דף 35

Shabbat 35a

Display Settings

Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns

Bookmarks

תְּרֵי תִילְתֵי מִיל. מַאי בֵּינַיְיהוּ? — אִיכָּא בֵּינַיְיהוּ פַּלְגָא דְּדַנְקָא.
it means two-thirds of a mil. The Gemara explains: What is the practical difference between them? The practical difference between them is half of one-sixth [danka], i.e., one-twelfth of a mil. Their disputes are consistent, as the duration of twilight according to Rav Yosef is shorter than its duration according to Rabba.
это две трети мили. Гмара объясняет: в чём практическая разница между ними? Практическая разница между ними — половина одной шестой [данка], то есть одна двенадцатая мили. Их споры последовательны, так как продолжительность сумерек по мнению Рава Йосефа короче, чем по мнению Раббы.
וְחִילּוּפַהּ בְּחַלְּתָא. דְּאָמַר רַבָּה: חַלְּתָא בַּת תְּרֵי כוֹרֵי — שְׁרֵי לְטַלְטוֹלַהּ, וּבַת תְּלָתָא כוֹרֵי — אֲסִיר לְטַלְטוֹלַהּ. וְרַב יוֹסֵף אָמַר: בַּת תְּלָתָא כוֹרֵי — נָמֵי שְׁרֵי, בַּת אַרְבְּעָה כוֹרֵי — אֲסִיר.
The Gemara comments: And with regard to the legal status of a wicker vessel their dispute is the opposite. In that case, the size of the vessel permitted by Rav Yosef is larger than the size of the vessel permitted by Rabba. As Rabba said with regard to a wicker vessel with a capacity of two kor, one is permitted to move it on Shabbat. And one with a capacity of three kor, one is prohibited to move it on Shabbat. It is much larger than the dimensions of a vessel and one is only permitted to move vessels on Shabbat. And Rav Yosef said: A vessel with a capacity of three kor, one is also permitted to move it, and only one with a capacity of four kor, it is prohibited to move.
Гмара комментирует: а в отношении правового статуса плетёного сосуда их спор обратен. В этом случае размер сосуда, разрешённого Равом Йосефом, больше размера сосуда, разрешённого Раббой. Как сказал Рабба в отношении плетёного сосуда вместимостью два кор — его разрешено перемещать в Шаббат. А сосуд вместимостью три кор — запрещено перемещать в Шаббат. Это гораздо больше, чем размеры сосуда, и разрешено перемещать только сосуды в Шаббат. А Рав Йосеф сказал: сосуд вместимостью три кор также разрешено перемещать, и только сосуд вместимостью четыре кор запрещено перемещать.
אָמַר אַבָּיֵי: בְּעַי מִינֵּיהּ דְּמָר בִּשְׁעַת מַעֲשֶׂה, וַאֲפִילּוּ בַּת תְּרֵי כוֹרֵי לָא שְׁרָא לִי. כְּמַאן — כְּהַאי תַּנָּא דִּתְנַן: כַּוֶּורֶת הַקַּשׁ וְכַוֶּורֶת הַקָּנִים וּבוֹר סְפִינָה אֲלֶכְּסַנְדְּרִית, אַף עַל פִּי שֶׁיֵּשׁ לָהֶם שׁוּלַיִם וְהֵן מַחֲזִיקוֹת אַרְבָּעִים סְאָה בַּלַּח שֶׁהֵן כּוֹרַיִים בַּיָּבֵשׁ — טְהוֹרִים. אָמַר אַבָּיֵי: שְׁמַע מִינַּהּ הַאי גּוּדְשָׁא תִּילְּתָא הָוֵי.
Abaye said: I raised the dilemma before my Master, Rabba, when it was practical, when I actually needed to know what to do, and he did not permit me to move even a vessel with a capacity of two kor. The Gemara explains: In accordance with whose opinion did Rabba issue his practical halakhic ruling? In accordance with the opinion of this tanna that we learned in the mishna discussing the laws of ritual purity: A round straw barrel, and a round barrel made of reeds, and the cistern of an Alexandrian ship, which is a large vessel placed on a boat and filled with potable water, although these vessels have bottoms, i.e., they are receptacles, since they have a capacity of forty se’a of liquid, which is the equivalent of two kor of dry goods, they are ritually pure. Even if they come into contact with a source of ritual impurity, they do not become impure. Beyond a certain size, containers are no longer considered vessels and, consequently, cannot become ritually impure. Rabba held: Since with regard to the halakhot of ritual impurity a vessel of two kor is not considered a vessel, it may not be moved on Shabbat. With regard to this mishna, Abaye said: Learn from it that the surplus of dry goods in a vessel relative to liquids is one-third of the contents of the vessel. It says in the mishna that a vessel that can hold forty se’a of liquid holds two kor of dry produce, which is the equivalent of sixty se’a.
Абая сказал: я поставил дилемму перед моим Учителем, Раббой, когда это было практически важно, когда мне действительно нужно было знать, что делать, и он не разрешил мне перемещать даже сосуд вместимостью два кор. Гмара объясняет: в соответствии с чьим мнением Рабба вынес своё практическое галахическое решение? В соответствии с мнением того Таны, которого мы изучили в Мишне, обсуждающей законы ритуальной чистоты: круглая соломенная бочка, и круглая бочка из тростника, и цистерна александрийского корабля, которая является большим сосудом, помещённым на лодке и наполненным питьевой водой, хотя эти сосуды имеют днища, то есть являются сосудами, поскольку их вместимость составляет сорок сеа жидкости, что эквивалентно двум кор сухих продуктов, они являются ритуально чистыми. Даже если они соприкасаются с источником ритуальной нечистоты, они не становятся нечистыми. За определённым размером контейнеры больше не считаются сосудами и, следовательно, не могут стать ритуально нечистыми. Рабба придерживался мнения: поскольку в отношении законов ритуальной нечистоты сосуд вместимостью два кор не считается сосудом, его нельзя перемещать в Шаббат. В отношении этой Мишны Абая сказал: учитесь из неё, что излишек сухих продуктов в сосуде по сравнению с жидкостями составляет одну треть содержимого сосуда. В Мишне говорится, что сосуд, который может вместить сорок сеа жидкости, вмещает два кор сухих продуктов, что эквивалентно шестидесяти сеа.
אַבָּיֵי חַזְיֵיהּ לְרָבָא דְּקָא דָּאוֵי לְמַעֲרָב. אֲמַר לֵיהּ: וְהָתַנְיָא כׇּל זְמַן שֶׁפְּנֵי מִזְרָח מַאֲדִימִין? אֲמַר לֵיהּ: מִי סָבְרַתְּ פְּנֵי מִזְרָח מַמָּשׁ? לָא, פָּנִים הַמַּאֲדִימִין אֶת הַמִּזְרָח. אִיכָּא דְאָמְרִי: רָבָא חַזְיֵיהּ לְאַבָּיֵי דְּקָא דָּאוֵי לְמִזְרָח. אֲמַר לֵיהּ מִי סָבְרַתְּ פְּנֵי מִזְרָח מַמָּשׁ? פָּנִים הַמַּאֲדִימִין אֶת הַמִּזְרָח. וְסִימָנָיךְ: כַּוְּותָא.
The Gemara relates: Abaye saw that Rava was gazing westward on Shabbat eve to determine whether or not the sky was red and whether or not it was twilight. Abaye said to Rava: Wasn’t it taught in a baraita that twilight is from when the sun sets, as long as the eastern face of the sky is reddened by the light of the sun? Why, then, are you looking westward? Rava said to him: Do you hold that the reference is actually to the eastern face of the sky? No, it is referring to the face of the sky that causes the east to redden, i.e., the west. Some say a different version of that incident. Rava saw that Abaye was gazing eastward. He said to him, do you hold that the reference is to the actual eastern face of the sky? The reference is to the face of the sky that causes the east to redden, i.e., the west. And your mnemonic is a window, as it is on the wall opposite the window that one can see how much sunlight is shining through.
Гмара рассказывает: Абая увидел, что Рава в канун Шаббата смотрит на запад, чтобы определить, красное ли небо и наступили ли сумерки. Абая сказал Раве: разве не учили в Барайте, что сумерки начинаются с захода солнца, пока восточное лицо неба окрашено светом солнца? Почему же ты смотришь на запад? Рава ответил ему: ты считаешь, что речь идёт именно о восточном лице неба? Нет, речь идёт о лице неба, которое вызывает покраснение востока, то есть о западе. Некоторые приводят другую версию этого случая. Рава увидел, что Абая смотрит на восток. Он сказал ему: ты считаешь, что речь идёт о самом восточном лице неба? Речь идёт о лице неба, которое вызывает покраснение востока, то есть о западе. И твоя мнемоника — окно, так как именно на стене напротив окна можно видеть, сколько солнечного света проникает.
רַבִּי נְחֶמְיָה אוֹמֵר כְּדֵי שֶׁיְּהַלֵּךְ אָדָם מִשֶּׁתִּשְׁקַע הַחַמָּה חֲצִי מִיל. אָמַר רַבִּי חֲנִינָא: הָרוֹצֶה לֵידַע שִׁיעוּרוֹ שֶׁל רַבִּי נְחֶמְיָה יַנִּיחַ חַמָּה בְּרֹאשׁ הַכַּרְמֶל וְיֵרֵד וְיִטְבּוֹל בַּיָּם וְיַעֲלֶה — וְזֶהוּ שִׁיעוּרוֹ שֶׁל רַבִּי נְחֶמְיָה.
With regard to that which was taught in the baraita that Rabbi Neḥemya says: The duration of twilight is the time it takes for a person to walk half a mil after the sun sets. Rabbi Ḥanina said: One who wants to know the precise measure of Rabbi Neḥemya’s twilight should do the following: Leave the sun at the top of Mount Carmel, as when one is standing on the seashore he can still see the top of Mount Carmel in sunlight, and descend and immerse himself in the sea, and emerge, and that is Rabbi Neḥemya’s measure of the duration of twilight.
В отношении того, что было сказано в Барайте, что Рабби Нехемья говорит: продолжительность сумерек — время, за которое человек проходит половину мили после захода солнца. Рабби Ханина сказал: тот, кто хочет знать точную меру сумерек Рабби Нехемьи, должен сделать следующее: оставить солнце на вершине горы Кармель, так как стоя на берегу моря он всё ещё может видеть вершину горы Кармель на солнце, затем спуститься и окунуться в море, и выйти, и это мера продолжительности сумерек по Рабби Нехемье.
אָמַר רַבִּי חִיָּיא: הָרוֹצֶה לִרְאוֹת בְּאֵרָהּ שֶׁל מִרְיָם יַעֲלֶה לְרֹאשׁ הַכַּרְמֶל וְיִצְפֶּה וְיִרְאֶה כְּמִין כְּבָרָה בַּיָּם — וְזוֹ הִיא בְּאֵרָהּ שֶׁל מִרְיָם. אָמַר רַב: מַעְיָן הַמִּיטַּלְטֵל טָהוֹר — וְזֶהוּ בְּאֵרָהּ שֶׁל מִרְיָם.
Because of its similarity to Rabbi Ḥanina’s statement, the Gemara cites that which Rabbi Ḥiyya said: One who wants to see Miriam’s well, which accompanied the Jewish people throughout their sojourn in the desert, should do the following: He should climb to the top of Mount Carmel and look out, and he will see a rock that looks like a sieve in the sea, and that is Miriam’s well. Rav said: A spring that is portable, i.e., that moves from place to place, is ritually pure and is regarded as an actual spring and not as drawn water. And what is a movable spring? It is Miriam’s well.
Из-за сходства с высказыванием Рабби Ханина Гмара цитирует, что сказал Рабби Хийя: тот, кто хочет увидеть колодец Мириам, который сопровождал еврейский народ во время их странствий в пустыне, должен сделать следующее: подняться на вершину горы Кармель и посмотреть вдаль, и он увидит камень, похожий на сито в море, и это колодец Мириам. Рав сказал: источник, который переносится, то есть перемещается с места на место, является ритуально чистым и считается настоящим источником, а не набранной водой. И что такое переносной источник? Это колодец Мириам.
אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל: בֵּין הַשְּׁמָשׁוֹת דְּרַבִּי יְהוּדָה, כֹּהֲנִים טוֹבְלִין בּוֹ. לְמַאן? אִילֵימָא לְרַבִּי יְהוּדָה — סְפֵקָא הוּא. אֶלָּא, בֵּין הַשְּׁמָשׁוֹת דְּרַבִּי יְהוּדָה, לְרַבִּי יוֹסֵי כֹּהֲנִים טוֹבְלִין בּוֹ.
Rav Yehuda said that Shmuel said: During Rabbi Yehuda’s twilight, ritually impure priests who want to immerse themselves during the day to become ritually pure, so that sunset will follow immersion and they will be permitted to eat teruma, can still immerse themselves during that period. According to this opinion, twilight is still considered to be day. The Gemara asks: In accordance with whose opinion is that true? If you say that it is in accordance with Rabbi Yehuda’s own opinion, his opinion cited above is that twilight is a period of uncertainty. Therefore, one who immerses at that time may not eat teruma until after the sunset of the following day. Rather, the reference is to twilight of Rabbi Yehuda, in accordance with the opinion of Rabbi Yosei. Priests can immerse then, as Rabbi Yosei considers that time to still be day, and sunset will follow.
Рав Йехуда сказал, что Шмуэль сказал: во время сумерек по Рабби Йехуде ритуально нечистые Коэны, которые хотят окунуться днём, чтобы стать ритуально чистыми, так что заход солнца последует за окунанием, и они смогут есть труму, могут окунаться в этот период. Согласно этому мнению, сумерки всё ещё считаются днём. Гмара спрашивает: в соответствии с чьим мнением это верно? Если вы скажете, что это согласно самому мнению Рабби Йехуды, его мнение, приведённое выше, гласит, что сумерки — это период неопределённости. Поэтому тот, кто окунается в это время, не может есть труму до захода солнца следующего дня. Скорее, речь идёт о сумерках по Рабби Йехуде, согласно мнению Рабби Йосе. Коэны могут окунаться тогда, поскольку Рабби Йосе считает это время ещё днём, и заход солнца последует.
פְּשִׁיטָא! מַהוּ דְתֵימָא: בֵּין הַשְּׁמָשׁוֹת דְּרַבִּי יוֹסֵי מֵישָׁךְ שָׁיֵיךְ בִּדְרַבִּי יְהוּדָה — קָא מַשְׁמַע לַן דְּשָׁלֵים בֵּין הַשְּׁמָשׁוֹת דְּרַבִּי יְהוּדָה, וַהֲדַר מַתְחֵיל בֵּין הַשְּׁמָשׁוֹת דְּרַבִּי יוֹסֵי.
The Gemara asks: It is obvious that according to Rabbi Yosei they are immersing themselves during the day. The Gemara answers: Lest you say that the twilight of Rabbi Yosei is subsumed within and takes place at the end of the twilight of Rabbi Yehuda. When the twilight of Rabbi Yehuda ends, Rabbi Yosei’s twilight is also over. It is already night, sunset of that day has already passed, and there is no sunset to enable them to eat teruma. Therefore, he teaches us that Rabbi Yehuda’s twilight ends, and only thereafter does Rabbi Yosei’s twilight begin.
Гмара спрашивает: очевидно, что согласно Рабби Йосе они окунаются днём. Гмара отвечает: чтобы вы не сказали, что сумерки Рабби Йосе включены в сумерки Рабби Йехуды и происходят в конце сумерек Рабби Йехуды. Когда сумерки Рабби Йехуды заканчиваются, сумерки Рабби Йосе тоже заканчиваются. Уже ночь, заход солнца этого дня уже прошёл, и нет захода солнца, который позволил бы им есть труму. Поэтому он учит нас, что сумерки Рабби Йехуды заканчиваются, и только после этого начинаются сумерки Рабби Йосе.
אָמַר רַבָּה בַּר בַּר חָנָה אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: הֲלָכָה כְּרַבִּי יְהוּדָה לְעִנְיַן שַׁבָּת, וַהֲלָכָה כְּרַבִּי יוֹסֵי לְעִנְיַן תְּרוּמָה. בִּשְׁלָמָא הֲלָכָה כְּרַבִּי יְהוּדָה לְעִנְיַן שַׁבָּת — לְחוּמְרָא. אֲבָל לְעִנְיַן תְּרוּמָה — מַאי הִיא? אִילֵימָא לִטְבִילָה — סְפֵקָא הִיא?
Rabba bar bar Ḥana said that Rabbi Yoḥanan said: The halakha is in accordance with the opinion of Rabbi Yehuda with regard to the matter of Shabbat, and the halakha is in accordance with the opinion of Rabbi Yosei with regard to the matter of teruma. The Gemara asks: Granted, concerning the statement that the halakha is in accordance with the opinion of Rabbi Yehuda with regard to the matter of Shabbat, as like all other cases of uncertainty, the ruling is stringent with regard to Torah prohibitions. However, with regard to teruma, what is the case under discussion? If you say that it is referring to the matter of immersion, immersion is also a case of uncertainty with regard to a Torah law. Why would the ruling be more lenient in that case than in the case of Shabbat?
Рабба бар бар Хана сказал, что Рабби Йоханан сказал: галаха соответствует мнению Рабби Йехуды в отношении вопроса Шаббата, и галаха соответствует мнению Рабби Йосе в отношении вопроса трумы. Гмара спрашивает: допустим, что в отношении утверждения, что галаха соответствует мнению Рабби Йехуды по вопросу Шаббата, как и во всех других случаях неопределённости, решение строгое в отношении запретов Торы. Однако в отношении трумы как обстоит дело? Если вы скажете, что речь идёт о вопросе окунания, окунание также является случаем неопределённости в отношении закона Торы. Почему же решение в этом случае более мягкое, чем в случае Шаббата?