דף 54
talmud-sukkah:54a
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
מַהוּ דְּתֵימָא: אֲפִילּוּ כְּרַבָּנַן, וּלְאַפּוֹקֵי מִדְּרַבִּי יוֹחָנָן דְּאָמַר: שָׁמַע תֵּשַׁע תְּקִיעוֹת בְּתֵשַׁע שָׁעוֹת בַּיּוֹם — יָצָא, קָא מַשְׁמַע לַן.
The Gemara answers: It is not obvious that Rav Kahana’s statement was stated in accordance with the opinion of Rabbi Yehuda. Lest you say that Rav Kahana’s statement is even in accordance with the opinion of the Rabbis, and that he is coming to exclude the opinion of Rabbi Yoḥanan who said: If one heard nine blasts in nine different hours on the day of Rosh HaShana, despite the considerable gap between them, he fulfilled his obligation. Therefore, the Gemara teaches us that Rav Kahana holds in accordance with the opinion of Rabbi Yehuda alone and he does not allow even a brief pause between the sounds of the shofar.
Гмара отвечает: не очевидно, что изречение рава Кааны было сказано в соответствии с мнением рабби Йеуды. Ибо ты мог бы сказать, что изречение рава Кааны соответствует даже мнению мудрецов, и что он приходит исключить мнение рабби Йоханана, который сказал: если человек услышал девять трублений в девять разных часов дня Рош а-Шана, несмотря на значительный промежуток между ними, он исполнил свою обязанность. Поэтому Гмара учит нас, что рав Каана держится мнения одного лишь рабби Йеуды и не допускает даже краткой паузы между звуками шофара.
וְאֵימָא הָכִי נָמֵי! אִם כֵּן, מַאי ״וְלֹא כְּלוּם״?
The Gemara asks: And say it is indeed so that Rav Kahana holds in accordance with the opinion of the Rabbis and he merely comes to exclude the view of Rabbi Yoḥanan. The Gemara answers: If so, what is the meaning of the phrase: At all, in Rav Kahana’s statement: There is no pause between a tekia and a terua at all? This indicates that Rav Kahana does not allow even a slight pause between blasts, and that could be only in accordance with Rabbi Yehuda.
Гмара спрашивает: а скажи, что и вправду так — что рав Каана держится мнения мудрецов и лишь приходит исключить взгляд рабби Йоханана. Гмара отвечает: если так, что означает слово «вообще» в изречении рава Кааны: «между ткия и труа нет вообще никакой паузы»? Это указывает, что рав Каана не допускает даже малейшей паузы между трублениями, а такое возможно только по мнению рабби Йеуды.
עֶרֶב שַׁבָּת שֶׁבְּתוֹךְ הַחַג כּוּ׳. וְאִילּוּ לְמַעֲלָה עֲשִׂירִית לָא קָתָנֵי. מַתְנִיתִין מַנִּי? רַבִּי אֱלִיעֶזֶר בֶּן יַעֲקֹב הִיא. דְּתַנְיָא: שָׁלֹשׁ לְמַעֲלָה עֲשִׂירִית, רַבִּי אֱלִיעֶזֶר בֶּן יַעֲקֹב אוֹמֵר: שָׁלֹשׁ עַל גַּבֵּי הַמִּזְבֵּחַ.
§ The mishna enumerates the number of blasts sounded on Shabbat eve during the festival of Sukkot. Among those blasts were three sounded when pouring the water libation upon the altar. The Gemara infers: However, the mishna is not teaching that the trumpet blasts were sounded when the person carrying the water reached the tenth stair. According to whose opinion is the mishna? It is according to the opinion of Rabbi Eliezer ben Ya’akov, as it is taught in a baraita: Three blasts were sounded when arriving at the tenth stair. Rabbi Eliezer ben Ya’akov says: Three blasts were sounded when pouring the water libation upon the altar.
§ Мишна перечисляет число трублений в канун шабата во время праздника Суккот. Среди этих трублений были три, звучавшие при возлиянии воды на жертвенник. Гмара выводит: однако мишна не учит, что трубили тогда, когда несущий воду достигал десятой ступени. Чьему же мнению соответствует мишна? Она соответствует мнению рабби Элиэзера бен Яакова, ибо учат в барайте: три трубления звучали при достижении десятой ступени. Рабби Элиэзер бен Яаков говорит: три трубления звучали при возлиянии воды на жертвенник.
הָאוֹמֵר לְמַעֲלָה עֲשִׂירִית — אֵינוֹ אוֹמֵר עַל גַּבֵּי הַמִּזְבֵּחַ, וְהָאוֹמֵר עַל גַּבֵּי הַמִּזְבֵּחַ — אֵינוֹ אוֹמֵר לְמַעֲלָה עֲשִׂירִית.
The Gemara explains: The one who says that the trumpets were sounded upon arriving at the tenth stair does not say that they sounded the trumpets when pouring the water libation upon the altar; and the one who says that they sounded the trumpets when pouring the water libation upon the altar does not say that the trumpets were sounded upon arriving at the tenth stair.
Гмара объясняет: тот, кто говорит, что трубили при достижении десятой ступени, не говорит, что трубили при возлиянии воды на жертвенник; а тот, кто говорит, что трубили при возлиянии воды на жертвенник, не говорит, что трубили при достижении десятой ступени.
מַאי טַעְמָא דְּרַבִּי אֱלִיעֶזֶר בֶּן יַעֲקֹב? כֵּיוָן דְּתָקַע לִפְתִיחַת שְׁעָרִים, לְמַעֲלָה עֲשִׂירִית לְמָה לִי דְּתָקַע? הַאי לָאו שַׁעַר הוּא! הִלְכָּךְ, עַל גַּבֵּי הַמִּזְבֵּחַ עֲדִיף. וְרַבָּנַן סָבְרִי: כֵּיוָן דְּתָקַע לְמִילּוּי הַמַּיִם, עַל גַּבֵּי הַמִּזְבֵּחַ לְמָה לִי? הִלְכָּךְ, לְמַעֲלָה הָעֲשִׂירִית עֲדִיף.
The Gemara asks: What is the rationale for the opinion of Rabbi Eliezer ben Ya’akov? The Gemara answers: Since he sounded the trumpet for the opening of the gates, for what do I need to sound it again when arriving at the tenth stair? That is not a gate. Therefore, it is preferable to sound the trumpets when pouring the water libation upon the altar. And the Rabbis hold that since he sounded the trumpets for the filling of the vessel with the water, why do I need an additional trumpet blast when pouring the water libation upon the altar? Therefore, it is preferable to sound the trumpets when arriving at the tenth stair.
Гмара спрашивает: каково обоснование мнения рабби Элиэзера бен Яакова? Гмара отвечает: раз он уже трубил при открытии врат, для чего мне нужно трубить снова при достижении десятой ступени? Ведь это не врата. Поэтому предпочтительнее трубить при возлиянии воды на жертвенник. А мудрецы полагают, что раз он уже трубил при наполнении сосуда водой, зачем мне нужно дополнительное трубление при возлиянии воды на жертвенник? Поэтому предпочтительнее трубить при достижении десятой ступени.
כִּי אֲתָא רַבִּי אַחָא בַּר חֲנִינָא מִדָּרוֹמָא, אַיְיתִי מַתְנִיתָא בִּידֵיהּ: ״וּבְנֵי אַהֲרֹן הַכֹּהֲנִים יִתְקְעוּ בַּחֲצוֹצְרוֹת״, שֶׁאֵין תַּלְמוּד לוֹמַר ״יִתְקְעוּ״, שֶׁכְּבָר נֶאֱמַר ״וּתְקַעְתֶּם בַּחֲצוֹצְרוֹת עַל עוֹלוֹתֵיכֶם וְעַל זִבְחֵי שַׁלְמֵיכֶם״. וּמָה תַּלְמוּד לוֹמַר ״יִתְקְעוּ״ — הַכֹּל לְפִי הַמּוּסָפִין תּוֹקְעִין. הוּא תָּנֵי לַהּ, וְהוּא אָמַר לַהּ: לוֹמַר שֶׁתּוֹקְעִין עַל כׇּל מוּסָף וּמוּסָף.
§ When Rabbi Aḥa bar Ḥanina came from the south of Eretz Yisrael, from Judea, he brought a baraita with him that he received from the Sages there. It is written: “And the children of Aaron, the priests, will sound the trumpets” (Numbers 10:8). There is no need for the verse to state: “Shall sound,” as it is already stated: “And you shall sound the trumpets for your burnt-offerings and your peace-offerings” (Numbers 10:10). And what then is the meaning when the verse states: “Shall sound”? It appears to be teaching a new halakha; it is all according to the additional offerings that one sounds trumpet blasts. The Gemara notes: Rabbi Aḥa bar Ḥanina teaches the baraita, and he said its explanation: The verse comes to say that one sounds trumpet blasts for each and every additional offering in and of itself.
§ Когда рабби Аха бар Ханина пришёл с юга Эрец Исраэль, из Йеуды, он принёс с собой барайту, которую получил от тамошних мудрецов. Написано: «И сыны Аарона, священники, будут трубить в трубы» (Бемидбар 10:8). Нет нужды стиху говорить «будут трубить», ибо уже сказано: «И трубите в трубы при всесожжениях ваших и при мирных жертвах ваших» (Бемидбар 10:10). Что же тогда означает то, что стих говорит «будут трубить»? По-видимому, он учит новой галахе: всё зависит от дополнительных жертв — по ним и трубят. Гмара отмечает: рабби Аха бар Ханина учит эту барайту, и он же сказал её объяснение: стих приходит сказать, что трубят при каждой отдельной дополнительной жертве самой по себе.
תְּנַן: עֶרֶב שַׁבָּת שֶׁבְּתוֹךְ הַחַג הָיוּ שָׁם אַרְבָּעִים וּשְׁמֹנֶה. וְאִם אִיתָא, לִיתְנֵי: שַׁבָּת שֶׁבְּתוֹךְ הַחַג מַשְׁכַּחַתְּ לַהּ חַמְשִׁין וְחַד! אָמַר רַבִּי זֵירָא: לְפִי שֶׁאֵין תּוֹקְעִין לִפְתִיחַת שְׁעָרִים בְּשַׁבָּת.
The Gemara asks: We learned in the mishna: On Shabbat eve during the festival of Sukkot there were forty-eight blasts, and that was the highest number of blasts sounded on any day in the Temple. And if it is so, Rabbi Aḥa bar Ḥanina says: Let the mishna teach the case of Shabbat during the Festival, when you find that there are fifty-one blasts, including additional blasts for the additional offerings of Shabbat. Rabbi Zeira said: Although based on the baraita taught by Rabbi Aḥa bar Ḥanina there would indeed be additional blasts for the additional offerings of Shabbat, they would total forty-eight blasts, because one does not sound the three blasts for the opening of the gates on Shabbat; those blasts were merely a signal.
Гмара спрашивает: мы учили в мишне: в канун шабата во время праздника Суккот было сорок восемь трублений, и это было наибольшее число трублений в какой бы то ни было день в Храме. И если так, то, согласно словам рабби Ахи бар Ханины, пусть мишна учит о случае шабата во время праздника, когда получается пятьдесят одно трубление, включая дополнительные трубления для дополнительных жертв шабата. Рабби Зейра сказал: хотя по барайте, которую учил рабби Аха бар Ханина, действительно были бы дополнительные трубления для дополнительных жертв шабата, всего вышло бы сорок восемь трублений, потому что в шабат не трубят трёх трублений при открытии врат; те трубления были всего лишь сигналом.
אָמַר רָבָא: מַאן הַאי דְּלָא חָשׁ לְקִימְחֵיהּ! חֲדָא: דִּ״בְכׇל יוֹם״ תְּנַן, וְעוֹד: אִי נָמֵי כַּהֲדָדֵי נִינְהוּ, לִיתְנֵי שַׁבָּת שֶׁבְּתוֹךְ הַחַג הָיוּ שָׁם אַרְבָּעִים וּשְׁמֹנֶה, דְּשָׁמְעַתְּ מִינַּהּ תַּרְתֵּי: שָׁמְעַתְּ מִינַּהּ דְּרַבִּי אֱלִיעֶזֶר בֶּן יַעֲקֹב, וְשָׁמְעַתְּ מִינַּהּ דְּרַבִּי אַחָא בַּר חֲנִינָא.
Rava said: Who is this who is not concerned about the flour that his mill is producing, i.e., who is making unconsidered statements? First, the mishna contradicts the explanation of Rabbi Zeira, as, with regard to the order of the blasts, including those for the opening of the gates, we learned that this was the practice each day, including Shabbat. And furthermore, even if they are equal to each other, i.e., the same number of blasts were sounded on Shabbat during the Festival and on Friday during the Festival, let the mishna teach: On Shabbat during the Festival there are forty-eight blasts. You would learn two matters from that case: You would learn from it that the mishna is in accordance with the opinion of Rabbi Eliezer ben Ya’akov that the trumpets are not sounded at the tenth step but when pouring the water libation upon the altar. And you would learn from it that halakha of Rabbi Aḥa bar Ḥanina, that the trumpet is sounded for each and every additional offering.
Рава сказал: кто это, кто не заботится о муке, которую производит его мельница, то есть кто говорит необдуманно? Во-первых, мишна противоречит объяснению рабби Зейры, ибо относительно порядка трублений, включая трубления при открытии врат, мы учили, что таков был обычай каждый день, включая шабат. И более того, даже если они равны между собой, то есть если в шабат во время праздника и в пятницу во время праздника звучало одинаковое число трублений, — пусть мишна учит: в шабат во время праздника сорок восемь трублений. Ты выучил бы из этого случая две вещи: ты выучил бы из него, что мишна соответствует мнению рабби Элиэзера бен Яакова, что не трубят на десятой ступени, а трубят при возлиянии воды на жертвенник. И ты выучил бы из него галаху рабби Ахи бар Ханины, что трубят при каждой отдельной дополнительной жертве.
אֶלָּא אָמַר רָבָא: לְפִי שֶׁאֵין תּוֹקְעִין לְמִילּוּי מַיִם בְּשַׁבָּת, דְּבָצְרִי טוּבָא. וְלִיתְנֵי נָמֵי רֹאשׁ הַשָּׁנָה שֶׁחָל לִהְיוֹת בְּשַׁבָּת, דְּהָא אִיכָּא תְּלָתָא מוּסָפִין: מוּסָף דְּרֹאשׁ הַשָּׁנָה, מוּסָף דְּרֹאשׁ חוֹדֶשׁ, מוּסַף דְּשַׁבָּת.
Rather, Rava said: The reason that the number of offerings on Shabbat during the Festival does not exceed forty-eight is because one does not sound the trumpet for filling the vessels with water on Shabbat, as the mishna stated that they did not draw water from the Siloam pool on Shabbat. Therefore, the blasts sounded on Shabbat during the Festival were considerably fewer than those sounded on Friday. The Gemara asks: And let the mishna also teach the case of Rosh HaShana that occurs on Shabbat, as in that case there are three additional offerings: The additional offering of Rosh HaShana, the additional offering of the New Moon, and the additional offering of Shabbat. The total would be forty-eight blasts. The fact that the mishna did not cite this case indicates that it is contrary to the opinion of Rabbi Aḥa bar Ḥanina.
Скорее, Рава сказал: причина, по которой число трублений в шабат во время праздника не превышает сорока восьми, в том, что в шабат не трубят при наполнении сосудов водой, ибо мишна сказала, что в шабат не черпали воду из купальни Шилоах. Поэтому трублений в шабат во время праздника было значительно меньше, чем в пятницу. Гмара спрашивает: пусть же мишна учит и о случае Рош а-Шана, выпавшего на шабат, ибо в этом случае есть три дополнительные жертвы: дополнительная жертва Рош а-Шана, дополнительная жертва рош ходеша и дополнительная жертва шабата. Итого вышло бы сорок восемь трублений. То, что мишна не привела этот случай, указывает, что она противоречит мнению рабби Ахи бар Ханины.
עֶרֶב שַׁבָּת שֶׁבְּתוֹךְ הַחַג אִיצְטְרִיךְ לֵיהּ, לְאַשְׁמֹעִינַן כִּדְרַבִּי אֱלִיעֶזֶר בֶּן יַעֲקֹב. אַטּוּ מִי קָאָמַר — לִיתְנֵי הָא וְלָא לִיתְנֵי הָא? לִיתְנֵי הָא וְלִיתְנֵי הָא! תְּנָא וְשַׁיַּיר. מַאי שַׁיֵּיר דְּהַאי שַׁיַּיר?
The Gemara rejects that conclusion. The reason that the mishna did not cite the case of Rosh HaShana is that the tanna held that the case of Shabbat eve during the Festival is necessary in order to teach that the halakha is in accordance with the opinion of Rabbi Eliezer ben Ya’akov that one does not sound the trumpet at the tenth stair. The Gemara asks: Is anyone saying: Let the tanna teach this case and let him not teach that case? Let him teach this case and let him teach that case, as there is a novel element in each. The Gemara answers: The tanna did not list all the possible cases; he taught one case and omitted others. The Gemara asks: What other case did he omit, that he omitted this case of Rosh HaShana as well? While the tanna does not typically list all relevant cases, if there are only two that are relevant, he typically cites them in the mishna.
Гмара отвергает этот вывод. Причина, по которой мишна не привела случай Рош а-Шана, в том, что тана считал случай кануна шабата во время праздника необходимым, чтобы научить, что галаха соответствует мнению рабби Элиэзера бен Яакова, что не трубят на десятой ступени. Гмара спрашивает: разве кто-нибудь говорит: пусть тана учит этот случай и не учит тот? Пусть учит и этот случай, и тот, ибо в каждом есть нечто новое. Гмара отвечает: тана не перечислил все возможные случаи; он привёл один случай и опустил другие. Гмара спрашивает: какой же ещё случай он опустил, что опустил и этот случай Рош а-Шана? Ведь хотя тана обычно не перечисляет всех относящихся к делу случаев, если их всего два, он обычно приводит их в мишне.
שַׁיַּיר עֶרֶב הַפֶּסַח.
The Gemara answers: He omitted the case of Passover eve. The Paschal lamb was sacrificed in three shifts. When the Paschal lamb was sacrificed they would recite hallel, and the recitation of hallel was accompanied by three blasts. Due to the great number of Paschal lambs sacrificed, they would often recite hallel three times during each shift. Consequently, there could be as many as twenty-seven additional blasts sounded on that day. Added to the twenty-one blasts sounded each day, the total is forty-eight blasts.
Гмара отвечает: он опустил случай кануна Песаха. Пасхальную жертву приносили в три смены. Когда приносили пасхальную жертву, читали алель, а чтение алеля сопровождалось тремя трублениями. Из-за большого числа приносимых пасхальных жертв алель нередко читали трижды в течение каждой смены. Следовательно, в тот день могло звучать до двадцати семи дополнительных трублений. Прибавив к двадцати одному трублению, звучавшему каждый день, получаем в итоге сорок восемь трублений.