דף 2
Pesachim 2b
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
הָא מִדְּקָאָמַר ״וּבַלַּיְלָה יְהִי כַגַּנָּב״ — אַלְמָא ״אוֹר״ יְמָמָא הוּא! הָתָם הָכִי קָאָמַר: אִי פְּשִׁיטָא לָךְ מִילְּתָא כִּנְהוֹרָא דְּאַנְּפָשׁוֹת קָאָתֵי — רוֹצֵחַ הוּא, וְנִיתָּן לְהַצִּילוֹ בְּנַפְשׁוֹ. וְאִי מְסַפְּקָא לָךְ מִילְּתָא כְּלֵילְיָא — יְהִי בְּעֵינֶיךָ כְּגַנָּב, וְלֹא נִיתָּן לְהַצִּילוֹ בְּנַפְשׁוֹ.
From the fact that the end of the verse states: “And in the night he is as a thief,” apparently the word or at the beginning of the verse is a reference to day, as the verse contrasts between night and or. The Gemara rejects this contention. There, this is what the verse is saying: If the matter is as clear to you as light, that the thief has come into the house prepared to take a life, he is a murderer; and the owner of the house may save himself by taking the life of the intruder. In that case, one may protect himself from a thief who breaks into his house, even by killing the intruder if necessary. And if the matter is as unclear to you as the night, he should be nothing more than a thief in your eyes and not a murderer; and therefore one may not save himself by taking the life of the thief. This verse is not referring to actual day and night; rather, it uses these terms as metaphors for certainty and uncertainty.
Из того, что конец стиха гласит: «а ночью он как вор», следует, по-видимому, что слово «ор» в начале стиха указывает на день, ибо стих противопоставляет ночь и «ор». Гмара отвергает это утверждение. Там вот что говорит стих: если дело для тебя ясно, как свет, что вор вошёл в дом, готовый лишить жизни, — он убийца; и хозяин дома может спасти себя, лишив вторгшегося жизни. В таком случае человек может защитить себя от вора, вломившегося в его дом, даже убив его, если это необходимо. А если дело для тебя неясно, как ночь, то пусть он будет в твоих глазах не более чем вором, а не убийцей; и потому нельзя спасать себя, лишая вора жизни. Этот стих говорит не о действительных дне и ночи; он использует эти слова как метафоры уверенности и неуверенности.
מֵיתִיבִי: ״יֶחְשְׁכוּ כּוֹכְבֵי נִשְׁפּוֹ יְקַו לְאוֹר וָאַיִן וְאַל יִרְאֶה בְּעַפְעַפֵּי שָׁחַר״, מִדְּקָאָמַר ״יְקַו לְאוֹר וָאַיִן״ אַלְמָא ״אוֹר״ יְמָמָא הוּא! הָתָם מֵילָט הוּא דְּקָא לָיֵיט לֵיהּ אִיּוֹב לְמַזָּלֵיהּ, אָמַר: יְהֵא רַעֲוָא דְּלִיצְפֵּיהּ הָךְ גַּבְרָא לִנְהוֹרָא, וְלָא לַישְׁכְּחֵיהּ.
The Gemara raises an objection to the opinion that or means evening: “Let the stars of the twilight be dark; let it look for or but have none; neither let it see the eyelids of the morning” (Job 3:9). From the fact that the verse states: “Let it look for or but have none,” apparently or is day. The Gemara rejects this contention. Actually, it is possible that or, in this context, means light in general, not specifically day. There, Job is cursing his fortune. He said: Let it be His will that this man, referring to himself, will seek light and not find it.
Гмара возражает против мнения, что «ор» означает вечер: «Пусть померкнут звёзды сумерек его; пусть ждёт он ор, и нет его; и пусть не увидит он ресниц зари» (Ийов 3:9). Из того, что стих говорит: «пусть ждёт он ор, и нет его», следует, по-видимому, что «ор» — это день. Гмара отвергает это утверждение. На самом деле возможно, что «ор» в этом контексте означает свет вообще, а не именно день. Там Ийов проклинает свою судьбу. Он сказал: да будет Его воля, чтобы этот человек — имея в виду себя — искал света и не нашёл его.
מֵיתִיבִי: ״וָאוֹמַר אַךְ חֹשֶׁךְ יְשׁוּפֵנִי וְלַיְלָה אוֹר בַּעֲדֵנִי״, אַלְמָא ״אוֹר״ יְמָמָא הוּא! הָתָם, הָכִי קָאָמַר דָּוִד: אֲנִי אָמַרְתִּי אַךְ חֹשֶׁךְ יְשׁוּפֵנִי לָעוֹלָם הַבָּא שֶׁהוּא דּוֹמֶה לְיוֹם, עַכְשָׁיו, הָעוֹלָם הַזֶּה שֶׁהוּא דּוֹמֶה לְלַיְלָה — אוֹר בַּעֲדֵנִי.
The Gemara raises an objection: “And I say, yet the darkness shall envelop me, and the or about me shall be night” (Psalms 139:11). Apparently, or is day. The Gemara rejects this proof. This is what David is saying there: I said after I sinned that darkness shall envelop me in the World-to-Come, which is like day. Now that I know that I have been forgiven, even this world, which is like darkness, is light for me. That being the case, it cannot be derived from here that the word or describes the day.
Гмара возражает: «И сказал я: пусть тьма окутает меня, и ор вокруг меня станет ночью» (Теилим 139:11). По-видимому, «ор» — это день. Гмара отвергает это доказательство. Вот что говорит там Давид: я сказал после того, как согрешил, что тьма окутает меня в Грядущем мире, который подобен дню. Теперь же, когда я знаю, что прощён, даже этот мир, подобный тьме, — свет для меня. А раз так, отсюда нельзя вывести, что слово «ор» описывает день.
מֵיתִיבִי, רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר: בּוֹדְקִין אוֹר (לְאַרְבָּעָה) עָשָׂר וּבְאַרְבָּעָה עָשָׂר שַׁחֲרִית וּבִשְׁעַת הַבִּיעוּר. מִדְּקָאָמַר רַבִּי יְהוּדָה: בּוֹדְקִין אוֹר אַרְבָּעָה עָשָׂר וּבְאַרְבָּעָה עָשָׂר שַׁחֲרִית, אַלְמָא ״אוֹר״ אוּרְתָּא הוּא. שְׁמַע מִינַּהּ.
The Gemara raises an objection from a mishna. Rabbi Yehuda says: One searches on or of the fourteenth of Nisan, on the fourteenth in the morning, and at the time of the removal of leavened bread. The Gemara infers from Rabbi Yehuda’s teaching: From the fact that Rabbi Yehuda says that one searches on or of the fourteenth and on the fourteenth in the morning, apparently or is the evening. In the order of Rabbi Yehuda’s list, or of the fourteenth precedes the morning of the fourteenth. Therefore, or must be referring to the evening. The Gemara concludes: Indeed, learn from it that this is the case.
Гмара возражает, опираясь на мишну. Рабби Йеуда говорит: ищут в ор четырнадцатого нисана, четырнадцатого утром и во время уничтожения хамца. Гмара выводит из учения рабби Йеуды: из того, что рабби Йеуда говорит, что ищут в ор четырнадцатого и четырнадцатого утром, следует, по-видимому, что «ор» — это вечер. В порядке перечисления рабби Йеуды ор четырнадцатого предшествует утру четырнадцатого. Следовательно, «ор» должно указывать на вечер. Гмара заключает: действительно, выведи из этого, что так оно и есть.
מֵיתִיבִי: מֵאֵימָתַי אַרְבָּעָה עָשָׂר אָסוּר בַּעֲשִׂיַּית מְלָאכָה? רַבִּי אֱלִיעֶזֶר בֶּן יַעֲקֹב אוֹמֵר: מִשְּׁעַת הָאוֹר, רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר: מִשְּׁעַת הָנֵץ הַחַמָּה.
The Gemara raises an objection from a different source: From when on the fourteenth of Nisan is it prohibited to perform labor, for those who are accustomed not to work on Passover eve? Rabbi Eliezer ben Ya’akov says: From the time of or. Rabbi Yehuda says: From sunrise.
Гмара возражает, опираясь на другой источник: с какого времени четырнадцатого нисана запрещено выполнять работу для тех, кто имеет обычай не работать в канун песаха? Рабби Элиэзер бен Яаков говорит: со времени ор. Рабби Йеуда говорит: с восхода солнца.
אֲמַר לֵיהּ רַבִּי אֱלִיעֶזֶר בֶּן יַעֲקֹב לְרַבִּי יְהוּדָה: וְכִי הֵיכָן מָצִינוּ יוֹם שֶׁמִּקְצָתוֹ אָסוּר בַּעֲשִׂיַּית מְלָאכָה וּמִקְצָתוֹ מוּתָּר בַּעֲשִׂיַּית מְלָאכָה? אֲמַר לֵיהּ: הוּא עַצְמוֹ יוֹכִיחַ, שֶׁמִּקְצָתוֹ מוּתָּר בַּאֲכִילַת חָמֵץ וּמִקְצָתוֹ אָסוּר בַּאֲכִילַת חָמֵץ.
Rabbi Eliezer ben Ya’akov said to Rabbi Yehuda: And where have we found precedent for a day, in part of which the performance of labor is prohibited, and in another part of which the performance of labor is permitted? If, as you claim, the prohibition against performing labor takes effect only from sunrise, whereas the fourteenth of Nisan begins with the emergence of stars the previous evening, it is permitted to perform labor during the first part of the fourteenth, while during the second part of the same day labor is prohibited. He said to him: The fourteenth day itself can prove to be a precedent, as in part of it, from the beginning until the sixth hour of the day, the eating of leavened bread is permitted, and during another part of it the eating of leavened bread is prohibited.
Сказал рабби Элиэзер бен Яаков рабби Йеуде: и где мы нашли прецедент такого дня, в одной части которого выполнение работы запрещено, а в другой части — разрешено? Если, как ты утверждаешь, запрет работы вступает в силу лишь с восхода солнца, тогда как четырнадцатое нисана начинается с появления звёзд предыдущим вечером, то выходит, что в первой части четырнадцатого работать разрешено, а во второй части того же дня работа запрещена. Сказал он ему: сам четырнадцатый день может послужить прецедентом, ибо в одной его части, от начала и до шестого часа дня, есть хамец разрешено, а в другой его части есть хамец запрещено.
מִדְּקָאָמַר רַבִּי יְהוּדָה מִשְּׁעַת הָנֵץ הַחַמָּה, אַלְמָא ״אוֹר״ דְּקָאָמַר רַבִּי אֱלִיעֶזֶר בֶּן יַעֲקֹב — אוּרְתָּא הוּא! לָא, מַאי ״אוֹר״ — עַמּוּד הַשַּׁחַר.
With regard to the matter under discussion, the Gemara infers: From the fact that Rabbi Yehuda says that it is prohibited to perform labor from sunrise, apparently the word or that Rabbi Eliezer ben Ya’akov is saying, is referring to the evening. This is an additional proof that or means night. The Gemara rejects this contention: No, this is not a proof. What is meant by or? It means dawn. The dispute of the tanna’im is not whether the prohibition of labor begins at night or in the morning. Rather, they disagree as to whether labor is prohibited from dawn or only from sunrise.
Относительно обсуждаемого предмета Гмара выводит: из того, что рабби Йеуда говорит, что работать запрещено с восхода солнца, следует, по-видимому, что слово «ор», которое употребляет рабби Элиэзер бен Яаков, указывает на вечер. Это дополнительное доказательство того, что «ор» означает ночь. Гмара отвергает это утверждение: нет, это не доказательство. Что имеется в виду под «ор»? Имеется в виду рассвет. Спор танаим не о том, начинается ли запрет работы ночью или утром. Скорее, они расходятся в том, запрещена ли работа с рассвета или только с восхода солнца.
אִי הָכִי, דְּקָאָמַר לֵיהּ: הֵיכָן מָצִינוּ יוֹם שֶׁמִּקְצָתוֹ מוּתָּר בַּעֲשִׂיַּית מְלָאכָה וּמִקְצָתוֹ אָסוּר בַּעֲשִׂיַּית מְלָאכָה, נֵימָא אִיהוּ לְנַפְשֵׁיהּ: הָא אִיכָּא לַיְלָה, דְּקָא שָׁרֵי רַבִּי אֱלִיעֶזֶר בֶּן יַעֲקֹב!
The Gemara challenges this assumption: If so, consider that which Rabbi Eliezer ben Ya’akov said to Rabbi Yehuda: Where have we found precedent for a day, in part of which the performance of labor is prohibited, and in another part of which the performance of labor is permitted? Let him say to himself: Isn’t there the night, during which even Rabbi Eliezer ben Ya’akov himself permits performance of labor at night? He certainly would not raise a difficulty against the opinion of Rabbi Yehuda, which is equally difficult according to his own opinion.
Гмара оспаривает это предположение: если так, рассмотри то, что сказал рабби Элиэзер бен Яаков рабби Йеуде: где мы нашли прецедент такого дня, в одной части которого выполнение работы запрещено, а в другой части — разрешено? Пусть он скажет самому себе: но ведь есть ночь, в течение которой даже сам рабби Элиэзер бен Яаков разрешает выполнять работу! Он, конечно же, не стал бы поднимать возражение против мнения рабби Йеуды, если бы то же затруднение было и по его собственному мнению.
הָכִי קָאָמַר: בִּשְׁלָמָא לְדִידִי, אַשְׁכַּחְנָא דְּקָא פָּלְגִי רַבָּנַן בֵּין יְמָמָא לְלֵילְיָא. (דִּתְנַן) גַּבֵּי תַּעֲנִית צִבּוּר: עַד מָתַי אוֹכֵל וְשׁוֹתֶה — עַד שֶׁיַּעֲלֶה עַמּוּד הַשַּׁחַר, דִּבְרֵי רַבִּי אֱלִיעֶזֶר בֶּן יַעֲקֹב. רַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר: עַד קְרוֹת הַגֶּבֶר. אֶלָּא לְדִידָךְ, הֵיכָא אַשְׁכַּחְנָא יְמָמָא גּוּפֵיהּ דְּפָלְגִי בֵּיהּ רַבָּנַן!
The Gemara rejects this contention. This is what Rabbi Eliezer ben Ya’akov is saying: Granted, according to my opinion, I find situations in which the Sages distinguished between the day and the preceding night, as we learned in a mishna with regard to a lenient communal fast: Until when may one eat and drink before the fast? It is permitted to eat and drink until dawn; this is the statement of Rabbi Eliezer ben Ya’akov. Rabbi Shimon says: One may eat until the call of the rooster, which precedes dawn. In that case, the Sages distinguished between day and night. However, according to your opinion, where do we find a halakha with regard to which the Sages divided the day itself?
Гмара отвергает это утверждение. Вот что говорит рабби Элиэзер бен Яаков: допустим, согласно моему мнению, я нахожу случаи, в которых мудрецы различали между днём и предшествующей ему ночью, как мы учили в мишне относительно облегчённого общественного поста: до какого времени можно есть и пить перед постом? Есть и пить разрешено до рассвета; таково мнение рабби Элиэзера бен Яакова. Рабби Шимон говорит: можно есть до крика петуха, который предшествует рассвету. В том случае мудрецы различали между днём и ночью. Но согласно твоему мнению, где мы находим галаху, в которой мудрецы разделили сам день?
אֲמַר לֵיהּ: הוּא עַצְמוֹ יוֹכִיחַ, שֶׁמִּקְצָתוֹ מוּתָּר בַּאֲכִילַת חָמֵץ וּמִקְצָתוֹ אָסוּר בַּאֲכִילַת חָמֵץ. שַׁפִּיר קָאָמַר לֵיהּ רַבִּי יְהוּדָה לְרַבִּי אֱלִיעֶזֶר? הָכִי קָאָמַר לֵיהּ רַבִּי אֱלִיעֶזֶר: אָמֵינָא לָךְ אֲנָא מְלָאכָה דְּרַבָּנַן וְאַתְּ אָמְרַתְּ לִי חָמֵץ דְּאוֹרָיְיתָא?! דְּעַד הָכָא אֲסַר רַחֲמָנָא, וְעַד הָכָא שְׁרָא רַחֲמָנָא.
Rabbi Yehuda said to Rabbi Eliezer ben Ya’akov: The day of the fourteenth itself can prove my opinion, as during part of it, the eating of leavened bread is permitted, and during part of it the eating of leavened bread is prohibited. The Gemara comments: Rabbi Yehuda has spoken well to Rabbi Eliezer; how can Rabbi Eliezer ben Ya’akov counter this contention? The Gemara answers that this is what Rabbi Eliezer is saying to him in response: I said to you the prohibition of labor, which is by rabbinic law, and you said to me the prohibition of leavened bread, which is by Torah law. With regard to a Torah prohibition, it is possible that until this point, God prohibited doing so, and until that point, God permitted doing so, as the halakha is determined by a Torah decree. On the other hand, rabbinic prohibitions are enacted within clearly defined categories; in this case, an entire day.
Сказал рабби Йеуда рабби Элиэзеру бен Яакову: сам день четырнадцатого может доказать моё мнение, ибо в одной его части есть хамец разрешено, а в другой его части есть хамец запрещено. Гмара замечает: хорошо сказал рабби Йеуда рабби Элиэзеру; как рабби Элиэзер бен Яаков может возразить на это утверждение? Гмара отвечает, что вот что говорит ему рабби Элиэзер в ответ: я сказал тебе о запрете работы, который установлен постановлением мудрецов, а ты сказал мне о запрете хамца, который установлен Торой. Относительно запрета Торы возможно, что до сих пор Бог запретил так поступать, а до сих пор разрешил, ибо галаха определяется постановлением Торы. С другой стороны, запреты мудрецов устанавливаются в чётко очерченных рамках; в данном случае — на целый день.
וְאִידַּךְ? שָׁעוֹת דְּרַבָּנַן.
The Gemara asks: And what is the response of the other Sage, Rabbi Yehuda, to this contention? The Gemara answers: Rabbi Yehuda notes that the hours when the prohibition of leaven is in effect on the morning of the fourteenth are determined by rabbinic law. Despite the fact it is prohibited by Torah law to eat leaven from midday, the distinction within the morning hours between the time when one may consume leaven and the time when one may derive benefit from leaven but not consume it is determined by the Sages. Apparently, the Sages institute ordinances that apply to part of a day.
Гмара спрашивает: а что отвечает на это другой мудрец, рабби Йеуда? Гмара отвечает: рабби Йеуда указывает, что часы, в которые действует запрет хамца утром четырнадцатого, определены постановлением мудрецов. Несмотря на то что по закону Торы запрещено есть хамец с полудня, различение в утренние часы между временем, когда хамец ещё можно есть, и временем, когда от него можно извлекать пользу, но нельзя его есть, определено мудрецами. По-видимому, мудрецы устанавливают постановления, действующие в течение части дня.
וְאִידַּךְ? הַרְחָקָה הוּא דַּעֲבוּד רַבָּנַן לִדְאוֹרָיְיתָא.
The Gemara asks: And how can the other Sage, Rabbi Eliezer ben Ya’akov, respond to this claim? The Gemara answers: Rabbi Eliezer ben Ya’akov would say that in this case the Sages established a preventive measure for a Torah law, and decrees of this type are at times in effect for only part of the day. By contrast, when the Sages instituted independent ordinances, they invariably did so for the entire day. In any case, this source does not conclusively prove that or means evening.
Гмара спрашивает: а как может другой мудрец, рабби Элиэзер бен Яаков, ответить на это утверждение? Гмара отвечает: рабби Элиэзер бен Яаков сказал бы, что в этом случае мудрецы установили ограду вокруг закона Торы, а постановления такого рода порой действуют лишь в течение части дня. Напротив, когда мудрецы устанавливали самостоятельные постановления, они неизменно делали это на целый день. Во всяком случае, этот источник не доказывает окончательно, что «ор» означает вечер.
מֵיתִיבִי: אֵין מַשִּׂיאִין מַשּׂוּאוֹת אֶלָּא עַל הַחֹדֶשׁ שֶׁנִּרְאָה בִּזְמַנּוֹ, לְקַדְּשׁוֹ. וְאֵימָתַי מַשִּׂיאִין מַשּׂוּאוֹת — לְאוֹר עִבּוּרוֹ. אַלְמָא ״אוֹר״ אוּרְתָּא הוּא! שְׁמַע מִינַּהּ.
The Gemara raises an objection: The court messengers kindle torches on the mountaintops as a signal that the court has sanctified and established a new month only for a month that appeared at its proper time, on the thirtieth day of the previous month, to sanctify it on that day. And when do the messengers kindle these torches? They light them on or of its additional day, at the end of the thirtieth day from the beginning of the previous month, leading into the evening of the thirty-first day. The thirtieth day is called the additional day because it is sometimes appended to the previous month, which would otherwise consist of twenty-nine days. Apparently, or is the evening, as the court messengers would certainly not light the bonfires by day. The Gemara concludes: Indeed, learn from it that this is the case.
Гмара возражает: посланцы суда зажигают факелы на вершинах гор в знак того, что суд освятил и установил новый месяц, только для того месяца, который явился в своё время, на тридцатый день предыдущего месяца, чтобы освятить его в тот день. А когда посланцы зажигают эти факелы? Они зажигают их в ор дополнительного его дня, в конце тридцатого дня от начала предыдущего месяца, при наступлении вечера тридцать первого дня. Тридцатый день называется дополнительным днём, потому что его иногда прибавляют к предыдущему месяцу, который иначе состоял бы из двадцати девяти дней. По-видимому, «ор» — это вечер, ибо посланцы суда, разумеется, не стали бы зажигать костры днём. Гмара заключает: действительно, выведи из этого, что так оно и есть.
מֵיתִיבִי: הָיָה עוֹמֵד כׇּל הַלַּיְלָה וּמַקְרִיב עַל הַמִּזְבֵּחַ, לָאוֹרָה טָעוּן קִידּוּשׁ יָדַיִם וְרַגְלַיִם, דִּבְרֵי רַבִּי. ״אוֹרָה״ שָׁאנֵי.
The Gemara raises an objection: If a priest was standing all night and sacrificing the limbs of offerings on the altar, in the ora he is required to sanctify his hands and feet again, by washing them in water from the basin; this is the statement of Rabbi Yehuda HaNasi. Since a new day has begun, the priest must wash his hands and feet from the basin, a prerequisite for each day’s service. With regard to the issue under discussion, apparently or means day. The Gemara rejects this contention: This is not a conclusive proof, as ora is different, and indeed it is referring to the day. However, the word or may yet refer to the evening.
Гмара возражает: если коэн стоял всю ночь и воскурял части жертв на мизбеахе, то в ора он обязан вновь освятить свои руки и ноги, омыв их водой из умывальника; таково мнение рабби Йеуды а-Наси. Поскольку начался новый день, коэн должен омыть руки и ноги из умывальника — необходимое условие для служения каждого дня. Относительно обсуждаемого вопроса выходит, по-видимому, что «ор» означает день. Гмара отвергает это утверждение: это не окончательное доказательство, ибо «ора» — это иное слово, и оно действительно указывает на день. Однако слово «ор» всё же может указывать на вечер.
מֵיתִיבִי מָר זוּטְרָא:
Mar Zutra raises an objection
Мар Зутра возражает