דף 93
Shabbat 93b
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
רַבִּי יוֹסֵי אוֹמֵר: הַסּוּס מְטַמֵּא עַל יָדָיו, הַחֲמוֹר — עַל רַגְלָיו, שֶׁמִּשְׁעֶנֶת הַסּוּס עַל יָדָיו, וַחֲמוֹר עַל רַגְלָיו. וְאַמַּאי? הָא קָא מְסַיַּיע בַּהֲדֵי הֲדָדֵי! לָאו מִשּׁוּם דְּאָמְרִינַן מְסַיֵּיעַ אֵין בּוֹ מַמָּשׁ? אָמַר רַב אָשֵׁי: אַף אֲנַן נָמֵי תְּנֵינָא. רַבִּי אֱלִיעֶזֶר אוֹמֵר: רַגְלוֹ אַחַת עַל הַכְּלִי וְרַגְלוֹ אַחַת עַל הָרִצְפָּה, רַגְלוֹ אַחַת עַל הָאֶבֶן וְרַגְלוֹ אַחַת עַל הָרִצְפָּה — רוֹאִין כׇּל שֶׁאִילּוּ יִנָּטֵל הַכְּלִי וְתִינָּטֵל הָאֶבֶן יָכוֹל לַעֲמוֹד עַל רַגְלוֹ אַחַת — עֲבוֹדָתוֹ כְּשֵׁרָה, וְאִם לָאו — עֲבוֹדָתוֹ פְּסוּלָה.
as we learned in a mishna, Rabbi Yosei says: If a zav was riding on an animal, and there was a garment beneath it, if he was riding the horse, he renders the garment impure by means of the horse’s front legs. Only then is it impure; if it was beneath the horse’s hind legs it is not. And if he was riding the donkey, he renders the garment impure by means of the donkey’s hind legs. Only then is it impure; if it was beneath the donkey’s front legs it is not. The reason for this distinction is that a horse rests primarily on its front legs, and a donkey rests primarily on its hind legs. But why should a garment beneath the hind legs of a horse or the front legs of a donkey remain ritually pure? Don’t the legs assist each other? Is the reason not because we say that one who assists is insubstantial? Rav Ashi said: We, too, also learned support for this halakha in a different mishna. Rabbi Eliezer says: With regard to a priest that stood in the Temple, and one of his feet was on a vessel, and one of his feet was on the floor, or one of his feet was on a stone, and one of his feet was on the floor, while performing priestly Temple rites; we see, if the vessel was removed or the stone was removed, whether he would still be capable of standing on one foot on the ground. If so, his service is valid. And if he could not stand on one foot, his service is invalid. Is he considered to be standing on the floor, in which case the service is valid, or is he not considered to be standing on the floor, in which case the service is invalid?
Как мы изучили в мишне, Рабби Йосей говорит: Если зав ехал на животном, и под ним была одежда, если он ехал на лошади, он оскверняет одежду посредством передних ног лошади. Только тогда она становится нечистой; если же одежда была под задними ногами лошади — она не оскверняется. Если же он ехал на осле, он оскверняет одежду посредством задних ног осла. Только тогда она становится нечистой; если одежда была под передними ногами осла — она не оскверняется. Причина такого различия в том, что лошадь преимущественно опирается на передние ноги, а осёл — на задние. Но почему одежда под задними ногами лошади или под передними ногами осла остаётся ритуально чистой? Разве ноги не помогают друг другу? Разве не потому, что мы говорим: Помогающий несущественен? Рав Аши сказал: Мы тоже изучали подтверждение этой галахе в другой мишне. Рабби Элиезер говорит: Что касается коэна, стоящего в Храме, у которого одна нога стоит на сосуде, а другая — на полу, или одна нога на камне, а другая — на полу, во время исполнения священнических служений; мы смотрим, если сосуд или камень убрать, сможет ли он стоять на одной ноге на полу. Если сможет — его служение действительно. Если не сможет — служение недействительно. Считается ли, что он стоит на полу, и тогда служение действительно, или нет, и тогда служение недействительно?
וְאַמַּאי? הָא קָא מְסַיַּיע בַּהֲדֵי הֲדָדֵי! לָאו מִשּׁוּם דְּאָמְרִינַן מְסַיֵּיעַ אֵין בּוֹ מַמָּשׁ. אָמַר רָבִינָא: אַף אֲנַן נָמֵי תְּנֵינָא. קִיבֵּל בְּיָמִין, וּשְׂמֹאל מְסַיַּיעְתּוֹ — עֲבוֹדָתוֹ כְּשֵׁרָה. וְאַמַּאי, הָא קָא מְסַיַּיע בַּהֲדֵי הֲדָדֵי! לָאו מִשּׁוּם דְּאָמְרִינַן מְסַיֵּיעַ אֵין בּוֹ מַמָּשׁ? שְׁמַע מִינַּהּ.
The Gemara asks: And why, if he would still be capable of standing on one foot, should it be valid? Don’t his legs assist each other? Isn’t the reason because we say: One who assists is insubstantial? Ravina said: We, too, also learned support for this in a different mishna. All service performed in the Temple must be performed with the right hand. If he received the blood in his right hand, and his left hand assisted his right hand, his service is valid. And why is his service valid? Aren’t his hands assisting each other? Isn’t the reason because we say: One who assists is insubstantial? The Gemara concludes: Indeed, learn from this that it is so.
Гмара спрашивает: Почему, если он всё ещё может стоять на одной ноге, служение считается действительным? Разве ноги не помогают друг другу? Разве не потому, что мы говорим: Помогающий несущественен? Равина сказал: Мы тоже изучали подтверждение этому в другой мишне. Вся служба в Храме должна выполняться правой рукой. Если он получил кровь в правую руку, а левая рука помогала правой, служение действительно. Почему? Разве руки не помогают друг другу? Разве не потому, что мы говорим: Помогающий несущественен? Гмара заключает: Действительно, из этого следует, что так и есть.
אָמַר מָר: זֶה יָכוֹל וְזֶה יָכוֹל, רַבִּי מֵאִיר מְחַיַּיב. אִיבַּעְיָא לְהוּ: בָּעֵינַן שִׁיעוּר לָזֶה וְשִׁיעוּר לָזֶה, אוֹ דִילְמָא שִׁיעוּר אֶחָד לְכוּלָּם. רַב חִסְדָּא וְרַב הַמְנוּנָא, חַד אָמַר שִׁיעוּר לָזֶה וְשִׁיעוּר לָזֶה, וְחַד אָמַר שִׁיעוּר אֶחָד לְכוּלָּן. אָמַר רַב פָּפָּא מִשְּׁמֵיהּ דְּרָבָא: אַף אֲנַן נָמֵי תְּנֵינָא: הָיָה יוֹשֵׁב עַל גַּבֵּי מִטָּה וְאַרְבַּע טַלִּיּוֹת תַּחַת אַרְבַּע רַגְלֵי הַמִּטָּה — טְמֵאוֹת, מִפְּנֵי שֶׁאֵין יְכוֹלָה לַעֲמוֹד עַל שָׁלֹשׁ. וְאַמַּאי? לִיבְעֵי שִׁיעוּר זִיבָה לָזֶה וְשִׁיעוּר זִיבָה לָזֶה! לָאו מִשּׁוּם דְּאָמְרִינַן שִׁיעוּר אֶחָד לְכוּלָּן.
The Master said in a baraita cited above: With regard to an action performed by two people, when this person is capable of performing it alone and that person is capable of performing it alone, Rabbi Meir deems them liable. A dilemma was raised before the students: Do we require a measure that determines liability for this person and a measure that determines liability for that one; or perhaps one measure that determines liability is sufficient for them all? Rav Ḥisda and Rav Hamnuna disagreed. One said: There must be a measure that determines liability for this person and a measure that determines liability for that one. And one said: One measure of liability is sufficient for them all. Rav Pappa said in the name of Rava: We, too, also learned a mishna in support of the opinion that one measure is sufficient. It states in the mishna in tractate Zavim: If a zav was sitting on a bed, and there were four garments beneath the four legs of the bed, they are all ritually impure because the bed is incapable of standing on three legs. And why should they be ritually impure? Let them require a measure of the weight of a zav for this garment and a measure of the weight of a zav for that garment. All the garments should only become impure if there was one zav on the bed for each garment. Is it not because we say that in order to make the garments impure one measure of impurity is sufficient for them all? Therefore, both parties are liable for one measure that determines liability.
Мастер сказал в приведённой выше барайте: Что касается действия, выполняемого двумя людьми, когда каждый из них способен выполнить его один, Рабби Меир считает их ответственными. Ученики поставили дилемму: Требуется ли мера, определяющая ответственность для каждого из них, или достаточно одной меры для всех? Рав Хисда и Рав Хамнуна не согласились. Один сказал: Для каждого нужна своя мера ответственности. Другой сказал: Одна мера ответственности достаточна для всех. Рав Паппа сказал от имени Равы: Мы тоже изучали мишну в поддержку мнения, что одна мера достаточна. В мишне в трактате Завим сказано: Если зав сидел на кровати, и под четырьмя ножками кровати лежали четыре одежды, все они становятся ритуально нечистыми, поскольку кровать не может стоять на трёх ногах. Почему они становятся нечистыми? Пусть для каждой одежды требуется мера веса зав для осквернения. Все одежды станут нечистыми только если на кровати сидел по одному заву для каждой одежды. Разве не потому, что мы говорим, что для осквернения одежды достаточно одной меры нечистоты? Поэтому обе стороны ответственны за одну меру, определяющую ответственность.
אָמַר רַב נַחְמָן בַּר יִצְחָק: אַף אֲנַן נָמֵי תְּנֵינָא: צְבִי שֶׁנִּכְנַס לַבַּיִת, וְנָעַל אֶחָד בְּפָנָיו — חַיָּיב. נָעֲלוּ שְׁנַיִם — פְּטוּרִין. לֹא יָכוֹל אֶחָד לִנְעוֹל, וְנָעֲלוּ שְׁנַיִם — חַיָּיבִים. וְאַמַּאי? לִיבְעֵי שִׁיעוּר צֵידָה לָזֶה וְשִׁיעוּר צֵידָה לָזֶה! לָאו מִשּׁוּם דְּאָמְרִינַן שִׁיעוּר אֶחָד לְכוּלָּם? אָמַר רָבִינָא: אַף אֲנַן נָמֵי תְּנֵינָא: הַשּׁוּתָּפִין שֶׁגָּנְבוּ וְטָבְחוּ — חַיָּיבִין. וְאַמַּאי? לִיבְעֵי שִׁיעוּר טְבִיחָה לָזֶה וְשִׁיעוּר טְבִיחָה לָזֶה! לָאו מִשּׁוּם דְּאָמְרִינַן שִׁיעוּר אֶחָד לְכוּלָּם?
Rav Naḥman bar Yitzḥak said: We, too, also learned an additional support from a different source. With regard to a deer that entered the house, and one person locked the door before it on Shabbat and prevented it from exiting, one is liable for performing the prohibited labor of trapping on Shabbat. If two people locked the door, they are exempt. If one is incapable of locking the door alone, and two people locked it, they are liable. And why are they liable? Let them require a measure of trapping for this person and a measure of trapping for that person. Is it not because we say that one measure of trapping is sufficient for them all? Ravina said: We, too, also learned an additional support from a different source. With regard to partners who stole an animal and slaughtered it, they are obligated to pay four or five times its value, as stated in the Torah. And why are they liable? Let them require a measure of slaughtering for this one and a measure of slaughtering for that one. Is it not because we say that one measure of slaughtering is sufficient for them all?
Рав Нахман бар Ицхак сказал: Мы тоже изучали дополнительное подтверждение из другого источника. Что касается оленя, вошедшего в дом, и если один человек запер дверь перед ним в Шаббат и не дал выйти — он ответственен за нарушение запрета ловли в Шаббат. Если дверь заперли двое — они освобождаются от ответственности. Если один не мог запереть дверь сам, а двое заперли её — они ответственны. Почему? Пусть для каждого требуется мера ловли. Разве не потому, что мы говорим, что одна мера ловли достаточна для всех? Равина сказал: Мы тоже изучали дополнительное подтверждение из другого источника. Что касается партнёров, которые украли животное и зарезали его, они обязаны выплатить четырёх- или пятикратную стоимость, как сказано в Торе. Почему? Пусть для каждого требуется мера забоя. Разве не потому, что мы говорим, что одна мера забоя достаточна для всех?
וְאָמַר רַב אָשֵׁי: אַף אֲנַן נָמֵי תְּנֵינָא: שְׁנַיִם שֶׁהוֹצִיאוּ קָנֶה שֶׁל גַּרְדִּי — חַיָּיבִין. וְאַמַּאי? לִיבְעֵי שִׁיעוּר הוֹצָאָה לָזֶה וְשִׁיעוּר הוֹצָאָה לָזֶה! לָאו מִשּׁוּם דְּאָמְרִינַן שִׁיעוּר אֶחָד לְכוּלָּם? אֲמַר לֵיהּ רַב אַחָא בְּרֵיהּ דְּרָבָא לְרַב אָשֵׁי: דִילְמָא דְּאִית בֵּיהּ כְּדֵי לְבַשֵּׁל בֵּיצָה קַלָּה לָזֶה וּבֵיצָה קַלָּה לָזֶה! אִם כֵּן, לַישְׁמְעִינַן קָנֶה דְעָלְמָא, מַאי שְׁנָא דְּגַרְדִּי? וְדִילְמָא דְּאִית בֵּיהּ כְּדֵי לֶאֱרוֹג מַפָּה לָזֶה וּכְדֵי לֶאֱרוֹג מַפָּה לָזֶה, אֶלָּא מֵהָא לֵיכָּא לְמִשְׁמַע מִינַּהּ.
And Rav Ashi said: We, too, also learned an additional support from a similar source. Two people who carried out a weaver’s reed on Shabbat are liable. And why are they liable? Let them require a measure of carrying for this one and a measure of carrying for that one. Is it not because we say that one measure of carrying is sufficient for them all? Rav Aḥa, son of Rava, said to Rav Ashi: This cannot serve as a proof, for perhaps the rod has a measure equivalent to that which is used to cook an easily-cooked egg for this one and an easily-cooked egg for that one. That is the measure that determines liability for carrying out wood on Shabbat. He answered him: If so, let the baraita teach us the halakha with regard to an ordinary reed. What is different here that led the baraita to teach the halakha specifically about a weaver’s reed? Rather, the baraita is certainly referring to a reed that is a single unit. Again Rav Aḥa rejects the proof: And perhaps it has a measure equivalent to that which is used to weave a cloth for this one and to weave a cloth for that one. That is the measure that determines liability. Rather, proof cannot be learned from this baraita.
И Рав Аши сказал: Мы тоже изучали дополнительное подтверждение из похожего источника. Два человека, которые вынесли ткацкий челнок в Шаббат, ответственны. Почему? Пусть для каждого требуется мера ношения. Разве не потому, что мы говорим, что одна мера ношения достаточна для всех? Рав Аха, сын Равы, сказал Раву Аши: Это не может служить доказательством, ведь, возможно, у челнока мера равна той, что используется для варки яйца, которое быстро варится, для каждого из них. Это мера, определяющая ответственность за вынос древесины в Шаббат. Он ответил: Если так, пусть барайта учит галахе относительно обычного челнока. Чем этот случай отличается, что барайта учит именно о ткацком челноке? Скорее, барайта говорит о челноке как о едином предмете. Рав Аха снова отвергает доказательство: Возможно, мера равна той, что используется для ткачества ткани для каждого из них. Это мера, определяющая ответственность. Следовательно, из этой барайты нельзя извлечь доказательство.
תָּנֵי תַּנָּא קַמֵּיהּ דְּרַב נַחְמָן: שְׁנַיִם שֶׁהוֹצִיאוּ קָנֶה שֶׁל גַּרְדִּי — פְּטוּרִין, וְרַבִּי שִׁמְעוֹן מְחַיֵּיב. כְּלַפֵּי לְיָיא?! אֶלָּא אֵימָא: חַיָּיבִין, וְרַבִּי שִׁמְעוֹן פּוֹטֵר.
The tanna who recited mishnayot in the study hall taught before Rav Naḥman: Two people who carried out a weaver’s reed on Shabbat are exempt, and Rabbi Shimon deems them liable. Rav Naḥman was surprised at this. He asked: Toward where are you facing? This is the diametric opposite of their opinions. Rather, say an emended baraita: They are liable, and Rabbi Shimon deems them exempt.
Тана, который читал мишнаи в учебном зале, учил перед Равом Нахманом: Два человека, которые вынесли ткацкий челнок в Шаббат, освобождаются, а Рабби Шимон считает их ответственными. Рав Нахман удивился и спросил: Куда вы обращаетесь? Это прямо противоположно их мнениям. Скорее, скажите исправленную барайту: Они ответственны, а Рабби Шимон считает их освобождёнными.
מַתְנִי׳ הַמּוֹצִיא אוֹכָלִין פָּחוֹת מִכְּשִׁיעוּר בִּכְלִי — פָּטוּר אַף עַל הַכְּלִי, שֶׁהַכְּלִי טְפֵלָה לוֹ, אֶת הַחַי בַּמִּטָּה — פָּטוּר אַף עַל הַמִּטָּה, שֶׁהַמִּטָּה טְפֵלָה לוֹ. אֶת הַמֵּת בַּמִּטָּה — חַיָּיב, וְכֵן כְּזַיִת מִן הַמֵּת וּכְזַיִת מִן הַנְּבֵלָה וְכַעֲדָשָׁה מִן הַשֶּׁרֶץ — חַיָּיב, וְרַבִּי שִׁמְעוֹן פּוֹטֵר.
MISHNA: One who carries out foods less than the measure that determines liability for carrying out food in a vessel on Shabbat is exempt, even for carrying out the vessel, because the vessel is secondary to the food inside it. Since one is not liable for carrying out the food, he is not liable for carrying out the vessel either. Similarly, one who carries out a living person on a bed is exempt, even for carrying out the bed, because the bed is secondary to the person. One who carries out a corpse on a bed is liable. And similarly, one who carries out an olive-bulk of a corpse, or an olive-bulk of an animal carcass, or a lentil-bulk of a creeping animal, which are the minimal measures of these items that transmit ritual impurity, is liable. And Rabbi Shimon deems him exempt. He holds that one is only liable for performing a prohibited labor for its own sake. One who carries out an object in order to bring it to its destination is liable. However, people carry out a corpse or an animal carcass only to be rid of them.
МИШНА: Тот, кто выносит пищу в количестве меньше меры, определяющей ответственность за вынос пищи в сосуде в Шаббат, освобождается даже за вынос сосуда, потому что сосуд вторичен по отношению к пище внутри. Поскольку он не ответственен за вынос пищи, он не ответственен и за вынос сосуда. Аналогично, тот, кто выносит живого человека на кровати, освобождается даже за вынос кровати, потому что кровать вторична по отношению к человеку. Тот, кто выносит труп на кровати, ответственен. Аналогично, тот, кто выносит оливковую меру трупа, или оливковую меру туши животного, или чечевичную меру ползающего животного — минимальные меры этих предметов, передающих ритуальную нечистоту — ответственен. А Рабби Шимон считает его освобождённым. Он утверждает, что ответственность наступает только за выполнение запрещённой мелахи ради самой мелахи. Тот, кто выносит предмет, чтобы доставить его к месту назначения, ответственен. Однако люди выносят труп или тушу животного только чтобы избавиться от них.
גְּמָ׳ תָּנוּ רַבָּנַן: הַמּוֹצִיא אוֹכָלִין כְּשִׁיעוּר, אִם בִּכְלִי — חַיָּיב עַל הָאוֹכָלִין וּפָטוּר עַל הַכְּלִי. וְאִם הָיָה כְּלִי צָרִיךְ לוֹ — חַיָּיב אַף עַל הַכְּלִי. שְׁמַע מִינַּהּ, אוֹכֵל שְׁנֵי זֵיתֵי חֵלֶב בְּהֶעְלֵם אֶחָד חַיָּיב שְׁתַּיִם! אָמַר רַב שֵׁשֶׁת: הָכָא בְּמַאי עָסְקִינַן — כְּגוֹן
GEMARA: The Sages taught in a baraita: One who carries out the measure that determines liability for carrying out foods in a vessel on Shabbat is liable for carrying out the food and exempt for carrying out the vessel. And if that vessel was needed by him for another purpose, he is liable even for carrying out the vessel. The Gemara wonders with regard to the second halakha: Can we conclude from it that one who eats two olive-bulks of forbidden fat in the course of one lapse of awareness is liable to bring two sin-offerings? In that case, one who carries out a vessel with food inside it has performed two actions that fall under the rubric of one prohibited labor. Why should he be liable to bring two sin-offerings? Rav Sheshet said: With what are we dealing here? We are dealing with a case where
ГМАРА: Учёные учили в барайте: Тот, кто выносит меру, определяющую ответственность за вынос пищи в сосуде в Шаббат, ответственен за вынос пищи и освобождён за вынос сосуда. Если сосуд нужен ему для другой цели, он ответственен и за вынос сосуда. Гмара задаётся вопросом о второй галахе: Можно ли заключить из неё, что тот, кто съедает две оливковые меры запрещенного жира в одном неосознанном действии, обязан приносить два кафарот? Ведь тот, кто выносит сосуд с пищей, совершает два действия, подпадающих под одну запрещённую мелаху. Почему он должен приносить два кафарот? Рав Шешет сказал: С чем мы имеем дело? С тем, что он действовал неосознанно относительно пищи и сознательно относительно сосуда. Он обязан принести кафарот за пищу и получить карет за сосуд. Рав Аши резко возражает: Разве барайта не учит, что он ответственен и за сосуд? Видимо, ответственность за пищу и за сосуд идентична. Скорее, Рав Аши сказал: Речь о случае, когда он действовал неосознанно и в отношении пищи, и в отношении сосуда, и осознал одно нарушение, а затем другое. Решение зависит от спора между Рабби Йохананом и Рабби Шимоном бен Лакишем, приведённого выше, относительно того, обязан ли тот, кто неосознанно совершил одно нарушение дважды и осознал каждое отдельно, приносить два кафарот.