דף 37
Shabbat 37b
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
שְׁמַע מִינָּה מִצְטַמֵּק וְיָפֶה לוֹ מוּתָּר! שָׁאנֵי הָכָא דְּקַטְמַהּ. אִי הָכִי מַאי לְמֵימְרָא?! הוּבְעֲרָה אִיצְטְרִיכָא לֵיהּ, מַהוּ דְּתֵימָא כֵּיוָן דְּהוּבְעֲרָה הָדְרָא לָהּ לְמִילְּתָא קַמַּיְיתָא, קָמַשְׁמַע לַן.
Conclude from this halakha that even when it is food that shrivels and improves by remaining on the fire, it is nevertheless permitted to leave it. The food is already completely cooked and there is no concern lest one come to stoke the coals and ignite the fire. Rabbi Oshaya did not distinguish between different types of foods in permitting this. The Gemara rejects this conclusion: Here, it is different because he covered the coals in the stove with ashes, and that is the reason that he is permitted to leave food on the stove. The Gemara asks: If so, what purpose was there to say this halakha? Is it to teach that if the coals are covered with ashes, there is no room for concern? That is obvious. The Gemara answers: The case where he covered it with ashes and it reignited on Shabbat was necessary and required additional articulation. Lest you say that since it reignited, it returns to its original status and is prohibited, therefore it taught us that this is not the case.
Из этой галахи следует заключить, что даже если это пища, которая сморщивается и улучшается, оставаясь на огне, всё равно разрешается оставить её. Пища уже полностью приготовлена, и нет опасения, что кто-то придёт подкинуть угли и разжечь огонь. Рабби Ошая не делал различия между разными видами пищи в разрешении этого. Гмара отвергает этот вывод: Здесь дело обстоит иначе, потому что он покрыл угли в печи пеплом, и именно поэтому разрешается оставить пищу на плите. Гмара спрашивает: Если так, то зачем было говорить эту галаху? Чтобы научить, что если угли покрыты пеплом, то нет опасения? Это очевидно. Гмара отвечает: Случай, когда он покрыл угли пеплом, и они вновь загорелись в Шаббат, требовал дополнительного разъяснения. Чтобы не подумали, что раз они вновь загорелись, то возвращаются к своему первоначальному статусу и запрещены, поэтому нам учат, что это не так.
אָמַר רַבָּה בַּר בַּר חָנָה אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: קְטָמָהּ וְהוּבְעֲרָה, מְשַׁהִין עָלֶיהָ חַמִּין שֶׁהוּחַמּוּ כׇּל צוֹרְכָּן וְתַבְשִׁיל שֶׁבִּישֵּׁל כׇּל צוֹרְכּוֹ, וַאֲפִילּוּ גֶּחָלִים שֶׁל רוֹתֶם. שְׁמַע מִינָּה מִצְטַמֵּק וְיָפֶה לוֹ מוּתָּר! — שָׁאנֵי הָכָא דְּקַטְמַהּ. אִי הָכִי מַאי לְמֵימְרָא?! הוּבְעֲרָה אִצְטְרִיכָא לֵיהּ. הַיְינוּ הָךְ! — גֶּחָלִים שֶׁל רוֹתֶם אִצְטְרִיכָא לֵיהּ.
Rabba bar bar Ḥana said that Rabbi Yoḥanan said: With regard to a stove that he swept out or covered with ashes before Shabbat and subsequently reignited on Shabbat, one may leave hot water that was already completely heated and cooked food that was already completely cooked upon it, even if the coals were from the wood of a broom tree, which are very hot and long-burning. If so, conclude from this that even if food shrivels and improves while on the stove, it is permitted. The Gemara rejects this: Here, in this case, it is different because he covered it with ashes. Therefore, it is permitted to leave it on the stove. The Gemara asks: If so, what was the purpose of saying this halakha? The Gemara answers: Mention of the case where he covered it with ashes and it reignited on Shabbat was necessary. The Gemara challenges that explanation: This case is identical to the previous one. Why did Rabbi Yoḥanan find it necessary to repeat what was already said? The Gemara responds that there is a novel element in his statement. It was necessary to teach the case of coals from the wood of a broom tree. Even in a case of especially hot coals it is permitted.
Рабба бар бар Хана сказал, что Рабби Йоханан сказал: Что касается печи, которую он выместил или покрыл пеплом до Шаббата, а затем она вновь загорелась в Шаббат, можно оставить на ней горячую воду, которая уже полностью нагрелась, и приготовленную пищу, которая уже полностью приготовлена, даже если угли были из дерева метлы, которое очень горячее и долго горит. Если так, то из этого следует, что даже если пища сморщивается и улучшается на плите, это разрешено. Гмара отвергает это: Здесь, в этом случае, дело иначе, потому что он покрыл угли пеплом. Поэтому разрешается оставить на плите. Гмара спрашивает: Если так, то зачем говорить эту галаху? Гмара отвечает: Упоминание случая, когда он покрыл угли пеплом и они вновь загорелись в Шаббат, было необходимо. Гмара оспаривает это объяснение: Этот случай идентичен предыдущему. Почему Рабби Йоханан счёл нужным повторить уже сказанное? Гмара отвечает, что в его высказывании есть новшество. Было необходимо научить случай углей из дерева метлы. Даже в случае особенно горячих углей это разрешено.
אָמַר רַב שֵׁשֶׁת אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: כִּירָה שֶׁהִסִּיקוּהָ בְּגֶפֶת וּבְעֵצִים מְשַׁהִין עָלֶיהָ חַמִּין שֶׁלֹּא הוּחַמּוּ כׇּל צוֹרְכָּן וְתַבְשִׁיל שֶׁלֹּא בִּישֵּׁל כׇּל צוֹרְכּוֹ. עָקַר — לֹא יַחֲזִיר עַד שֶׁיִּגְרוֹף אוֹ עַד שֶׁיִּתֵּן אֵפֶר. קָסָבַר: מַתְנִיתִין ״לְהַחֲזִיר״ תְּנַן, אֲבָל לְשַׁהוֹת — מְשַׁהִין אַף עַל פִּי שֶׁאֵינוֹ גָּרוּף וְאֵינוֹ קָטוּם.
Rav Sheshet said that Rabbi Yoḥanan said: With regard to a stove that was lit with pomace or with wood, one may leave hot water on it even if the water has not yet been completely heated, and the same is true for cooked food even if it was not yet completely cooked. However, if one removed the food from the stove, one may only return it if he sweeps the coals out of the stove while it is still day, or if he places ashes on the coals. The reason for mentioning this halakha is because he holds that in our mishna we learned with regard to returning the cooked food to the stove; however, with regard to leaving a pot on top of the stove, if it was placed there while it was still day, one may leave it on the stove even if it is not swept and not covered with ashes.
Рав Шешет сказал, что Рабби Йоханан сказал: Что касается печи, которая была разожжена жмыхом или дровами, можно оставить на ней горячую воду, даже если вода ещё не полностью нагрелась, и то же касается приготовленной пищи, даже если она ещё не полностью приготовлена. Однако если пищу сняли с печи, её можно вернуть только если угли были выметены из печи при свете дня или если на угли положили пепел. Причина упоминания этой галахи в том, что он считает, что в нашей мишне мы учились о возвращении приготовленной пищи на печь; однако что касается оставления горшка на плите, если он был поставлен там при свете дня, его можно оставить на плите, даже если угли не выметены и не покрыты пеплом.
אָמַר רָבָא: תַּרְוַויְיהוּ תְּנַנְהִי. לְשַׁהוֹת תְּנֵינָא: אֵין נוֹתְנִין אֶת הַפַּת בְּתוֹךְ הַתַּנּוּר עִם חֲשֵׁיכָה וְלֹא חֲרָרָה עַל גַּבֵּי גֶּחָלִים אֶלָּא כְּדֵי שֶׁיִּקְרְמוּ פָּנֶיהָ. הָא קָרְמוּ פָּנֶיהָ — שְׁרֵי. לְהַחֲזִיר נָמֵי תְּנֵינָא: בֵּית הִלֵּל אוֹמְרִים אַף מַחְזִירִין. וְעַד כָּאן לָא קָשָׁרוּ בֵּית הִלֵּל אֶלָּא בִּגְרוּפָה וּקְטוּמָה, אֲבָל בְּשֶׁאֵינָהּ גְּרוּפָה וּקְטוּמָה לָא! וְרַב שֵׁשֶׁת נָמֵי דִּיּוּקָא דְמַתְנִיתִין קָמַשְׁמַע לַן.
Rava said: We already learned both aspects of Rav Sheshet’s halakha and there is no need to teach us something that was already stated explicitly in the mishna. We already learned that it is permitted to leave a pot on the stove. One may not put bread into the oven at nightfall and may not place cake on top of coals unless there is enough time before Shabbat that its surface will form a crust. However, if its surface already formed a crust before Shabbat, it is permitted to leave it even in an oven that was not swept and not covered with coals. Likewise, we also already learned in our mishna the second aspect of Rav Sheshet’s halakha that it is permitted to return the pot to the fire, as Beit Hillel say: One may even return. And it is clear that Beit Hillel only went so far as permitting the return of the pot in a stove that is swept or covered with ashes; however, in one that is not swept or covered with ashes, they did not permit doing so. If so, Rav Sheshet’s statement is superfluous. The Gemara answers: Rav Sheshet also only came to teach us the inference from the mishna and not to introduce new halakhot.
Раба сказал: Мы уже изучили оба аспекта галахи Рава Шешета, и нет нужды учить то, что уже явно сказано в мишне. Мы уже учили, что разрешается оставить горшок на плите. Нельзя класть хлеб в печь на наступлении ночи и нельзя класть пирог на угли, если до Шаббата не осталось достаточно времени, чтобы образовалась корочка. Однако если корочка уже образовалась до Шаббата, разрешается оставить его даже в печи, которая не выметена и не покрыта углями. Аналогично, мы также уже учили во мишне второй аспект галахи Рава Шешета, что разрешается вернуть горшок на огонь, как говорят Бейт Гилель: можно даже вернуть. И ясно, что Бейт Гилель разрешали возвращать горшок только в печи, которая выметена или покрыта пеплом; однако в печи, которая не выметена и не покрыта пеплом, они не разрешали этого делать. Если так, то высказывание Рава Шешета излишне. Гмара отвечает: Рав Шешет также только пришёл научить вывод из мишны, а не вводить новые галахот.
אָמַר רַב שְׁמוּאֵל בַּר יְהוּדָה אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: כִּירָה שֶׁהִסִּיקוּהָ בְּגֶפֶת וּבְעֵצִים מְשַׁהִין עָלֶיהָ תַּבְשִׁיל שֶׁבִּישֵּׁל כׇּל צוֹרְכּוֹ וְחַמִּין שֶׁהוּחַמּוּ כׇּל צוֹרְכָּן וַאֲפִילּוּ מִצְטַמֵּק וְיָפֶה לוֹ. אֲמַר לֵיהּ הָהוּא מִדְּרַבָּנַן לְרַב שְׁמוּאֵל בַּר יְהוּדָה: הָא רַב וּשְׁמוּאֵל דְּאָמְרִי תַּרְוַויְיהוּ מִצְטַמֵּק וְיָפֶה לוֹ אָסוּר!
Rav Shmuel bar Yehuda said that Rabbi Yoḥanan said: With regard to a stove that was lit with pomace or with wood, on Shabbat eve one may leave a cooked dish that was already completely cooked, as well as hot water that was already completely heated, upon it and even if it is the type of food that when left for a prolonged period of time on the fire it shrivels and improves. There is no concern lest one come to stoke the coals. The Gemara relates that one of the Sages said to Rav Shmuel bar Yehuda: Isn’t it Rav and Shmuel who both say, contrary to your opinion, that if food shrivels and improves when placed on the stove, leaving it on there on Shabbat is prohibited?
Рав Шмуэль бар Йехуда сказал, что Рабби Йоханан сказал: Что касается печи, которая была разожжена жмыхом или дровами, в канун Шаббата можно оставить на ней приготовленное блюдо, которое уже полностью приготовлено, а также горячую воду, которая уже полностью нагрелась, даже если это тот вид пищи, который при длительном нахождении на огне сморщивается и улучшается. Нет опасения, что кто-то придёт подкинуть угли. Гмара рассказывает, что один из мудрецов сказал Раву Шмуэлю бар Йехуде: Разве не Рав и Шмуэль оба говорят, вопреки твоему мнению, что если пища сморщивается и улучшается при нахождении на плите, оставлять её там в Шаббат запрещено?
אֲמַר לֵיהּ: אַטּוּ לֵית אֲנָא יָדַע דְּאָמַר רַב יוֹסֵף אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל מִצְטַמֵּק וְיָפֶה לוֹ — אָסוּר? כִּי קָאָמֵינָא לָךְ, לְרַבִּי יוֹחָנָן קָאָמֵינָא. אֲמַר לֵיהּ רַב עוּקְבָא מִמֵּישָׁן לְרַב אָשֵׁי: אַתּוּן דִּמְקָרְבִיתוּ לְרַב וּשְׁמוּאֵל — עֲבִידוּ כְּרַב וּשְׁמוּאֵל, אֲנַן נַעֲבֵיד כְּרַבִּי יוֹחָנָן.
Rav Shmuel bar Yehuda said to him: Is that to say that I do not know that Rav Yosef said that Rav Yehuda said that Shmuel said: If food shrivels and improves when left on the fire for an extended period, it is prohibited to leave it there? When I said to you that it is permitted to leave it, I said it in accordance with the opinion of Rabbi Yoḥanan. Rav Ukva from Meishan said to Rav Ashi: You, who are close to the place where Rav and Shmuel lived, act in accordance with the ruling of Rav and Shmuel; we will act in accordance with the ruling of Rabbi Yoḥanan.
Рав Шмуэль бар Йехуда ответил ему: Значит ли это, что я не знаю, что Рав Йосеф сказал, что Рав Йехуда сказал, что Шмуэль сказал: Если пища сморщивается и улучшается, когда её оставляют на огне длительное время, запрещено оставлять её там? Когда я сказал тебе, что разрешается оставить, я говорил это согласно мнению Рабби Йоханана. Рав Уква из Мейшана сказал Раву Аши: Ты, кто близок к месту, где жили Рав и Шмуэль, поступай согласно постановлению Рава и Шмуэля; мы будем поступать согласно постановлению Рабби Йоханана.
אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי לְרַב יוֹסֵף: מַהוּ לְשַׁהוֹת? אֲמַר לֵיהּ: הָא רַב יְהוּדָה מְשַׁהוּ לֵיהּ וְאָכֵיל. אָמַר לֵיהּ: בַּר מִינֵּיהּ דְּרַב יְהוּדָה, דְּכֵיוָן דִּמְסוּכָּן הוּא — אֲפִילּוּ בְּשַׁבָּת נָמֵי שְׁרֵי לְמֶעְבַּד לֵיהּ. לִי וְלָךְ מַאי? אֲמַר לֵיהּ: בְּסוּרָא מְשַׁהוּ, דְּהָא רַב נַחְמָן בַּר יִצְחָק מָרֵי דְעוֹבָדָא הֲוָה, וּמְשַׁהוּ לֵיהּ וְאָכֵיל. אָמַר רַב אָשֵׁי: קָאֵימְנָא קַמֵּיהּ דְּרַב הוּנָא וְשַׁהִין לֵיהּ כָּסָא דְהַרְסָנָא וָאֲכַל, וְלָא יָדַעְנָא אִי מִשּׁוּם דְקָסָבַר מִצְטַמֵּק וְיָפֶה לוֹ מוּתָּר, אִי מִשּׁוּם דְּכֵיוָן דְּאִית בֵּיהּ מִיחָא — מִצְטַמֵּק וְרַע לוֹ הוּא.
Abaye said to Rav Yosef: What is the ruling with regard to leaving food on the stove from Shabbat eve? Rav Yosef said to him: Didn’t they leave food for Rav Yehuda and he ate it? Apparently, it is permitted to do so. Abaye said to him: No proof can be brought from Rav Yehuda. Since he is in danger, as he is sick and needs hot food, even on Shabbat as well, it is permitted to heat up food for him. However, for me and you as well as for all other people what is the ruling? Rav Yosef said to Abaye: In Sura, they leave food on the stove from Shabbat eve, as Rav Naḥman bar Yitzḥak from Sura was a master of good deeds who was meticulous in his performance of mitzvot, and they would leave food for him and he would eat it. Rav Ashi said: I stood before Rav Huna and saw that they left fish fried in oil [kasa deharsena] for him atop the stove on Shabbat, and he ate the fish on Shabbat. And I do not know if his reason for doing so is because he holds that it is permitted to leave food that shrivels and improves when left on the stove for a long time. Or, if it is because this dish has flour in it, and therefore it shrivels and deteriorates. Everyone agrees that it is permitted to leave food atop the stove that shrivels and deteriorates.
Абая сказал Раву Йосефу: Каково постановление относительно оставления пищи на плите с кануна Шаббата? Рав Йосеф ответил ему: Разве не оставляли пищу для Рава Йехуды, и он её ел? Видимо, это разрешено. Абая сказал ему: Нет доказательств из Рава Йехуды. Поскольку он болен и нуждается в горячей пище, даже в Шаббат, ему разрешается разогревать пищу. Но для меня и для тебя, а также для всех остальных людей, каково постановление? Рав Йосеф сказал Абая: В Суре оставляют пищу на плите с кануна Шаббата, так как Рав Нахман бар Ицхак из Суры был праведником, тщательно соблюдавшим заповеди, и для него оставляли пищу, и он её ел. Рав Аши сказал: Я стоял перед Равом Хуной и видел, что для него оставляли жареную в масле рыбу [каса дехарсена] на плите в Шаббат, и он ел рыбу в Шаббат. И я не знаю, связано ли это с тем, что он считает разрешённым оставлять пищу, которая сморщивается и улучшается при длительном нахождении на плите, или потому что это блюдо содержит муку, и поэтому оно сморщивается и портится. Все согласны, что разрешается оставлять на плите пищу, которая сморщивается и портится.
אָמַר רַב נַחְמָן: מִצְטַמֵּק וְיָפֶה לוֹ — אָסוּר, מִצְטַמֵּק וְרַע לוֹ — מוּתָּר. כְּלָלָא דְּמִלְּתָא: כׇּל דְּאִית בֵּיהּ מֵיחָא — מִצְטַמֵּק וְרַע לוֹ, לְבַר מִתַּבְשִׁיל דְּלִיפְתָּא דְּאַף עַל גַּב דְּאִית בֵּיהּ מֵיחָא — מִצְטַמֵּק וְיָפֶה לוֹ הוּא. וְהָנֵי מִילֵּי דְּאִית בֵּיהּ בִּשְׂרָא, אֲבָל לֵית בֵּיהּ בִּשְׂרָא — מִצְטַמֵּק וְרַע לוֹ הוּא. וְכִי אִית בֵּיהּ בִּשְׂרָא נָמֵי לָא אֲמַרַן אֶלָּא דְּלָא קָבָעֵי לֵהּ לְאוֹרְחִין, אֲבָל קָבָעֵי לֵהּ לְאוֹרְחִין — מִצְטַמֵּק וְרַע לוֹ. לַפְדָּא דַּיְיסָא וְתַמְרֵי מִצְטַמֵּק וְרַע לָהֶן.
Rav Naḥman said: Food that shrivels and improves when left on the stove, it is prohibited to leave it on the stove; if it shrivels and deteriorates, it is permitted. The principle in this matter is as follows: Any food that has flour in it shrivels and deteriorates, except for a cooked turnip dish, which, even though it has flour, shrivels and improves. And this applies only when there is meat in it, but when there is no meat in it, it shrivels and deteriorates. And when there is meat in it, too, we only said that it shrivels and improves when one does not need it for guests, but when one needs it for guests, it shrivels and deteriorates because it is not polite to serve guests overcooked food, which is not aesthetic. Furthermore: Leaving dishes made of figs [lafda], porridge, or dates on the stove causes them to shrivel and deteriorate.
Рав Нахман сказал: Пища, которая сморщивается и улучшается при оставлении на плите, запрещена к оставлению; если она сморщивается и портится — разрешена. Принцип таков: Любая пища, содержащая муку, сморщивается и портится, за исключением приготовленного блюда из репы, которое, хотя и содержит муку, сморщивается и улучшается. И это верно только если в ней есть мясо, а если мяса нет — она сморщивается и портится. И когда есть мясо, мы сказали, что она сморщивается и улучшается, если она не нужна для гостей, а если нужна для гостей — она сморщивается и портится, потому что неприлично подавать гостям переваренную пищу, что неэстетично. Кроме того: Оставление блюд из инжира [лафда], каши или фиников на плите приводит к их сморщиванию и порче.
בְּעוֹ מִינֵּיהּ מֵרַבִּי חִיָּיא בַּר אַבָּא:
They raised a dilemma before Rabbi Ḥiyya bar Abba:
Перед Рабби Хией бар Абба была поставлена дилемма: