דף 22
Yoma 22b
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
אוֹ דִילְמָא בַּר מֵאַמָּה יְסוֹד וְאַמָּה סוֹבֵב? תֵּיקוּ.
or are they perhaps calculated excluding the cubit of the base of the altar and the cubit of its ledge? The altar’s edge can be considered to be at the end of the ramp, the point at which it meets the altar, or it can be considered the point on the ramp that is directly over the external base of the altar, which is two cubits away from the point where the ramp meets the altar. Which of these two calculations is the correct one? Rav Pappa’s question remains unanswered, and the Gemara concludes: The dilemma shall stand unresolved.
или, возможно, они вычисляются исключая локоть основания жертвенника и локоть его уступа? Край жертвенника может считаться концом пандуса — точкой, где он соединяется с жертвенником, — или точкой на пандусе, находящейся непосредственно над внешним основанием жертвенника, которая отстоит на два локтя от точки, где пандус соединяется с жертвенником. Какое из этих двух вычислений является правильным? Вопрос рава Паппы остаётся без ответа, и Гмара заключает: вопрос остаётся неразрешённым.
וְאִם הָיוּ שְׁנֵיהֶן שָׁוִין, הַמְּמוּנֶּה אוֹמֵר לָהֶם הַצְבִּיעוּ וְכוּ׳. תָּנָא: הוֹצִיאוּ אֶצְבְּעוֹתֵיכֶם לְמִנְיָן. וְנִימְנִינְהוּ לְדִידְהוּ? מְסַיַּיע לֵיהּ לְרַבִּי יִצְחָק. דְּאָמַר רַבִּי יִצְחָק: אָסוּר לִמְנוֹת אֶת יִשְׂרָאֵל אֲפִילּוּ לִדְבַר מִצְוָה, דִּכְתִיב: ״וַיִּפְקְדֵם בְּבֶזֶק״.
§ It was taught in the mishna that if both of them were equal and neither preceded the other, the appointed priest says to all the priests: Extend your fingers [hatzbiu], and a lottery was performed. A tanna taught the meaning of the unusual term hatzbiu: Put out your fingers for a count. The Gemara asks: Let him count the priests themselves directly, rather than counting their fingers. The Gemara answers: This is a support for a teaching of Rabbi Yitzḥak, as Rabbi Yitzḥak said: It is prohibited to count Jews directly, even for the purposes of a mitzva, as it is written concerning King Saul and his count of his soldiers: “And he numbered them with bezek” (I Samuel 11:8), meaning that he counted them through shards, one shard representing each man, rather than counting them directly.
В мишне было сказано, что если оба были равны и ни один не опередил другого, назначенный коэн говорит всем коэнам: вытяните пальцы [ацбиу], и проводился жребий. Танна объяснил значение необычного термина ацбиу: выставьте ваши пальцы для подсчёта. Гмара спрашивает: пусть бы он считал самих коэнов напрямую, а не их пальцы. Гмара отвечает: это подтверждение учения рабби Ицхака, ибо рабби Ицхак сказал: запрещено считать евреев напрямую, даже для целей мицвы, как написано о царе Шауле и его подсчёте воинов: «И он сосчитал их через безек» (Шмуэль I, 11:8), что означает, что он считал их через черепки — один черепок представлял каждого человека, — а не считал их напрямую.
מַתְקֵיף לַהּ רַב אָשֵׁי: מִמַּאי דְּהַאי ״בֶּזֶק״ לִישָּׁנָא דְּמִיבְזַק הוּא? וְדִילְמָא שְׁמָא דְמָתָא הוּא, כְּדִכְתִיב: ״וַיִּמְצְאוּ אֲדוֹנִי בֶזֶק״. אֶלָּא מֵהָכָא: ״וַיְשַׁמַּע שָׁאוּל אֶת הָעָם וַיִּפְקְדֵם בַּטְּלָאִים״.
Rav Ashi strongly objects to this interpretation of the verse: From where do you derive that this word bezek is a term related to the verb meaning to break apart, so that it means shards? Perhaps it is the name of a town, and it means that Saul counted them in Bezek, as it is written: “And they found Adoni-bezek in Bezek” (Judges 1:5), which shows that Bezek is the name of a place. The Gemara answers: Indeed, the proof is not from that verse but from here, where it says: “And Saul summoned the people and numbered them by sheep” (I Samuel 15:4), meaning that Saul tallied his soldiers by having each one take a sheep and put it aside to represent him in the count.
Рав Аши решительно возражает против этого толкования стиха: откуда ты выводишь, что это слово безек является термином, связанным с глаголом, означающим разбивать, так что оно означает черепки? Возможно, это название города, и это значит, что Шауль сосчитал их в Безеке, как написано: «И нашли они Адони-Безека в Безеке» (Шофтим 1:5), что показывает, что Безек — название места. Гмара отвечает: действительно, доказательство не из того стиха, а отсюда, где сказано: «И созвал Шауль народ и сосчитал их овцами» (Шмуэль I, 15:4), что означает, что Шауль подсчитал своих воинов, попросив каждого взять овцу и отставить её, чтобы она представляла его в подсчёте.
אָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר: כׇּל הַמּוֹנֶה אֶת יִשְׂרָאֵל עוֹבֵר בְּלָאו, שֶׁנֶּאֱמַר: ״וְהָיָה מִסְפַּר בְּנֵי יִשְׂרָאֵל כְּחוֹל הַיָּם אֲשֶׁר לֹא יִמַּד״. רַב נַחְמָן בַּר יִצְחָק אָמַר: עוֹבֵר בִּשְׁנֵי לָאוִין, שֶׁנֶּאֱמַר: ״לֹא יִמַּד וְלֹא יִסָּפֵר״.
Rabbi Elazar said: Whoever counts a group of Jews violates a negative mitzva, as it is stated: “And the number of the children of Israel will be like the sand of the sea, which cannot be measured” (Hosea 2:1). Rabbi Elazar interprets the verse to be saying: Which may not be measured. Rav Naḥman bar Yitzḥak said: One who counts a group of Jews in fact violates two negative mitzvot, as it is stated in that verse: “Which cannot be measured and cannot be counted” (Hosea 2:1).
Рабби Элазар сказал: всякий, кто считает группу евреев, нарушает запретительную заповедь, как сказано: «И будет число сынов Израиля как песок моря, который не может быть измерен» (Ошеа 2:1). Рабби Элазар толкует стих как говорящий: который не должен быть измерен. Рав Нахман бар Ицхак сказал: тот, кто считает группу евреев, фактически нарушает две запретительные заповеди, как сказано в том стихе: «Который не может быть измерен и не может быть сосчитан» (Ошеа 2:1).
אָמַר רַבִּי שְׁמוּאֵל בַּר נַחְמָנִי, רַבִּי יוֹנָתָן רָמֵי, כְּתִיב: ״וְהָיָה מִסְפַּר בְּנֵי יִשְׂרָאֵל כְּחוֹל הַיָּם״, וּכְתִיב ״אֲשֶׁר לֹא יִמַּד וְלֹא יִסָּפֵר״?
Rabbi Shmuel bar Naḥmani said that Rabbi Yonatan raised a contradiction: It is written in this verse: “And the number of the children of Israel will be like the sand of the sea,” suggesting that they will have a specific number, though it will be very large. On the other hand, it continues and says: “Which cannot be measured and cannot be counted,” which means they will not be countable at all. How can these two statements be reconciled?
Рабби Шмуэль бар Нахмани сказал, что рабби Йонатан поднял противоречие: написано в этом стихе: «И будет число сынов Израиля как песок моря», предполагая, что у них будет определённое число, хотя и очень большое. С другой стороны, далее сказано: «Который не может быть измерен и не может быть сосчитан», что означает, что они вообще не будут поддаваться подсчёту. Как можно примирить эти два утверждения?
לָא קַשְׁיָא: כָּאן בִּזְמַן שֶׁיִּשְׂרָאֵל עוֹשִׂין רְצוֹנוֹ שֶׁל מָקוֹם, כָּאן בִּזְמַן שֶׁאֵין עוֹשִׂין רְצוֹנוֹ שֶׁל מָקוֹם. רַבִּי אָמַר מִשּׁוּם אַבָּא יוֹסֵי בֶּן דּוֹסְתַּאי, לָא קַשְׁיָא: כָּאן בִּידֵי אָדָם, כָּאן בִּידֵי שָׁמַיִם.
It is not difficult: Here, in the second statement, it is referring to a time when the Jewish people fulfill the will of God; then they will be innumerable. There, in the first statement, it is referring to a time when the Jewish people do not fulfill the will of God; then they will be like the sand of the sea, having a specific number. Rabbi Yehuda HaNasi said a different resolution in the name of Abba Yosei ben Dostai: It is not difficult: Here, in the second statement, it is referring to counting by the hand of man; the Jewish people will be too numerous to count by man. There, in the first statement, it is referring to counting by the hand of God, and He will find that they are like the number of the grains of the sand of the sea.
Это не представляет затруднения. Здесь, во втором утверждении, речь идёт о времени, когда народ Израиля исполняет волю Бога; тогда они будут неисчислимы. Там, в первом утверждении, речь идёт о времени, когда народ Израиля не исполняет волю Бога; тогда они будут как песок моря, имея определённое число. Рабби Йеуда а-Наси сказал иное решение от имени Аббы Йосея бен Достая: это не представляет затруднения. Здесь, во втором утверждении, речь идёт о подсчёте рукой человека; народ Израиля будет слишком многочислен, чтобы его мог сосчитать человек. Там, в первом утверждении, речь идёт о подсчёте рукой Бога, и Он обнаружит, что их столько, сколько песчинок морского песка.
אָמַר רַב נְהִילַאי בַּר אִידִי אָמַר שְׁמוּאֵל: כֵּיוָן שֶׁנִּתְמַנָּה אָדָם פַּרְנָס עַל הַצִּיבּוּר — מִתְעַשֵּׁר. מֵעִיקָּרָא כְּתִיב: ״וַיִּפְקְדֵם בְּבֶזֶק״, וּלְבַסּוֹף כְּתִיב: ״וַיִּפְקְדֵם בַּטְּלָאִים״. וְדִילְמָא מִדִּידְהוּ? אִם כֵּן, מַאי רְבוּתָא דְמִילְּתָא?!
Rav Nehilai bar Idi said that Shmuel said: Once a man is appointed as a leader of the community, he becomes wealthy. This is derived from the verses cited above. Initially, it is written with regard to Saul: “And he numbered them with bezek,” meaning pottery shards, and in the end it is written: “And he numbered them with sheep,” indicating that he was able to provide enough of his own sheep to use them in counting the people. The Gemara asks: But perhaps the people provided these sheep from their own flocks. The Gemara rejects this: If so, what is the novelty in the matter? Why would the text tell us that the people were counted with sheep if not to illustrate incidentally the great wealth of Saul?
Рав Нехилай бар Иди сказал, что Шмуэль сказал: как только человек назначается руководителем общины, он становится богатым. Это выводится из приведённых выше стихов. Сначала написано о Шауле: «И он сосчитал их через безек», что означает глиняные черепки, а в конце написано: «И он сосчитал их овцами», указывая, что он мог предоставить достаточно своих собственных овец, чтобы использовать их для подсчёта людей. Гмара спрашивает: но, возможно, люди предоставили этих овец из своих собственных стад. Гмара отвергает это: если так, в чём новизна этого дела? Зачем бы тексту сообщать нам, что люди были сосчитаны овцами, если не для того, чтобы попутно проиллюстрировать великое богатство Шауля?
״וַיָּרֶב בַּנָּחַל״, אָמַר רַבִּי מָנִי: עַל עִסְקֵי נַחַל. בְּשָׁעָה שֶׁאָמַר לוֹ הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא לְשָׁאוּל: ״לֵךְ וְהִכִּיתָ אֶת עֲמָלֵק״, אָמַר: וּמָה נֶפֶשׁ אַחַת אָמְרָה תּוֹרָה הָבֵא עֶגְלָה עֲרוּפָה — כׇּל הַנְּפָשׁוֹת הַלָּלוּ, עַל אַחַת כַּמָּה וְכַמָּה.
§ Having mentioned the verse about Saul, the Gemara proceeds to interpret more of that passage: “And Saul came to the city of Amalek and he strove in the valley” (I Samuel 15:5). Rabbi Mani said: This means that Saul strove with God, as it were, concerning the matter of the valley. At the time when the Holy One, Blessed be He, said to Saul: “Now go and attack Amalek and proscribe all that belongs to him; do not pity him, but kill men and women alike, infants and sucklings alike, oxen and sheep alike, camel and donkey alike” (I Samuel 15:3), Saul countered and said: Now, if on account of one life that is taken, in a case where a slain person’s body is found and the murderer is unknown, the Torah said to bring a heifer whose neck is broken to a barren valley, in the atonement ritual described in Deuteronomy 21:1–9, all the more so must I have pity and not take all these Amalekite lives.
Упомянув стих о Шауле, Гмара продолжает толковать этот отрывок: «И пришёл Шауль к городу Амалека и вёл спор в долине» (Шмуэль I, 15:5). Рабби Мани сказал: это значит, что Шауль вёл спор с Богом, если можно так выразиться, относительно дела долины. Когда Святой, благословен Он, сказал Шаулю: «Теперь иди и порази Амалека и уничтожь всё, что ему принадлежит; не щади его, но убей мужчин и женщин, младенцев и грудных детей, волов и овец, верблюдов и ослов» (Шмуэль I, 15:3), Шауль возразил и сказал: если из-за одной отнятой жизни, в случае когда найдено тело убитого и убийца неизвестен, Тора повелела привести тёлку, которой ломают шею, в бесплодную долину, в ритуале искупления, описанном в Дварим 21:1–9, тем более я должен пожалеть и не отнимать все эти жизни амалекитян.
וְאִם אָדָם חָטָא, בְּהֵמָה מֶה חָטְאָה? וְאִם גְּדוֹלִים חָטְאוּ, קְטַנִּים מֶה חָטְאוּ? יָצְאָה בַּת קוֹל וְאָמְרָה לוֹ: ״אַל תְּהִי צַדִּיק הַרְבֵּה״. וּבְשָׁעָה שֶׁאָמַר לוֹ שָׁאוּל לְדוֹאֵג: ״סוֹב אַתָּה וּפְגַע בַּכֹּהֲנִים״, יָצְאָה בַּת קוֹל וְאָמְרָה לוֹ: ״אַל תִּרְשַׁע הַרְבֵּה״.
And he further reasoned: If the men have sinned, in what way have the animals sinned? Why, then, should the Amalekites’ livestock be destroyed? And if the adults have sinned, in what way have the children sinned? A Divine Voice then came forth and said to him: “Do not be overly righteous” (Ecclesiastes 7:16). That is to say: Do not be more merciful than the Creator Himself, Who has commanded you to do this, for to do so would not be an indication of righteousness but of weakness. At a later time, when Saul said to Doeg: “Turn around and strike down the priests, and Doeg the Edomite turned around and struck down the priests, and he killed on that day eighty-five men who wore the linen ephod, and he struck Nob the city of priests by the sword, man and woman alike, infants and sucklings alike, oxen and donkeys and sheep, by the sword” (I Samuel 22:18–19), a Divine Voice came forth and said to him: “Do not be overly wicked” (Ecclesiastes 7:17).
И он далее рассудил: если мужчины согрешили, в чём провинились животные? Почему тогда скот амалекитян должен быть уничтожен? И если взрослые согрешили, в чём провинились дети? Тогда раздался Божественный Голос и сказал ему: «Не будь слишком праведен» (Коэлет 7:16). То есть: не будь милосерднее, чем Сам Творец, Который повелел тебе это, ибо поступать так было бы признаком не праведности, а слабости. Позднее, когда Шауль сказал Доэгу: «Обернись и порази коэнов», и Доэг Эдомитянин обернулся и поразил коэнов, и убил в тот день восемьдесят пять человек, носивших льняной эфод, и поразил Нов, город коэнов, мечом — мужчин и женщин, младенцев и грудных детей, волов и ослов и овец — мечом» (Шмуэль I, 22:18–19), раздался Божественный Голос и сказал ему: «Не будь слишком нечестив» (Коэлет 7:17).
אָמַר רַב הוּנָא: כַּמָּה לָא חָלֵי וְלָא מַרְגֵּישׁ גַּבְרָא דְּמָרֵיהּ סַיְּיעֵיהּ, שָׁאוּל בְּאַחַת — וְעָלְתָה לוֹ. דָּוִד בִּשְׁתַּיִם — וְלֹא עָלְתָה לוֹ. שָׁאוּל בְּאַחַת מַאי הִיא? מַעֲשֶׂה דַּאֲגָג. וְהָא אִיכָּא מַעֲשֶׂה דְּנוֹב עִיר הַכֹּהֲנִים! אַמַּעֲשֶׂה דַּאֲגָג כְּתִיב: ״נִחַמְתִּי כִּי הִמְלַכְתִּי אֶת שָׁאוּל לְמֶלֶךְ״.
Apropos Saul’s contravention of God’s command to obliterate Amalek, the Gemara observes that Rav Huna said: How little does a person who has the support of his Lord have to worry or be concerned. The proof for this assertion is a comparison between Saul and David. Saul failed with one single sin and it was counted against him, costing him the throne. David, however, failed with two sins and they were not counted against him, as he retained his position. The Gemara asks: What was Saul’s one sin? The incident with Agag, king of Amalek, whom Saul spared in defiance of God’s command (see I Samuel 15:9). But was this his sole sin? There is also the incident of Nob, the city of priests, in which Saul later slew many innocent people, as cited above. The Gemara answers: It was after the incident with Agag, and even before the incident at Nob, that God said: “I regret that I have crowned Saul to be king” (I Samuel 15:11).
В связи с нарушением Шаулем Божьего повеления истребить Амалека Гмара отмечает, что рав Уна сказал: как мало приходится беспокоиться или тревожиться человеку, имеющему поддержку своего Господа. Доказательство этого утверждения — сравнение между Шаулем и Давидом. Шауль потерпел неудачу в одном единственном грехе, и он был вменён ему, стоив ему трона. Давид же потерпел неудачу в двух грехах, и они не были вменены ему, ибо он сохранил своё положение. Гмара спрашивает: каков был единственный грех Шауля? Случай с Агагом, царём Амалека, которого Шауль пощадил вопреки Божьему повелению (см. Шмуэль I, 15:9). Но был ли это его единственный грех? Ведь есть также случай с Новом, городом коэнов, в котором Шауль позднее убил многих невинных людей, как приведено выше. Гмара отвечает: это было после случая с Агагом, и ещё до случая в Нове, когда Бог сказал: «Жалею, что поставил Шауля царём» (Шмуэль I, 15:11).
דָּוִד בִּשְׁתַּיִם מַאי נִינְהוּ — דְּאוּרִיָּה, וְדַהֲסָתָה.
Rav Huna stated above that David failed with two sins. What were they? One was the incident in which he had Uriah killed. The other was the matter of the incitement of David to conduct a census of the Jewish people (see II Samuel 24:1), which led to many deaths in a plague.
Рав Уна утверждал выше, что Давид потерпел неудачу в двух грехах. Каковы они были? Один — случай, в котором он добился убийства Урии. Другой — дело подстрекательства Давида к проведению переписи народа Израиля (см. Шмуэль II, 24:1), которое привело ко многим смертям от мора.
וְהָא אִיכָּא נָמֵי מַעֲשֶׂה דְּבַת שֶׁבַע! הָתָם אִפְּרַעוּ מִינֵּיהּ, דִּכְתִיב: ״וְאֶת הַכִּבְשָׂה יְשַׁלֵּם אַרְבַּעְתָּיִם״, יֶלֶד, אַמְנוֹן, תָּמָר, וְאַבְשָׁלוֹם.
The Gemara asks: But were these his only two sins? There is also the incident of Bathsheba, in which he took another man’s wife as his own. The Gemara answers: There, in that case, punishment was exacted from him separately, so the matter is no longer listed among his sins, as it is written with regard to this incident: “And he shall restore the lamb fourfold” (II Samuel 12:6). The lamb was a metaphor for Bathsheba, and ultimately David was indeed given a fourfold punishment for taking Bathsheba: The first child born to Bathsheba and David died (see II Samuel 12:13–23); David’s son Amnon was killed; Tamar, his daughter, was raped by Amnon (see II Samuel 13); and his son Avshalom rebelled against him and was ultimately killed (see II Samuel 15–18).
Гмара спрашивает: но разве это были его единственные два греха? Ведь есть также случай с Бат-Шевой, в котором он взял жену другого человека себе. Гмара отвечает: там, в том случае, наказание было взыскано с него отдельно, поэтому это дело более не числится среди его грехов, как написано об этом случае: «И он возместит овцу вчетверо» (Шмуэль II, 12:6). Овца была метафорой Бат-Шевы, и в конечном счёте Давид действительно получил четырёхкратное наказание за взятие Бат-Шевы: первый ребёнок, родившийся у Бат-Шевы и Давида, умер (см. Шмуэль II, 12:13–23); сын Давида Амнон был убит; Тамар, его дочь, была изнасилована Амноном (см. Шмуэль II, 13); и его сын Авшалом восстал против него и в конечном счёте был убит (см. Шмуэль II, 15–18).
הָתָם נָמֵי אִפְּרַעוּ מִינֵּיהּ, דִּכְתִיב: ״וַיִּתֵּן ה׳ דֶּבֶר (בָּעָם מִן הַבּוֹקֶר) וְעַד עֵת מוֹעֵד״! הָתָם לָא אִפְּרַעוּ מִגּוּפֵיהּ.
The Gemara asks: If sins for which David was punished separately are not counted, one could ask: There, too, with regard to the sin of the census, he was punished separately, as it is written: “And the Lord sent a plague against Israel from the morning until the appointed time” (II Samuel 24:15). The Gemara responds: There, David was not punished personally, in his own body; rather, the punishment was inflicted on the Jewish people.
Гмара спрашивает: если грехи, за которые Давид был наказан отдельно, не считаются, можно было бы спросить: там тоже, в отношении греха переписи, он был наказан отдельно, как написано: «И послал Господь мор на Израиль от утра до назначенного времени» (Шмуэль II, 24:15). Гмара отвечает: там Давид не был наказан лично, в собственном теле; скорее, наказание было наложено на народ Израиля.
הָתָם נָמֵי לָא אִפְּרַעוּ מִגּוּפֵיהּ! לָאיֵי אִפְּרַעוּ מִגּוּפֵיהּ, דְּאָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר רַב: שִׁשָּׁה חֳדָשִׁים נִצְטָרַע דָּוִד וּפָרְשׁוּ הֵימֶנּוּ סַנְהֶדְרִין, וְנִסְתַּלְּקָה הֵימֶנּוּ שְׁכִינָה, דִּכְתִיב: ״יָשׁוּבוּ לִי יְרֵאֶיךָ וְיוֹדְעֵי עֵדוֹתֶיךָ״. וּכְתִיב: ״הָשִׁיבָה לִּי שְׂשׂוֹן יִשְׁעֶךָ״.
The Gemara challenges this: There, too, in the incident with Bathsheba, David was not punished personally, in his own body; rather, it was his children who suffered punishment. The Gemara answers: That is not so; he was punished personally, in his own body, for that sin, as Rav Yehuda said that Rav said: David was stricken with leprosy for six months after that incident, and the Sanhedrin withdrew from him in protest over his behavior, and the Divine Presence also left him. As it is written that David prayed: “May those who fear You return to me, and they who know Your testimonies” (Psalms 119:79). Since he prayed for the return of those who fear God and who know His testimonies, referring to the Sages of the Sanhedrin, it can be inferred that they had withdrawn from him. And it is written as well: “Restore to me the joy of Your salvation, let a vigorous spirit support me” (Psalms 51:14), where David asks for the return of the Divine Spirit, which had left him.
Гмара возражает: там тоже, в случае с Бат-Шевой, Давид не был наказан лично, в собственном теле; скорее, это его дети пострадали от наказания. Гмара отвечает: это не так; он был наказан лично, в собственном теле, за тот грех, как сказал рав Йеуда, что Рав сказал: Давид был поражён проказой на шесть месяцев после того случая, и Санхедрин удалился от него в знак протеста против его поведения, и Божественное Присутствие тоже оставило его. Как написано, что Давид молился: «Да вернутся ко мне боящиеся Тебя и знающие свидетельства Твои» (Теилим 119:79). Поскольку он молился о возвращении боящихся Бога и знающих Его свидетельства, имея в виду мудрецов Санхедрина, можно заключить, что они удалились от него. И написано также: «Возврати мне радость спасения Твоего, и духом щедрым поддержи меня» (Теилим 51:14), где Давид просит о возвращении Духа Святости, который оставил его.
וְהָא אָמַר רַב: קִבֵּל דָּוִד לָשׁוֹן הָרָע! כִּשְׁמוּאֵל, דְּאָמַר: לֹא קִבֵּל דָּוִד לָשׁוֹן הָרָע.
The Gemara asks: And didn’t David commit other sins? Didn’t Rav say: David accepted a slanderous report from Ziba about Mephibosheth, son of Jonathan, stating that the latter was pleased with David’s downfall? There was, in that case, this additional sin. The Gemara responds: Consequently, it is necessary to follow the approach of Shmuel, who said: David did not accept a slanderous report, because Ziba’s claim was true.
Гмара спрашивает: а разве Давид не совершал других грехов? Разве Рав не говорил: Давид принял клевету от Цивы о Мефивошете, сыне Йонатана, утверждавшего, что тот был доволен падением Давида? В том случае был дополнительный грех. Гмара отвечает: следовательно, необходимо следовать подходу Шмуэля, который сказал: Давид не принимал клевету, потому что утверждение Цивы было истинным.
וּלְרַב נָמֵי דְּאָמַר קִבֵּל דָּוִד לָשׁוֹן הָרָע, הָא אִיפְּרַעוּ מִינֵּיהּ, דְּאָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר רַב: בְּשָׁעָה שֶׁאָמַר לוֹ דָּוִד לִמְפִיבוֹשֶׁת: ״אָמַרְתִּי אַתָּה וְצִיבָא תַּחְלְקוּ אֶת הַשָּׂדֶה״, יָצְאָה בַּת קוֹל וְאָמְרָה לוֹ: ״רְחַבְעָם וְיָרׇבְעָם יַחְלְקוּ אֶת הַמַּלְכוּת״.
The Gemara continues: And even according to Rav, who said that David accepted a slanderous report, one could answer that that sin is not counted, as was he not punished for it? As Rav Yehuda said that Rav said: At the time when David said to Mephibosheth: “I say that you and Ziba should divide the field” (II Samuel 19:30), a Divine Voice came forth and said to him: Rehoboam and Jeroboam will divide the kingship. Because David believed Ziba’s slanderous report and awarded him half of Mephibosheth’s field, David was punished by having his kingdom divided into two. Following King Solomon’s death the Jewish people split into two kingdoms, Israel to the north and Judea to the south (see I Kings 12). Therefore, David was punished for that sin too.
Гмара продолжает: и даже по мнению Рава, который сказал, что Давид принял клевету, можно ответить, что тот грех не считается, ибо разве он не был наказан за него? Как сказал рав Йеуда, что Рав сказал: когда Давид сказал Мефивошету: «Я говорю, что ты и Цива разделите поле» (Шмуэль II, 19:30), раздался Божественный Голос и сказал ему: Рехавам и Яровам разделят царство. Поскольку Давид поверил клевете Цивы и присудил ему половину поля Мефивошета, Давид был наказан разделением его царства надвое. После смерти царя Шломо народ Израиля разделился на два царства: Израиль на севере и Иудея на юге (см. Мелахим I, 12). Таким образом, Давид был наказан и за тот грех.
״בֶּן שָׁנָה שָׁאוּל בְּמׇלְכוֹ״, אָמַר רַב הוּנָא: כְּבֶן שָׁנָה, שֶׁלֹּא טָעַם טַעַם חֵטְא.
§ The Gemara continues its discussion of Saul and David. It is written: “Saul was one year old when he began to reign” (I Samuel 13:1), which cannot be understood literally, as Saul was appointed king when he was a young man. Rav Huna said: The verse means that when he began to reign he was like a one-year–old, in that he had never tasted the taste of sin but was wholly innocent and upright.
Гмара продолжает обсуждение Шауля и Давида. Написано: «Шауль был одного года, когда начал царствовать» (Шмуэль I, 13:1), что нельзя понимать буквально, так как Шауль был назначен царём, будучи молодым человеком. Рав Уна сказал: стих означает, что когда он начал царствовать, он был подобен однолетнему ребёнку в том, что он никогда не вкусил вкуса греха, но был всецело невинен и прям.
מַתְקֵיף לַהּ רַב נַחְמָן בַּר יִצְחָק: וְאֵימָא ״כְּבֶן שָׁנָה״, שֶׁמְּלוּכְלָךְ בְּטִיט וּבְצוֹאָה? אַחְוִיאוּ לֵיהּ לְרַב נַחְמָן סִיּוּטָא בְּחֶלְמֵיהּ. אָמַר: נַעֲנֵיתִי לָכֶם עַצְמוֹת שָׁאוּל בֶּן קִישׁ. הֲדַר חֲזָא סִיּוּטָא בְּחֶלְמֵיהּ. אָמַר: נַעֲנֵיתִי לָכֶם עַצְמוֹת שָׁאוּל בֶּן קִישׁ מֶלֶךְ יִשְׂרָאֵל.
Rav Naḥman bar Yitzḥak strongly objects to this interpretation of the verse, saying: You could just as well say that he was like a one-year-old in that he was always filthy with mud and excrement. Rav Naḥman was shown a frightful dream that night, and he understood it as a punishment for having disparaged Saul. He said: I humbly submit myself to you, O bones of Saul, son of Kish, and beg your forgiveness. But once again he was shown a frightful dream, and he understood that he had not shown enough deference in his first apology. He therefore said this time: I humbly submit myself to you, O bones of Saul, son of Kish, king of Israel, and beg your forgiveness. Subsequently, the nightmares ceased.
Рав Нахман бар Ицхак решительно возражает против этого толкования стиха, говоря: с тем же успехом можно сказать, что он был подобен однолетнему ребёнку в том, что он всегда был испачкан грязью и нечистотами. Раву Нахману приснился страшный сон той ночью, и он понял это как наказание за то, что он опорочил Шауля. Он сказал: я смиренно преклоняюсь перед тобой, о кости Шауля, сына Киша, и прошу твоего прощения. Но снова ему приснился страшный сон, и он понял, что не проявил достаточного почтения в своём первом извинении. Поэтому на этот раз он сказал: я смиренно преклоняюсь перед тобой, о кости Шауля, сына Киша, царя Израиля, и прошу твоего прощения. После этого кошмары прекратились.
אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל: מִפְּנֵי מָה לֹא נִמְשְׁכָה מַלְכוּת בֵּית שָׁאוּל — מִפְּנֵי שֶׁלֹּא הָיָה בּוֹ שׁוּם דּוֹפִי, דְּאָמַר רַבִּי יוֹחָנָן מִשּׁוּם רַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן יְהוֹצָדָק: אֵין מַעֲמִידִין פַּרְנָס עַל הַצִּיבּוּר אֶלָּא אִם כֵּן קוּפָּה שֶׁל שְׁרָצִים תְּלוּיָה לוֹ מֵאֲחוֹרָיו. שֶׁאִם תָּזוּחַ דַּעְתּוֹ עָלָיו אוֹמְרִין לוֹ: חֲזוֹר לַאֲחוֹרֶיךָ.
Rav Yehuda said that Shmuel said: Why did the kingship of the house of Saul not continue on to succeeding generations? It is because there was no flaw in his ancestry; he was of impeccable lineage. As Rabbi Yoḥanan said in the name of Rabbi Shimon ben Yehotzadak: One appoints a leader over the community only if he has a box full of creeping animals hanging behind him, i.e., he has something inappropriate in his ancestry that preceded him. Why is that? It is so that if he exhibits a haughty attitude toward the community, one can say to him: Turn and look behind you and be reminded of your humble roots. This is why David’s kingdom lasted while Saul’s did not, as David descended from a family with problematic ancestry, namely Tamar (see Genesis, chapter 38) and Ruth the Moabite (see Ruth 4:18–22).
Рав Йеуда сказал, что Шмуэль сказал: почему царство дома Шауля не продолжилось в последующих поколениях? Потому что в его происхождении не было изъяна; его родословная была безупречна. Как сказал рабби Йоханан от имени рабби Шимона бен Йехоцадака: назначают руководителя над общиной лишь тогда, когда за ним висит ящик, полный гадов, то есть в его происхождении есть нечто неподобающее, предшествовавшее ему. Почему так? Чтобы если он проявит высокомерие к общине, можно было сказать ему: обернись и посмотри назад, и помни о своих скромных корнях. Вот почему царство Давида просуществовало, а царство Шауля — нет, ибо Давид происходил из семьи с проблемной родословной, а именно от Тамар (см. Берешит, глава 38) и Рут-моавитянки (см. Рут 4:18–22).
אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר רַב: מִפְּנֵי מָה נֶעֱנַשׁ שָׁאוּל — מִפְּנֵי שֶׁמָּחַל עַל כְּבוֹדוֹ, שֶׁנֶּאֱמַר: ״וּבְנֵי בְלִיַּעַל אָמְרוּ מַה יּוֹשִׁיעֵנוּ זֶה וַיִּבְזוּהוּ וְלֹא הֵבִיאוּ לוֹ מִנְחָה וַיְהִי כְּמַחֲרִישׁ״, וּכְתִיב: ״וַיַּעַל נָחָשׁ הָעַמּוֹנִי וַיִּחַן עַל יָבֵשׁ גִּלְעָד וְגוֹ׳״.
Rav Yehuda said that Rav said: Why was Saul punished in that he was ultimately led to commit the sins described above? Because at the very outset of his reign he inappropriately forwent his royal honor, as it is stated with regard to Saul’s inauguration: “And some base fellows said: How can this man save us? So they disparaged him and brought him no present. But he made himself as if he did not hear” (I Samuel 10:27). And it is stated immediately afterward: “And Nahash the Ammonite marched up and encamped against Jabesh-gilead” (I Samuel 11:1). The implication is that if Saul had forcefully assumed his throne, Nahash would not have dared to attack the people of Jabesh-gilead. In this way, his humility led to the crisis.
Рав Йеуда сказал, что Рав сказал: почему Шауль был наказан тем, что в конечном счёте был приведён к совершению грехов, описанных выше? Потому что в самом начале своего правления он ненадлежащим образом отказался от своей царской чести, как сказано об инаугурации Шауля: «И некоторые негодяи сказали: как может этот человек спасти нас? И они презрели его и не принесли ему подарка. Но он сделал вид, что не слышит» (Шмуэль I, 10:27). И сказано сразу после этого: «И Нахаш Аммонитянин поднялся и расположился станом против Явеш-Гилада» (Шмуэль I, 11:1). Подразумевается, что если бы Шауль решительно занял свой трон, Нахаш не осмелился бы напасть на жителей Явеш-Гилада. Таким образом, его смирение привело к кризису.
וְאָמַר רַבִּי יוֹחָנָן מִשּׁוּם רַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן יְהוֹצָדָק: כׇּל תַּלְמִיד חָכָם
And Rabbi Yoḥanan said in the name of Rabbi Shimon ben Yehotzadak: Any Torah scholar
И рабби Йоханан сказал от имени рабби Шимона бен Йехоцадака: всякий знаток Торы,