דף 149
Shabbat 149a
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
גְּמָ׳ מַאי טַעְמָא? רַב בִּיבִי אָמַר: גְּזֵירָה שֶׁמָּא יִמְחוֹק. אַבָּיֵי אָמַר: גְּזֵירָה שֶׁמָּא יִקְרָא בְּשִׁטְרֵי הֶדְיוֹטוֹת.
GEMARA: We learned in the mishna that one may not read the names of his guests or the appetizers served in his meal from a written list. The Gemara asks: What is the reason for this prohibition? Rav Beivai said: It is a decree lest one erase something that is written on the list if he regrets inviting a particular guest or changes his mind about a particular dish. Abaye said: It is a decree lest one read regular business documents.
ГМАРА: Мы изучили в мишне, что нельзя читать имена гостей или закуски с письменного списка. Гмара спрашивает: в чём причина этого запрета? Рав Бейвай сказал: это гзера (запрет) во избежание того, чтобы кто-то стер что-то из списка, если пожалеет, что пригласил конкретного гостя, или передумает насчёт блюда. Абая сказал: это гзера, чтобы не читать деловые документы.
מַאי בֵּינַיְיהוּ? אִיכָּא בֵּינַיְיהוּ דִּכְתִיב אַכּוֹתֶל וּמִידְּלֵי: לְמַאן דְּאָמַר שֶׁמָּא יִמְחוֹק — לָא חָיְישִׁינַן, וּלְמַאן דְּאָמַר שֶׁמָּא יִקְרָא — חָיְישִׁינַן.
The Gemara asks: What is the practical difference between them? The Gemara answers: There is a difference between them in a case in which the writing is on a wall and it is raised higher than a person can reach. According to the one who says that the decree was made lest one erase something from the list, in a case such as this we are not concerned about erasure because one cannot even reach the writing. But according to the one who says that the decree was made lest one read business documents, we are still concerned in this case.
Гмара спрашивает: в чём практическая разница между этими мнениями? Гмара отвечает: разница в случае, когда надпись на стене и находится выше, чем человек может дотянуться. По мнению того, кто говорит, что гзера сделана, чтобы не стирать, в таком случае не боятся стирания, потому что дотянуться нельзя. Но по мнению того, кто говорит, что гзера сделана, чтобы не читать деловые документы, в таком случае всё равно есть опасение.
וּלְמַאן דְּאָמַר שֶׁמָּא יִמְחוֹק, נֵיחוּשׁ שֶׁמָּא יִקְרָא! וְתוּ, לְשֶׁמָּא יִמְחוֹק לָא חָיְישִׁינַן? וְהָתַנְיָא: לֹא יִקְרָא לְאוֹר הַנֵּר. וְאָמַר רַבָּה: אֲפִילּוּ גָּבוֹהַּ שְׁתֵּי קוֹמוֹת, אֲפִילּוּ גָּבוֹהַּ שְׁתֵּי מַרְדְּעוֹת, אֲפִילּוּ עֲשָׂרָה בָּתִּים זֶה עַל גַּבֵּי — זֶה לֹא יִקְרָא.
The Gemara asks: And according to the one who says that the decree was made lest one erase, we should also be concerned lest one read business documents. And furthermore, are we really not concerned lest one erase when the writing is high up? But wasn’t it taught in a baraita that one may not read by the light of a lamp on Shabbat lest one adjust the lamp toward oneself; and Rabba said: Even if the lamp was two statures of a person high, and even as high as two plow handles, and even if it was as high as ten houses one atop the other, one may not read by its light. This clearly demonstrates that when we are concerned that one may violate halakha, we do not distinguish between situations in which such a violation is more or less likely.
Гмара спрашивает: а по мнению того, кто говорит, что гзера сделана, чтобы не стирать, не должно ли нас также волновать чтение деловых документов? И разве мы не боимся стирания, если надпись высоко? Но разве не учат в барайте, что нельзя читать при свете лампы в Шаббат, чтобы не поворачивать лампу к себе? И Рабба сказал: даже если лампа на высоте двух человеческих ростов, и даже на высоте двух ручек плуга, и даже на высоте десяти домов друг на друге, читать при её свете нельзя. Это ясно показывает, что когда есть опасение нарушения галахи, мы не различаем ситуации, где нарушение более или менее вероятно.
אֶלָּא, אִיכָּא בֵּינַיְיהוּ דִּכְתִיב אַכּוֹתֶל וּמִיתַּתֵּי: לְמַאן דְּאָמַר שֶׁמָּא יִמְחוֹק — חָיְישִׁינַן, לְמַאן דְּאָמַר שֶׁמָּא יִקְרָא — לָא חָיְישִׁינַן, גּוּדָּא בִּשְׁטָרָא לָא מִיחַלַּף.
Rather, there is a difference between them in a case in which the writing is on a wall and it is low down. According to the one who says that the reason for the decree is lest one erase, in a case such as this we are concerned because one can easily reach the writing and erase it. However, according to the one who says that the decree was made lest one read business documents, we are not concerned because a wall will not be confused with a document, and reading from the wall will not cause one to then read business documents.
Скорее, разница между ними в случае, когда надпись на стене и находится низко. По мнению того, кто говорит, что гзера сделана, чтобы не стирать, в таком случае есть опасение, потому что легко дотянуться и стереть. Но по мнению того, кто говорит, что гзера сделана, чтобы не читать деловые документы, опасения нет, потому что стену не спутаешь с документом, и чтение со стены не приведёт к чтению деловых документов.
וּלְמַאן דְּאָמַר שֶׁמָּא יִקְרָא, לֵיחוּשׁ שֶׁמָּא יִמְחוֹק! אֶלָּא, אִיכָּא בֵּינַיְיהוּ דַּחֲיִיק אַטַּבְלָא וְאַפִּינְקָס: לְמַאן דְּאָמַר שֶׁמָּא יִמְחוֹק — לָא חָיְישִׁינַן, לְמַאן דְּאָמַר שֶׁמָּא יִקְרָא — חָיְישִׁינַן.
The Gemara asks further: And according to the one who says that the concern is lest one read, we should also be concerned lest one erase. Rather, there is a practical difference between them in a case where the writing is engraved on a tablet or on a board. According to the one who says that the concern is lest one erase, in a case such as this we are not concerned. Since the writing is not in ink, there is no concern that he will erase it. According to the one who says that the concern is lest one read business documents, we are concerned. The style of writing is irrelevant in terms of the likelihood that one will end up reading business documents.
Гмара спрашивает далее: Согласно мнению того, кто говорит, что опасение связано с тем, чтобы кто-то не читал, следует ли нам также опасаться, что кто-то сотрёт? Скорее, существует практическая разница между ними в случае, когда надпись выгравирована на табличке или на доске. Согласно мнению того, кто говорит, что опасение связано с тем, чтобы кто-то не стирал, в таком случае мы не опасаемся. Поскольку надпись не сделана чернилами, нет опасения, что её сотрут. Согласно мнению того, кто говорит, что опасение связано с тем, чтобы кто-то читал деловые документы, мы опасаемся. Стиль письма не имеет значения в отношении вероятности того, что кто-то прочитает деловые документы.
וּלְמַאן דְּאָמַר שֶׁמָּא יִמְחוֹק, לֵיחוּשׁ שֶׁמָּא יִקְרָא! וְכִי תֵּימָא: טַבְלָא וּפִינְקָס בִּשְׁטָרָא לָא מִיחַלַּף — וְהָתַנְיָא: מוֹנֶה אָדָם כַּמָּה מִבִּפְנִים וְכַמָּה מִבַּחוּץ וְכַמָּה מָנוֹת עָתִיד לְהַנִּיחַ לִפְנֵיהֶם מִכְּתָב שֶׁעַל גַּבֵּי הַכּוֹתֶל, אֲבָל לֹא מִכְּתָב שֶׁעַל גַּבֵּי טַבְלָא וּפִינְקָס!
The Gemara asks further: According to the one who says that the concern is lest one erase, we should also be concerned lest one read business documents. And if you say: A tablet or a board will not be confused with a document, but wasn’t it taught explicitly in a baraita: One may count how many guests will sit inside, and how many guests will sit outside, and how many portions he will place before them from writing that is on the wall, but not from writing that is on a tablet or a board?
Гмара спрашивает далее: Согласно мнению того, кто говорит, что опасение связано с тем, чтобы кто-то стирал, следует ли нам также опасаться, что кто-то прочитает деловые документы? И если скажешь: табличка или доска не могут быть спутаны с документом, разве не было явно сказано в Барайте: можно считать, сколько гостей сядет внутри и сколько сядет снаружи, и сколько порций он положит перед ними, читая надпись на стене, но нельзя читать надпись на табличке или доске?
הֵיכִי דָּמֵי? אִילֵּימָא דִּכְתִיב מִיכְתָּב — מַאי שְׁנָא הָכָא וּמַאי שְׁנָא הָכָא. אֶלָּא לָאו דַּחֲיִיק, וְקָתָנֵי: מִכְּתָב שֶׁעַל גַּבֵּי הַכּוֹתֶל אֲבָל לֹא מִכְּתָב שֶׁעַל גַּבֵּי טַבְלָא וּפִינְקָס!
The Gemara attempts to clarify this: What are the circumstances of the case described in this statement? If you say that it was written in ink, what is the difference here, when the writing is on a wall, and what is the difference here, when the writing is on a tablet? Rather, is it not a case of a list that has been engraved, and nonetheless it teaches that one may read from writing that is on the wall but not from writing that is on a tablet or a board?
Гмара пытается прояснить: Каковы обстоятельства случая, описанного в этом утверждении? Если скажешь, что это было написано чернилами, в чём тогда разница, когда надпись на стене, и в чём разница, когда надпись на табличке? Скорее, речь идёт о списке, который был выгравирован, и тем не менее учит, что можно читать надпись на стене, но нельзя читать надпись на табличке или доске?
אֶלָּא: לְעוֹלָם דִּכְתִיב אַכּוֹתֶל וּמִידְּלֵי, וּדְקָא קַשְׁיָא לָךְ דְּרַבָּה — דְּרַבָּה תַּנָּאֵי הִיא. דְּתַנְיָא: מוֹנֶה אָדָם אֶת אוֹרְחָיו וְאֶת פַּרְפְּרוֹתָיו מִפִּיו, אֲבָל לֹא מִן הַכְּתָב. רַבִּי אַחָא מַתִּיר מִכְּתָב שֶׁעַל גַּבֵּי הַכּוֹתֶל.
Rather, we should actually explain that the writing was on a wall and was raised. And with regard to what was difficult for you, based on Rabba’s statement that prohibited reading by candlelight on Shabbat regardless of the height of the candle, which presumably means that in our case, too, we should be stringent regardless of the height of the writing, that statement of Rabba is the subject of dispute between tanna’im, as it was taught in a baraita: One may count one’s guests and one’s appetizers from memory, but not from a written list. Rabbi Aḥa permits reading from a written list that is on a wall.
Скорее, следует объяснить, что надпись была на стене и была поднята вверх. Что касается того, что было для тебя трудным, основываясь на заявлении Раббы, что запрещено читать при свете свечи в Шаббат независимо от высоты свечи, что, предположительно, означает, что и в нашем случае следует быть строгими независимо от высоты надписи, это заявление Раббы является предметом спора между танаим, как было сказано в Барайте: можно считать своих гостей и закуски по памяти, но не по письменному списку. Рабби Аха разрешает читать по письменному списку, который находится на стене.
הֵיכִי דָמֵי? אִילֵּימָא דִּכְתִיב וּמִתַּתַּאי — לִיחוּשׁ שֶׁמָּא יִמְחוֹק! אֶלָּא לָאו דִּכְתִיב וּמִידְּלֵי, וּשְׁמַע מִינַּהּ דְּרַבָּה תַּנָּאֵי הִיא. שְׁמַע מִינַּהּ.
The Gemara attempts to clarify this: What are the circumstances in which Rabbi Aḥa permits this? If you say that it is written below, low down on the wall, we should be concerned that perhaps one will erase it. Rather, is it not referring to a case in which it is written and the location of the writing is raised such that it is high up on the wall, and conclude from this that the statement of Rabba is the subject of dispute among the tanna’im? The Gemara concludes: Indeed, conclude from this that it is so.
Гмара пытается прояснить: В каких обстоятельствах Рабби Аха разрешает это? Если скажешь, что написано внизу, низко на стене, следует опасаться, что, возможно, кто-то сотрёт это. Скорее, речь идёт о случае, когда написано, и место надписи поднято так, что она находится высоко на стене, и из этого следует заключить, что заявление Раббы является предметом спора среди танаим? Гмара заключает: Действительно, из этого следует так заключить.
וְהָנֵי תַנָּאֵי כְּהָנֵי תַנָּאֵי. דְּתַנְיָא: אֵין רוֹאִין בְּמַרְאָה בְּשַׁבָּת. רַבִּי מֵאִיר מַתִּיר בְּמַרְאָה הַקְּבוּעָה בַּכּוֹתֶל.
The Gemara comments that in this matter, these tanna’im are like those tanna’im, who also argued over the same principle, as it was taught in a baraita: One may not look in a mirror on Shabbat lest one see a hair hanging and pluck it. Rabbi Meir permits looking in a mirror that is fixed on a wall.
Гмара комментирует, что в этом вопросе эти танаим подобны тем танаим, которые также спорили по тому же принципу, как было сказано в Барайте: нельзя смотреть в зеркало в Шаббат, чтобы не увидеть висящий волос и не выдернуть его. Рабби Меир разрешает смотреть в зеркало, закреплённое на стене.
מַאי שְׁנָא הַקְּבוּעָה בַּכּוֹתֶל — דְּאַדְּהָכִי וְהָכִי מִדְּכַר, שֶׁאֵינוֹ קָבוּעַ נָמֵי: אַדְּהָכִי וְהָכִי מִדְּכַר!
The Gemara questions Rabbi Meir’s leniency: What is different about a mirror that is fixed on a wall? In that situation we say that, in the meantime, while one goes to bring scissors or another appliance to cut one’s hair, one will remember that it is Shabbat and that it is prohibited to cut hair. If so, with regard to a mirror that is not fixed on a wall, we can also say that in the meantime one will remember.
Гмара ставит под вопрос снисхождение Рабби Меира: Что особенного в зеркале, закреплённом на стене? В такой ситуации мы говорим, что пока человек пойдёт за ножницами или другим прибором, чтобы подстричь волосы, он вспомнит, что сегодня Шаббат и что стричь волосы запрещено. Если так, то в отношении зеркала, не закреплённого на стене, мы тоже можем сказать, что человек вспомнит за это время.
הָכָא בְּמַרְאָה שֶׁל מַתֶּכֶת עָסְקִינַן, וְכִדְרַב נַחְמָן אָמַר רַבָּה בַּר אֲבוּהּ. דְּאָמַר רַב נַחְמָן אָמַר רַבָּה בַּר אֲבוּהּ: מִפְּנֵי מָה אָמְרוּ מַרְאָה שֶׁל מַתֶּכֶת אֲסוּרָה — מִפְּנֵי שֶׁאָדָם עָשׂוּי לְהַשִּׁיר בָּהּ נִימִין הַמְדוּלְדָּלִין.
Rather, here we are dealing with a metal mirror, and it is as Rav Naḥman said that Rabba bar Avuh said, for Rav Naḥman said that Rabba bar Avuh said: For what reason did the Sages say that a metal mirror is prohibited for use on Shabbat? Because a person may remove hanging hairs with it, meaning that one may use the sharp edge of the mirror itself to cut the hairs. If the mirror is permanently set on the wall, we are not concerned that one will do this. This is similar to the view that one may read writing that is high up on a wall because it is impractical to erase the writing.
Скорее, здесь речь идёт о металлическом зеркале, и это как сказал Рав Нахман, что Рабба бар Авух сказал, ибо Рав Нахман сказал, что Рабба бар Авух сказал: По какой причине мудрецы сказали, что металлическое зеркало запрещено использовать в Шаббат? Потому что человек может удалить висящие волосы с его помощью, то есть может использовать острый край самого зеркала, чтобы подстричь волосы. Если зеркало постоянно закреплено на стене, мы не опасаемся, что кто-то сделает это. Это похоже на мнение, что можно читать надписи, расположенные высоко на стене, потому что стирать их неудобно.
תָּנוּ רַבָּנַן: כְּתָב הַמְהַלֵּךְ תַּחַת הַצּוּרָה וְתַחַת הַדְּיוֹקְנָאוֹת — אָסוּר לִקְרוֹתוֹ בְּשַׁבָּת. וּדְיוֹקְנָא עַצְמָהּ — אַף בַּחוֹל אָסוּר לְהִסְתַּכֵּל בָּהּ, מִשּׁוּם שֶׁנֶּאֱמַר ״אַל תִּפְנוּ אֶל הָאֱלִילִים״. מַאי תַּלְמוּדָא? אָמַר רַבִּי חָנִין: אַל תְּפַנּוּ אֵל מִדַּעְתְּכֶם.
The Sages taught in a baraita: With regard to writing that is under a picture or under graven images [deyokenaot], it is prohibited to read it on Shabbat lest one end up reading business documents. And with regard to an idolatrous image itself, even on a weekday it is prohibited to look at it, because it says: “Do not turn toward idols [al tifnu el ha’elilim] or make yourselves molten gods, I am the Lord your God” (Leviticus 19:4). The Gemara asks for clarification: What is the biblical derivation? How does this verse indicate that one may not look at an idolatrous image? Rabbi Ḥanin said: Do not push God [al tefannu El] out of your mind by looking at these images (Arukh).
Мудрецы учили в Барайте: Что касается надписей под изображениями или под вырезанными изображениями (дейокенаот), запрещено читать их в Шаббат, чтобы не оказаться читающим деловые документы. А что касается самого идолопоклоннического изображения, даже в будний день запрещено смотреть на него, потому что сказано: «Не поворачивайтесь к идолам [аль тифну эль ха-элим] и не делайте себе литых богов, Я — Господь, Бог ваш» (Левит 19:4). Гмара просит разъяснения: Каково библейское основание? Как этот стих указывает, что нельзя смотреть на идолопоклонническое изображение? Рабби Ханин сказал: Не выталкивайте Бога [аль тэфанну Эль] из своего сознания, глядя на эти изображения (Арух).
מֵפִיס אָדָם עִם בָּנָיו וְכוּ׳. עִם בָּנָיו וְעִם בְּנֵי בֵיתוֹ אִין, וְעִם אַחֵר — לָא. מַאי טַעְמָא? כִּדְרַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל. דְּאָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל: בְּנֵי חֲבוּרָה הַמַּקְפִּידִין זֶה עַל זֶה — עוֹבְרִין מִשּׁוּם מִדָּה וּמִשּׁוּם מִשְׁקָל וּמִשּׁוּם מִנְיָן, וּמִשּׁוּם לוֹוִין וּפוֹרְעִין בְּיוֹם טוֹב,
We learned in the mishna that a person may draw lots with one’s children and family members at the table on Shabbat to see who will receive which meal portion. The Gemara infers: With one’s children and family members, yes, it is permitted, but with another person it is not. What is the reason for this? The Gemara explains that it is as Rav Yehuda said that Shmuel said, for Rav Yehuda said that Shmuel said: Members of a group who are eating together on Shabbat or on a Festival and who are particular with each other that no one receive a larger portion than anyone else are in violation of the prohibitions of measuring, and weighing, and counting merchandise on Shabbat or a Festival, and they are also in violation of the prohibition against lending and repaying on a Festival.
Мы изучили в Мишне, что человек может жребием определять с детьми и членами семьи за столом, кто какую порцию получит в Шаббат. Гмара делает вывод: с детьми и членами семьи — да, это разрешено, а с другими — нет. Какова причина? Гмара объясняет, что это согласно тому, что сказал Рав Йехуда, что сказал Шмуэль: члены группы, которые едят вместе в Шаббат или праздник и следят друг за другом, чтобы никто не получил большую порцию, нарушают запреты на измерение, взвешивание и подсчёт товаров в Шаббат или праздник, а также нарушают запрет на дачу взаймы и возврат в праздник.