talmud-sukkah:2a

סוּכָּה שֶׁהִיא גְּבוֹהָה לְמַעְלָה מֵעֶשְׂרִים אַמָּה — פְּסוּלָה. וְרַבִּי יְהוּדָה מַכְשִׁיר.

MISHNA: A sukka, i.e., its roofing, which is the main and most crucial element of the mitzva, that is more than twenty cubits high is unfit. Rabbi Yehuda deems it fit.

МИШНА: Сукка, то есть её схах (кровля сукки), который является главным и наиболее существенным элементом мицвы, высотой более двадцати амот — пасул (непригодна). Рабби Йеуда признаёт её кашер (пригодной).

וְשֶׁאֵינָהּ גְּבוֹהָה עֲשָׂרָה טְפָחִים, וְשֶׁאֵין לָהּ (שְׁלֹשָׁה) דְּפָנוֹת, וְשֶׁחֲמָתָהּ מְרוּבָּה מְצִלָּתָהּ — פְּסוּלָה.

Similarly, a sukka that is not even ten handbreadths high, and one that does not have three walls, and one whose sunlight that passes through its roofing is greater than its shade are unfit.

Точно так же сукка, которая не имеет даже десяти тефахим в высоту, и та, у которой нет трёх стенок, и та, у которой солнечного света, проходящего через её схах, больше, чем тени, — непригодны.

גְּמָ׳ תְּנַן הָתָם: מָבוֹי שֶׁהוּא גָּבוֹהַּ מֵעֶשְׂרִים אַמָּה — יְמַעֵט. רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר: אֵינוֹ צָרִיךְ.

GEMARA: We learned a similar halakha in a mishna there, in tractate Eiruvin (2a): In the case of an alleyway that is higher than twenty cubits, i.e., the beam that was placed across the end of an alleyway that opens into a public domain in order to permit carrying within the alleyway on Shabbat is higher than twenty cubits, one must diminish the height of the beam in order to permit carrying within the alleyway. Rabbi Yehuda says he need not do so, and although the beam lies higher than twenty cubits, the alleyway is qualified to permit carrying within.

ГМАРА: Подобную галаху мы учили в мишне там, в трактате Эрувин (2а): в случае переулка, который выше двадцати амот, то есть балка, положенная поперёк конца переулка, выходящего в общественное владение, чтобы разрешить перенос внутри переулка в шабат, находится выше двадцати амот, — нужно уменьшить высоту балки, чтобы разрешить перенос внутри переулка. Рабби Йеуда говорит: не нужно этого делать, и хотя балка лежит выше двадцати амот, переулок пригоден для того, чтобы разрешить перенос внутри него.

מַאי שְׁנָא גַּבֵּי סוּכָּה דְּתָנֵי פְּסוּלָה, וּמַאי שְׁנָא גַּבֵּי מָבוֹי דְּתָנֵי תַּקַּנְתָּא?

Given the seeming similarity between the two cases, that of the sukka and that of the alleyway, the Gemara asks: What is different with regard to a sukka where the mishna teaches that it is unfit, and what is different with regard to an alleyway where the mishna teaches the method of rectification, that one must diminish the height of the cross beam? Why was a solution not suggested in the case of a sukka?

Ввиду видимого сходства между двумя случаями — сукки и переулка — Гмара спрашивает: чем отличается сукка, о которой мишна учит, что она непригодна, и чем отличается переулок, о котором мишна учит способ исправления, а именно что нужно уменьшить высоту поперечной балки? Почему в случае сукки не было предложено решение?

סוּכָּה דְּאוֹרָיְיתָא, תָּנֵי פְּסוּלָה. מָבוֹי דְּרַבָּנַן, תָּנֵי תַּקַּנְתָּא.

The Gemara answers: With regard to sukka, since it is a mitzva by Torah law, the mishna teaches that it is unfit, as, if it is not constructed in the proper manner, no mitzva is fulfilled. However, with regard to an alleyway, where the entire prohibition of carrying is only by rabbinic law, the mishna teaches the method of rectification, as the cross beam comes only to rectify a rabbinic prohibition but does not involve a mitzva by Torah law.

Гмара отвечает: относительно сукки, поскольку это мицва по закону Торы, мишна учит, что она непригодна, ибо если она построена ненадлежащим образом, никакая мицва не исполняется. Однако относительно переулка, где весь запрет переноса — лишь по закону мудрецов, мишна учит способ исправления, поскольку поперечная балка приходит лишь для того, чтобы исправить запрет мудрецов, но не связана с мицвой по закону Торы.

וְאִיבָּעֵית אֵימָא: בִּדְאוֹרָיְיתָא נָמֵי תָּנֵי תַּקַּנְתָּא, מִיהוּ סוּכָּה דִּנְפִישִׁי מִילָּתַהּ — פָּסֵיק וְתָנֵי פְּסוּלָה, מָבוֹי דְּלָא נְפִישׁ מִילֵּיהּ — תָּנֵי תַּקַּנְתָּא.

The Gemara suggests an alternative explanation: And if you wish, say instead that even with regard to matters prohibited by Torah law, it would have been appropriate for the mishna to teach a method of rectification. However, with regard to sukka, whose matters are numerous, it categorically teaches that it is unfit. Merely diminishing the height of a sukka is insufficient to render it fit; the sukka must also satisfy requirements governing its size, its walls, and its roofing. Teaching the remedy for each disqualification would have required lengthy elaboration. With regard to an alleyway, however, whose matters are not numerous, the mishna teaches the method of rectification. Once the height is diminished, it is permitted to carry in the alleyway.

Гмара предлагает иное объяснение: а если хочешь, скажи так: даже относительно вещей, запрещённых по закону Торы, мишне подобало бы учить способ исправления. Однако относительно сукки, у которой много подробностей, она категорически учит, что та непригодна. Простого уменьшения высоты сукки недостаточно, чтобы сделать её пригодной; сукка должна также удовлетворять требованиям, касающимся её размера, её дфанот (стенок) и её схаха. Чтобы учить средство исправления для каждого случая непригодности, потребовалось бы пространное изложение. Что же касается переулка, у которого подробностей немного, мишна учит способ исправления: как только высота уменьшена, разрешено переносить в переулке.

מְנָא הָנֵי מִילֵּי?

§ After clarifying its formulation, the Gemara addresses the halakha in the mishna and asks: From where are these matters, i.e., the halakha that a sukka may not exceed a height of twenty cubits, derived?

§ Прояснив формулировку, Гмара обращается к самой галахе мишны и спрашивает: откуда выводятся эти вещи, то есть галаха, что сукка не может превышать двадцати амот в высоту?

אָמַר רַבָּה, דְּאָמַר קְרָא: ״לְמַעַן יֵדְעוּ דוֹרוֹתֵיכֶם כִּי בַסּוּכּוֹת הוֹשַׁבְתִּי אֶת בְּנֵי יִשְׂרָאֵל״, עַד עֶשְׂרִים אַמָּה, אָדָם יוֹדֵעַ שֶׁהוּא דָּר בַּסּוּכָּה, לְמַעְלָה מֵעֶשְׂרִים אַמָּה — אֵין אָדָם יוֹדֵעַ שֶׁדָּר בַּסּוּכָּה, מִשּׁוּם דְּלָא שָׁלְטָא בַּהּ עֵינָא.

Rabba said that it is derived as the verse states: “So that your future generations will know that I caused the children of Israel to reside in sukkot when I took them out of the land of Egypt” (Leviticus 23:43). In a sukka up to twenty cubits high, even without a concerted effort, a person is aware that he is residing in a sukka. His eye catches sight of the roofing, evoking the sukka and its associated mitzvot. However, in a sukka that is more than twenty cubits high, a person is not aware that he is residing in a sukka because his eye does not involuntarily catch sight of the roof, as at that height, without a concerted effort one would not notice the roofing.

Рабба сказал, что это выводится из сказанного в стихе: «Дабы знали поколения ваши, что в сукках поселил Я сынов Израиля, когда вывел их из земли Египетской» (Ваикра 23:43). В сукке высотой до двадцати амот человек даже без особого усилия сознаёт, что он пребывает в сукке: его глаз улавливает схах, что напоминает о сукке и связанных с нею мицвот. Однако в сукке выше двадцати амот человек не сознаёт, что пребывает в сукке, ибо его глаз непроизвольно не улавливает кровлю: на такой высоте без особого усилия он не заметил бы схаха.

רַבִּי זֵירָא אָמַר מֵהָכָא: ״וְסוּכָּה תִּהְיֶה לְצֵל יוֹמָם מֵחוֹרֶב״, עַד עֶשְׂרִים אַמָּה אָדָם יוֹשֵׁב בְּצֵל סוּכָּה, לְמַעְלָה מֵעֶשְׂרִים אַמָּה — אֵין אָדָם יוֹשֵׁב בְּצֵל סוּכָּה אֶלָּא בְּצֵל דְּפָנוֹת.

Rabbi Zeira said that it is derived from here: The verse states: “And there shall be a sukka for shade in the daytime from the heat, and for refuge and cover from storm and from rain” (Isaiah 4:6). In a sukka up to twenty cubits high, a person is sitting in the shade of the sukka, i.e., the shade of the roofing; in a sukka that is more than twenty cubits high, a person is not sitting in the shade of the roofing of the sukka but rather in the shade of the walls of the sukka, as their considerable height provides constant shade, rendering the shade of the roofing irrelevant.

Рабби Зейра сказал, что это выводится отсюда: стих гласит: «И сукка будет тенью днём от зноя и убежищем и укрытием от бури и от дождя» (Йешаяу 4:6). В сукке высотой до двадцати амот человек сидит в тени сукки, то есть в тени схаха; в сукке выше двадцати амот человек сидит не в тени схаха сукки, а в тени её дфанот (стенок), поскольку их значительная высота даёт постоянную тень, отчего тень схаха становится несущественной.

אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי: אֶלָּא מֵעַתָּה, הָעוֹשֶׂה סוּכָּתוֹ בְּעַשְׁתְּרוֹת קַרְנַיִם, הָכִי נָמֵי דְּלָא הָוֵי סוּכָּה?

Abaye said to him: But if it is so that one is required to sit in the shade of the roofing of the sukka, then in the case of one who makes his sukka in Ashterot Karnayim, which is located between two mountains that prevent sunlight from reaching there, so too, it is not a fit sukka, since he is not sitting in the shade of the roofing.

Абайе сказал ему: но если это так, что человек обязан сидеть в тени схаха сукки, то в случае того, кто делает свою сукку в Аштерот-Карнаим, что расположена между двумя горами, которые не дают солнечному свету достигать этого места, — тоже выходит, что это непригодная сукка, поскольку он сидит не в тени схаха.

אֲמַר לֵיהּ: הָתָם, דַּל עַשְׁתְּרוֹת קַרְנַיִם — אִיכָּא צֵל סוּכָּה. הָכָא, דַּל דְּפָנוֹת — לֵיכָּא צֵל סוּכָּה.

Rabbi Zeira said to him: The two cases are not comparable; there, if one theoretically removes the Ashterot Karnayim mountains that obstruct the sunlight, there is still the shade of the roofing of the sukka. In that case, the sukka is properly constructed and there are only external factors that affect the sunlight. However, here, in the case of a sukka that is more than twenty cubits high, if one theoretically removes the walls of the sukka, there is no shade provided by the roofing of the sukka, since throughout the day sunlight will enter the sukka beneath the roofing from where the walls used to be.

Рабби Зейра сказал ему: эти два случая несопоставимы; там, если теоретически убрать горы Аштерот-Карнаим, заслоняющие солнечный свет, тень схаха сукки всё равно остаётся. В том случае сукка построена правильно, и есть лишь внешние обстоятельства, влияющие на солнечный свет. Однако здесь, в случае сукки выше двадцати амот, если теоретически убрать дфанот сукки, то схах сукки не даёт никакой тени, поскольку весь день солнечный свет будет проникать в сукку под схах оттуда, где прежде были стенки.

וְרָבָא אָמַר, מֵהָכָא: ״בַּסּוּכּוֹת תֵּשְׁבוּ שִׁבְעַת יָמִים״. אָמְרָה תּוֹרָה: כׇּל שִׁבְעַת הַיָּמִים צֵא מִדִּירַת קֶבַע וְשֵׁב בְּדִירַת עֲרַאי. עַד עֶשְׂרִים אַמָּה אָדָם עוֹשֶׂה דִּירָתוֹ דִּירַת עֲרַאי, לְמַעְלָה מֵעֶשְׂרִים אַמָּה — אֵין אָדָם עוֹשֶׂה דִּירָתוֹ דִּירַת עֲרַאי אֶלָּא דִּירַת קֶבַע.

Rava said that the halakha is derived from here: “In sukkot shall you reside seven days” (Leviticus 23:42). The Torah said: For the entire seven days, emerge from the permanent residence in which you reside year round and reside in a temporary residence, the sukka. In constructing a sukka up to twenty cubits high, a person can render his residence a temporary residence, as up to that height one can construct a structure that is not sturdy; however, in constructing a sukka above twenty cubits high, one cannot render his residence a temporary residence; rather, he must construct a sturdy permanent residence, which is unfit for use as a sukka.

Рава сказал, что галаха выводится отсюда: «В сукках живите семь дней» (Ваикра 23:42). Сказала Тора: все семь дней выйди из постоянного жилища, в котором ты живёшь круглый год, и живи во временном жилище — в сукке. Строя сукку высотой до двадцати амот, человек может сделать своё жилище временным, ибо до такой высоты можно построить сооружение, которое непрочно; однако, строя сукку выше двадцати амот, невозможно сделать своё жилище временным — напротив, он должен построить прочное постоянное жилище, а такое непригодно для использования как сукка.

אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי: אֶלָּא מֵעַתָּה, עָשָׂה מְחִיצוֹת שֶׁל בַּרְזֶל וְסִיכֵּךְ עַל גַּבָּן, הָכִי נָמֵי דְּלָא הָוֵי סוּכָּה?

Abaye said to him: But if that is so, then if he constructed a sukka with steel partitions and placed roofing over them, so too, there, say that it would not be a fit sukka, as any sukka constructed as a permanent residence would be unfit. However, there is no opinion that deems a sukka of that sort unfit.

Абайе сказал ему: но если это так, то если он построил сукку со стальными перегородками и положил на них схах, — тоже, выходит, скажи, что это была бы непригодная сукка, поскольку всякая сукка, построенная как постоянное жилище, непригодна. Однако нет мнения, которое признавало бы такую сукку непригодной.

אֲמַר לֵיהּ, הָכִי קָאָמֵינָא לָךְ: עַד עֶשְׂרִים אַמָּה דְּאָדָם עוֹשֶׂה דִּירָתוֹ דִּירַת עֲרַאי, כִּי עָבֵיד לֵיהּ דִּירַת קֶבַע, נָמֵי נָפֵיק. לְמַעְלָה מֵעֶשְׂרִים אַמָּה, דְּאָדָם עוֹשֶׂה דִּירָתוֹ דִּירַת קֶבַע, כִּי עָבֵיד לֵיהּ דִּירַת עֲרַאי, נָמֵי לָא נָפֵיק.

Rava said to him in response that this is what I am saying to you: In a case where one constructs a sukka up to twenty cubits high, a height that a person typically constructs a temporary residence, when he constructs a structure of that height that is sturdy like a permanent residence, he also fulfills his obligation. However, in a case where one constructs a sukka more than twenty cubits high, a height that a person typically constructs a permanent residence, even when he constructs it in a less sturdy fashion like a temporary residence, he does not fulfill his obligation.

Рава сказал ему в ответ: вот что я тебе говорю. В случае, когда человек строит сукку высотой до двадцати амот — на такой высоте человек обычно строит временное жилище, — то, когда он строит сооружение такой высоты, прочное, как постоянное жилище, он тоже исполняет свою обязанность. Однако в случае, когда человек строит сукку выше двадцати амот — на такой высоте человек обычно строит постоянное жилище, — то, даже когда он строит её менее прочной, как временное жилище, он не исполняет своей обязанности.

דף 2

Display Settings

Bookmarks