דף 63
Niddah 63a
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
אִם הִקְפִּיד עָלָיו — אִין, אִי לָא — לָא.
if he is particular that he does not want the liquid there, then yes, it renders the garment impure, but if not, then the liquid does not render the garment impure.
если он придирчив и не хочет, чтобы жидкость была там, — да, она делает одежду нечистой; но если нет, то жидкость не делает одежду нечистой.
אֵיזֶהוּ רוֹק תָּפֵל. תָּנָא: כָּל שֶׁלֹּא טָעַם כְּלוּם מִבָּעֶרֶב. סְבַר רַב פָּפָּא קַמֵּיהּ דְּרָבָא לְמֵימַר, כְּמַאן דְּאָמַר לָא טְעַם מִידֵּי בְּאוּרְתָּא. אֲמַר לֵיהּ רָבָא: מִי קָתָנֵי ״בָּעֶרֶב״? ״מִבָּעֶרֶב״ קָתָנֵי, לְאַפּוֹקֵי הֵיכָא דְּקָדֵים וְאָכֵיל.
§ The mishna teaches: What is tasteless saliva? A tanna taught in a baraita: What is the definition of tasteless saliva? Any saliva where the person had not tasted anything since the evening. Rav Pappa, who was sitting before Rava, thought to say: This is in accordance with the opinion of the one who said that he did not eat anything all night long. Rava said to him: Is it taught: One who had not tasted anything in the evening, which would indicate that it is referring only to one who did not eat since nightfall? No, the baraita teaches: Where the person had not tasted anything since the evening, which means even if he ate after nightfall, but did not eat for the rest of the night. This serves to exclude a case where he arose early in the morning and ate, as in such a case it is no longer tasteless saliva.
§ Мишна учит: Что такое безвкусная слюна? Тана учил в Барайте: Каково определение безвкусной слюны? Всякая слюна, когда человек не пробовал ничего с вечера. Рав Паппа, сидевший перед Равой, подумал сказать: Это соответствует мнению того, кто сказал, что он не ел ничего всю ночь. Рава сказал ему: Разве учат: «который не пробовал ничего вечером», что означало бы, что речь идёт лишь о том, кто не ел с наступления ночи? Нет, Барайта учит: «когда человек не пробовал ничего с вечера», что означает: даже если он ел после наступления ночи, но не ел в оставшуюся часть ночи. Это исключает случай, когда он встал рано утром и поел, поскольку в таком случае это уже не безвкусная слюна.
אָמַר רַבָּה בַּר בַּר חַנָּה, אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: אֵיזֶהוּ רוֹק תָּפֵל? כֹּל שֶׁעָבַר עָלָיו חֲצוֹת לַיְלָה וּבְשֵׁינָה. לְמֵימְרָא דִּבְשֵׁינָה תַּלְיָא מִילְּתָא? וְהָתְנַן: יָשַׁן כׇּל הַיּוֹם — אֵין זֶה רוֹק תָּפֵל, נֵיעוֹר כׇּל הַלַּיְלָה — הֲרֵי זֶה רוֹק תָּפֵל! הָתָם בְּמִתְנַמְנֵם.
Rabba bar bar Ḥana says that Rabbi Yoḥanan says: What is tasteless saliva? Any saliva where the person did not eat any food and he passed the middle of the night and he was in a state of sleep. The Gemara asks: Is that to say that the matter depends on whether or not he had sleep? But didn’t we learn in a baraita: Even if he slept the entire day, that is not tasteless saliva; but if he was awake the entire night, that is tasteless saliva? This indicates that sleep is not a critical factor in producing tasteless saliva. The Gemara resolves this apparent contradiction by explaining that there, in the latter clause of the baraita, it is referring to a case where he was awake all night and did not sleep properly, but was dozing off and on.
Рабба бар бар Хана говорит, что Рабби Йоханан говорит: Что такое безвкусная слюна? Всякая слюна, когда человек не ел никакой пищи и прошла середина ночи, и он был в состоянии сна. Гмара спрашивает: Неужели выходит, что дело зависит от того, был ли у него сон или нет? Но разве мы не учили в Барайте: Даже если он спал весь день, это не безвкусная слюна; но если он бодрствовал всю ночь, это безвкусная слюна? Это указывает, что сон не является решающим фактором для образования безвкусной слюны. Гмара разрешает это кажущееся противоречие, объясняя, что там, во второй части Барайты, речь идёт о случае, когда он бодрствовал всю ночь и не спал как следует, а лишь дремал время от времени.
הֵיכִי דָּמֵי מִתְנַמְנֵם? אָמַר רַב אָשֵׁי: נִים וְלָא נִים, תִּיר וְלָא תִּיר, דְּקָרוּ לֵיהּ — וְעָנֵי, וְלָא יָדַע לְאַהְדּוֹרֵי סְבָרָא, וְכִי מַדְכְּרוּ לֵיהּ — מִדְּכַר.
The Gemara asks: What are the circumstances of dozing? Rav Ashi said: It is referring to a situation in which one is asleep and yet not fully asleep, and awake and yet not fully awake. If someone calls him he answers, and he is in a mental state in which he does not know how to provide an answer that requires logical reasoning, but when people remind him about something when he is in that state that has happened previously he remembers it.
Гмара спрашивает: Каковы обстоятельства дремоты? Рав Аши сказал: Речь идёт о ситуации, когда человек спит, но не полностью спит, и бодрствует, но не полностью бодрствует. Если кто-то зовёт его — он отвечает, и он находится в таком умственном состоянии, что не знает, как дать ответ, требующий логического рассуждения; но когда люди напоминают ему о чём-то, что произошло ранее, когда он находится в этом состоянии, он вспоминает это.
תָּנָא: הִשְׁכִּים וְשָׁנָה פִּרְקוֹ — אֵין זֶה רוֹק תָּפֵל. וְעַד כַּמָּה? אָמַר רַב יְהוּדָה בַּר שֵׁילָא, אָמַר רַב אָשֵׁי, אָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר: כֹּל שֶׁיָּצָא רוֹב דִּבּוּרוֹ שֶׁל שָׁלֹשׁ שָׁעוֹת.
A tanna taught in a baraita: If one rose early in the morning and learned aloud his chapter of the Torah, that saliva in his mouth is not tasteless saliva, as speech weakens the strength of the saliva. And how much learning and talk removes the strength of the saliva? Rav Yehuda bar Sheila says that Rav Ashi says that Rabbi Elazar says: Any case where he uttered most of his normal amount of speech that he usually says in three hours.
Тана учил в Барайта: Если человек встал рано утром и вслух выучил свой отрывок из Торы, то слюна у него во рту не является безвкусной слюной, поскольку речь ослабляет силу слюны. И сколько учёбы и разговора устраняет силу слюны? Рав Йехуда бар Шейла говорит, что Рав Аши говорит, что Рабби Элазар говорит: В любом случае, когда он произнёс бо́льшую часть своего обычного объёма речи, которую он обычно произносит за три часа.
מֵי גְרִיסִין — לְעִיסַּת גְּרִיסִין שֶׁל פּוֹל וְכוּ׳. לֵימָא מְסַיַּיע לֵיהּ לְרֵישׁ לָקִישׁ, דְּאָמַר רֵישׁ לָקִישׁ: רוֹק תָּפֵל צָרִיךְ שֶׁיְּהֵא עִם כׇּל אֶחָד וְאֶחָד? דִּלְמָא הַבְלָא דְפוּמָּא מְעַלֵּי.
§ The mishna teaches: Liquid from split beans is created through the chewing of split beans that divided naturally, not by human hand, which are then applied to the stain. The Gemara suggests: Let us say that this ruling supports the opinion of Reish Lakish, as Reish Lakish said: Tasteless saliva must be mixed with each and every one of the other six substances in order to remove the blood stain. The Gemara answers that this is no proof, as perhaps it is not due to the saliva, but rather the heat of his mouth is what helps the split beans remove the stain.
§ Мишна учит: Жидкость из колотых бобов получается посредством разжёвывания колотых бобов, которые раскололись естественным образом, а не рукой человека, и затем её наносят на пятно. Гмара предлагает: Скажем, что это постановление поддерживает мнение Рейш Лакиша, ибо Рейш Лакиш сказал: Безвкусную слюну нужно смешать с каждой и каждой из остальных шести субстанций, чтобы удалить кровяное пятно. Гмара отвечает, что это не доказательство, так как, возможно, помогает не слюна, а тепло его рта — именно оно помогает колотым бобам удалить пятно.
מַתְנִיתִין דְּלָא כְּרַבִּי יְהוּדָה, דְּתַנְיָא: רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר: מֵי גְרִיסִין רוֹתֵחַ, וְעוֹבֵר שֶׁיִּתֵּן לְתוֹכוֹ מֶלַח.
The Gemara notes that the mishna is not in accordance with the opinion of Rabbi Yehuda. As it is taught in a baraita that Rabbi Yehuda says: The liquid from split beans is effective in removing blood stains only when it is boiling, and before [over] one puts salt into the pot.
Гмара отмечает, что Мишна не соответствует мнению Рабби Йехуды. Как учат в Барайта, что Рабби Йехуда говорит: Жидкость из колотых бобов эффективна для удаления кровяных пятен только тогда, когда она кипит, и до того как он положит соль в горшок.
מַאי מַשְׁמַע דְּהַאי ״עוֹבֵר״ לִישָּׁנָא דְּאַקְדּוֹמֵי הוּא? אָמַר רַב נַחְמָן בַּר יִצְחָק: דְּאָמַר קְרָא ״וַיָּרׇץ אֲחִימַעַץ דֶּרֶךְ הַכִּכָּר וַיַּעֲבוֹר אֶת הַכּוּשִׁי״. אַבָּיֵי אָמַר: מֵהָכָא ״וְהוּא עָבַר לִפְנֵיהֶם״, וְאִיבָּעֵית אֵימָא מֵהָכָא: ״וַיַּעֲבוֹר מַלְכָּם לִפְנֵיהֶם וַה׳ בְּרֹאשָׁם״.
The Gemara asks: From where may it be inferred that the word over is a formulation of priority? Rav Naḥman bar Yitzḥak said that the verse states: “And Ahimaaz ran by the way of the plain, and overran [vayya’avor] the Cushite” (II Samuel 18:23), i.e., Ahimaaz overtook the Cushite. Abaye said: It is derived from here: “And he passed [avar] before them” (Genesis 33:3). And if you wish, say instead that the proof is from here: “And their king passed [vayya’avor] before them and the Lord at their head” (Micah 2:13).
Гмара спрашивает: Откуда можно заключить, что слово «до» является формулировкой приоритета? Рав Нахман бар Йицхак сказал, что стих говорит: «И Ахимаац побежал дорогой равнины и обогнал [vayya’avor] кушита» (II Шмуэль 18:23), то есть Ахимаац опередил кушита. Абайе сказал: Это выводится отсюда: «И он прошёл [avar] перед ними» (Берешит 33:3). А если желаешь, скажи вместо этого, что доказательство отсюда: «И их царь пройдёт [vayya’avor] перед ними, и Господь — во главе их» (Миха 2:13).
מֵי רַגְלַיִם שֶׁהֶחְמִיצוּ. תָּנָא: כַּמָּה חִימּוּצָן? — שְׁלֹשָׁה יָמִים.
§ The mishna teaches: The urine that is an effective detergent is specifically urine that fermented. A tanna taught in a baraita: For how long must it be fermented? For three days.
§ Мишна учит: Моча, являющаяся эффективным моющим средством, — это именно моча, которая перебродила. Тана учил в Барайта: Как долго она должна бродить? Три дня.
אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: כׇּל שִׁיעוּרֵי חֲכָמִים בִּכְתָמִים — צָרִיךְ שִׁיעוּר לְשִׁיעוּרָן. דְּיֶלֶד אוֹ דְזָקֵן, דְּאִישׁ אוֹ דְאִשָּׁה, מְכוּסִּים אוֹ מְגוּלִּים, בִּימוֹת הַחַמָּה אוֹ בִּימוֹת הַגְּשָׁמִים.
On the topic of the urine used to remove a blood stain, Rabbi Yoḥanan says: All the measures of the Sages with regard to blood stains require a measure for their measure. There are many types of urine, each of which has different properties, and it is unclear which is to be used. Is it urine of a young person or of an old person? Is it urine of a man or of a woman? Is it urine that has been kept covered or uncovered? Is it urine from the summer or from the rainy season?
По поводу мочи, используемой для удаления кровяного пятна, Рабби Йоханан говорит: Все меры Мудрецов относительно кровяных пятен требуют меры для своей меры. Есть много видов мочи, и у каждой разные свойства, и неясно, какую следует использовать. Это моча молодого или старого? Это моча мужчины или женщины? Это моча, которую держали накрытой или не накрытой? Это моча летняя или сезона дождей?
וְצָרִיךְ לְכַסְכֵּס שָׁלֹשׁ פְּעָמִים. בָּעֵי רַבִּי יִרְמְיָה: אַמְטוֹיֵי וְאֵתוֹיֵי חַד, אוֹ דִלְמָא אַמְטוֹיֵי וְאֵתוֹיֵי תַּרְתֵּי? מַאי? תֵּיקוּ.
§ The mishna teaches: And one must rub each and every one of the substances three times. Rabbi Yirmeya raises a dilemma with regard to this rubbing: Is the going and coming of the hand over the surface of the rubbed item considered one rubbing, or perhaps the going and coming are considered two actions and two distinct rubbings? What is the correct count? The Gemara states: The dilemma shall stand unresolved.
§ Мишна учит: И нужно тереть каждой и каждой из субстанций три раза. Рабби Йирмея ставит дилемму относительно этого трения: Считается ли «туда и обратно» движения руки по поверхности натираемого предмета одним трением, или, возможно, «туда и обратно» считаются двумя действиями и двумя отдельными трениями? Каков правильный счёт? Гмара говорит: Дилемма останется неразрешённой.
הֶעֱבִירָן שֶׁלֹּא כְּסִדְרָן. תָּנוּ רַבָּנַן: הִקְדִּים שְׁנִיִּים לָרִאשׁוֹנִים, תָּנֵי חֲדָא: שְׁנִיִּים עָלוּ לוֹ, רִאשׁוֹנִים לֹא עָלוּ לוֹ. וְתַנְיָא אִידַּךְ: רִאשׁוֹנִים עָלוּ לוֹ, שְׁנִיִּים לֹא עָלוּ לוֹ.
§ The mishna further teaches: If one applied them in a manner that is not in their prescribed order, or if one applied all seven substances simultaneously, he has done nothing. The Sages taught two baraitot with regard to this matter. If one applied the substances from the second half of the list, i.e., natron, borit, Cimolian earth, and potash, before the substances from the first half of the list, i.e., tasteless saliva, liquid from split beans, and urine, it is taught in one baraita: The second set count for him, but the first do not count for him. And it is taught in another baraita: The first count for him, but the second do not count for him.
§ Мишна далее учит: Если он применил их не в предписанном порядке, или если он применил все семь субстанций одновременно, он ничего не сделал. Мудрецы учили две Барайта по этому вопросу. Если он применил субстанции из второй половины списка, то есть натрон, борит, кимолийскую землю и поташ, прежде субстанций из первой половины списка, то есть безвкусной слюны, жидкости из колотых бобов и мочи, — в одной Барайта учат: Вторая группа засчитывается ему, а первая не засчитывается ему. А в другой Барайта учат: Первая засчитывается ему, а вторая не засчитывается ему.
אָמַר אַבָּיֵי: אִידִי וְאִידִי שְׁנִיִּים עָלוּ לוֹ, וְלֹא רִאשׁוֹנִים, וּמַאי ״רִאשׁוֹנִים״? רִאשׁוֹנִים לִכְסִדְרָן, וּשְׁנִיִּים לְהַעֲבָרָתָן.
Abaye said that there is no dispute between these two baraitot: Both this baraita and that baraita agree that the substances that he applied second count for him, and not the substances that he applied first. And what does the second baraita mean when it uses the term: First? It means the first according to the order of the mishna, which were the second in their application.
Абайе сказал, что между этими двумя Барайта нет спора: И эта Барайта, и та Барайта согласны, что засчитываются ему субстанции, которые он применил вторыми, а не те, которые он применил первыми. И что имеет в виду вторая Барайта, когда использует термин «первые»? Она имеет в виду первые согласно порядку Мишны — то есть те, которые были вторыми при нанесении.
מַתְנִי' כׇּל אִשָּׁה שֶׁיֵּשׁ לָהּ וֶסֶת — דַּיָּהּ שְׁעָתָהּ. וְאֵלּוּ הֵן הַוְּסָתוֹת: מְפַהֶקֶת, וּמְעַטֶּשֶׁת, וְחוֹשֶׁשֶׁת בְּפִי כְרֵיסָהּ, וּבְשִׁפּוּלֵי מֵעֶיהָ, וְשׁוֹפַעַת, וּכְמִין צְמַרְמוֹרוֹת אוֹחֲזִין אוֹתָהּ, וְכֵן כַּיּוֹצֵא בָּהֶן. וְכֹל שֶׁקָּבְעָה לָהּ שָׁלֹשׁ פְּעָמִים — הֲרֵי זֶה וֶסֶת.
MISHNA: For any woman who has a fixed menstrual cycle that is not time dependent, but is dependent on a physical sensation, her time is sufficient, i.e., she does not transmit ritual impurity retroactively, for twenty-four hours or until the last time she examined herself (see 2a). And these are the fixed menstrual cycles based on sensation: When a woman menstruates after she yawns [mefaheket], or after she sneezes, or after she senses pain near her stomach or in her lower abdomen, or after she secretes a discharge, or after a type of feverish shuddering [tzemarmorot] overtakes her. And likewise the same applies with regard to any sensation of the like. And in the case of any woman who establishes a pattern for herself by experiencing such a sensation three times before the onset of menstruation, that is a fixed menstrual cycle.
МИШНА: У всякой женщины, у которой есть установленный весет, не зависящий от времени, а зависящий от физического ощущения, «её время ей достаточно», то есть она не передаёт Тума (ритуальную нечистоту) ретроактивно — ни за меэт леэт (двадцать четыре часа), ни до мипкида лепкида (до последней проверки) (см. 2а). И вот установленные весетим, основанные на ощущении: когда женщина начинает менструировать после того, как она зевает [mefaheket], или после того как она чихает, или после того как она ощущает боль возле желудка или в нижней части живота, или после того как у неё выделяется истечение, или после того как на неё находит некий жаркий озноб [tzemarmorot]. И также то же относится к любому подобному ощущению. И в случае всякой женщины, которая устанавливает себе закономерность тем, что испытывает такое ощущение три раза перед началом менструации, — это установленный весет.
גְּמָ' תְּנֵינָא חֲדָא זִימְנָא: כׇּל אִשָּׁה שֶׁיֵּשׁ לָהּ וֶסֶת דַּיָּהּ שְׁעָתָהּ! הָתָם — בִּוְסָתוֹת דְּיוֹמֵי, הָכָא — בִּוְסָתוֹת דְּגוּפָא.
GEMARA: The mishna teaches that for any woman who has a fixed menstrual cycle, her time is sufficient. The Gemara objects: We already learned that her time is sufficient on another occasion (2a): For any woman who has a fixed menstrual cycle, and she examined herself at that time and discovered blood, her time is sufficient, and it is only from that moment that she transmits ritual impurity. The Gemara answers: There, it is referring to a fixed menstrual cycle of a certain number of days; here, it is referring to a fixed menstrual cycle based on a physical sensation.
ГМАРА: Мишна учит, что у всякой женщины, у которой есть установленный весет, «её время ей достаточно». Гмара возражает: Мы уже учили в другом месте (2а), что «её время ей достаточно»: У всякой женщины, у которой есть установленный весет, и она проверила себя в это время и обнаружила кровь, «её время ей достаточно», и только с этого момента она передаёт Тума. Гмара отвечает: Там речь о весете, установленном по определённому числу дней; здесь речь о весете, основанном на физическом ощущении.
כִּדְקָתָנֵי: אֵלּוּ הֵן וְסָתוֹת — הָיְתָה מְפַהֶקֶת, מְעַטֶּשֶׁת, וְחוֹשֶׁשֶׁת בְּפִי כְרֵיסָהּ, וּבְשִׁפּוּלֵי מֵעֶיהָ, וְשׁוֹפַעַת.
As it teaches in the continuation of the mishna: These are the fixed menstrual cycles based on sensation: When a woman menstruates after she yawns, or after she sneezes, or after she senses pain near her stomach or in her lower abdomen, or after she secretes a discharge. All of these are physical sensations.
Как учит продолжение Мишны: Вот установленные весетим, основанные на ощущении: когда женщина начинает менструировать после того, как она зевает, или после того как она чихает, или после того как она ощущает боль возле желудка или в нижней части живота, или после того как у неё выделяется истечение. Все это — физические ощущения.
שׁוֹפַעַת? הָא שָׁפְעָה וְאָזְלָא! אָמַר עוּלָּא בְּרֵיהּ דְּרַב עִלַּאי:
The mishna includes the case where she secretes a discharge as one of the physical sensations. The Gemara understands this as referring to a continuous discharge of blood, and therefore asks: But during menstruation she is continuously discharging blood; how can this be a signal of the onset of menstruation? Ulla, son of Rav Ilai, said:
Мишна включает случай, когда у неё выделяется истечение, как одно из физических ощущений. Гмара понимает это как относящееся к непрерывному истечению крови и поэтому спрашивает: Но во время менструации у неё и так непрерывно выделяется кровь; как это может быть признаком начала менструации? Ула, сын Рава Илая, сказал: