но нет перегородки, делающей пространство пригодным для проживания на маленькой крыше, перенос даже на маленькой крыше разрешён для жителей большой крыши. Какова причина этого? Поскольку жители маленькой крыши не воздвигли перегородку вокруг своей крыши, они тем самым удалили себя отсюда и передали право на свою территорию жителям большой крыши.

כְּהָא דְּאָמַר רַב נַחְמָן: עָשָׂה סוּלָּם קָבוּעַ לְגַגּוֹ — הוּתַּר בְּכׇל הַגַּגִּין כּוּלָּן.

This is in accordance with that which Rav Naḥman said: If one affixed a permanent ladder to his roof, while the owners of the neighboring roofs did not do so, it is permitted for him to carry on all the roofs. The failure of the other owners to erect a ladder indicates that they relinquished the right to their roofs to the one who affixed the permanent ladder.

Это соответствует тому, что сказал Рав Нахман: Если кто-то прикрепил постоянную лестницу к своей крыше, а владельцы соседних крыш этого не сделали, ему разрешено переносить на всех крышах. Отсутствие у других владельцев лестницы указывает на то, что они отказались от права на свои крыши в пользу того, кто прикрепил постоянную лестницу.

אָמַר אַבָּיֵי: בָּנָה עֲלִיָּיה עַל גַּבֵּי בֵּיתוֹ וְעָשָׂה לְפָנֶיהָ דַּקָּה אַרְבַּע — הוּתַּר בְּכׇל הַגַּגִּין כּוּלָּן.

Abaye said: If a person built an upper story atop his house, by surrounding the roof with walls, and erected before its entrance a small partition [dakka] four cubits high that opens to other roofs, it is permitted for him to carry on all the roofs. His construction of the partition is indicative of his plans to utilize the other roofs, while the failure of the other owners to do so indicates that they conceded use of their roofs to him.

Абая сказал: Если человек построил верхний этаж над своим домом, окружив крышу стенами, и воздвиг перед входом маленькую перегородку [дакка] высотой четыре амы, которая открывается на другие крыши, ему разрешено переносить на всех крышах. Его возведение перегородки указывает на его намерение использовать другие крыши, а отсутствие такового у других владельцев свидетельствует о том, что они уступили использование своих крыш ему.

אָמַר רָבָא: פְּעָמִים שֶׁהַדַּקָּה לְאִיסּוּר, הֵיכִי דָּמֵי — דַּעֲבִידָא לַהֲדֵי תַּרְבִּיצָא דְבֵיתֵיהּ, דְּאָמַר

Rava said: Sometimes the small partition leads to prohibition. What are the circumstances of this case? It is a case where the partition was erected facing toward the garden of his house and the sides facing the other roofs were sealed. The reason is that through his actions he said

Рава сказал: Иногда маленькая перегородка приводит к запрету. В каких обстоятельствах? Это случай, когда перегородка была воздвигнута, обращённая к саду его дома, а стороны, обращённые к другим крышам, были запечатаны. Причина в том, что своими действиями он заявил,

Group None

Display Settings

Bookmarks