דף 57
Yoma 57a
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
הַשְׁתָּא בָּרִי טְמֵאִים אַתּוּן, דִּכְתִיב: ״טוּמְאָתָהּ בְּשׁוּלֶיהָ״. אֲמַר לֵיהּ, תָּא חֲזִי מָה כְּתִיב בְּהוּ: ״הַשּׁוֹכֵן אִתָּם בְּתוֹךְ טוּמְאֹתָם״, אֲפִילּוּ בִּזְמַן שֶׁהֵן טְמֵאִין — שְׁכִינָה שְׁרוּיָה בֵּינֵיהֶן.
Now you are certainly impure, as it is written about the Jewish people: “Her impurity was in her skirts” (Lamentations 1:9), and the Divine Presence does not dwell upon the Jews when they are impure. Rabbi Ḥanina said to him: Come and see what is written about the Jewish people: “That dwells with them in the midst of their impurity” (Leviticus 16:16). This indicates that even when they are impure, the Divine Presence dwells among them.
Теперь вы точно нечисты, как написано о народе Израиля: «Нечистота её на подоле её» (Эйха 1:9), и Шхина не пребывает среди евреев, когда они нечисты. Рабби Ханина сказал ему: приди и посмотри, что написано о народе Израиля: «Пребывающего с ними среди их нечистоты» (Ваикра 16:16). Это указывает на то, что даже когда они нечисты, Шхина пребывает среди них.
וְכִי דָּבָר הַלָּמֵד בְּהֶיקֵּשׁ, חוֹזֵר וּמְלַמֵּד בְּהֶיקֵּשׁ?
The Gemara raises a difficulty with regard to the aforementioned halakha. It was stated above that the comparison to the goat teaches that the High Priest sprinkles the bull’s blood once upward; and the seven downward sprinklings of the goat’s blood are derived from the rite of the blood of the bull. Subsequently, the order of sprinkling toward the curtain in the Sanctuary is again derived by means of a similar comparison. The Gemara asks: And does a matter derived by juxtaposition, i.e., a halakha not written explicitly in the Torah but learned by means of a comparison, again teach by juxtaposition? There is a general principle that a halakha derived by juxtaposition with regard to offerings cannot subsequently teach another halakha by juxtaposition.
Гмара поднимает трудность в отношении вышеупомянутого закона. Выше было сказано, что сравнение с козлом учит, что Коэн Гадоль кропит кровью быка один раз вверх; а семь кроплений вниз кровью козла выводятся из обряда с кровью быка. Затем порядок кропления в направлении завесы в Святилище снова выводится посредством аналогичного сравнения. Гмара спрашивает: и разве вещь, выведенная посредством сопоставления, то есть закон, не записанный явно в Торе, но выученный посредством сравнения, снова учит через сопоставление? Существует общий принцип, что закон, выведенный через сопоставление в отношении жертвоприношений, не может впоследствии обучить другому закону через сопоставление.
הַאי, הֵימֶנּוּ וְדָבָר אַחֵר הוּא, וְלָא הָוֵי הֶיקֵּשׁ.
The Gemara answers that the first juxtaposition was not a proper inference by verbal analogy, as this halakha that the High Priest must sprinkle once upward and seven times downward is derived both from that juxtaposition and something else as well. Since the basic requirement that he must sprinkle upward and downward for the bull and the goat is stated explicitly in both cases, and the comparison was necessary only to teach the precise number of sprinklings, this inference is not considered a juxtaposition to the extent that one cannot derive further comparisons from it.
Гмара отвечает, что первое сопоставление не было собственно выводом по словесной аналогии, поскольку этот закон, что Коэн Гадоль должен кропить один раз вверх и семь раз вниз, выводится и из этого сопоставления, и ещё из чего-то. Поскольку основное требование, что он должен кропить вверх и вниз для быка и для козла, явно указано в обоих случаях, а сравнение было необходимо лишь для того, чтобы научить точному числу кроплений, этот вывод не считается сопоставлением в той мере, которая не позволяла бы выводить из него дальнейшие сравнения.
הָנִיחָא לְמַאן דְּאָמַר לָא הָוֵי הֶיקֵּשׁ. אֶלָּא לְמַאן דְּאָמַר הָוֵי הֶיקֵּשׁ, מַאי אִיכָּא לְמֵימַר?
The Gemara continues to question this explanation: It works out well according to the one who said that a juxtaposition that is also inferred from something else is not considered a juxtaposition in this regard; but according to the one who says that this too is called a juxtaposition, what can be said?
Гмара продолжает оспаривать это объяснение: это хорошо по мнению того, кто сказал, что сопоставление, которое также выводится из чего-то ещё, не считается сопоставлением в данном отношении; но по мнению того, кто говорит, что это тоже называется сопоставлением, — что можно сказать?
מְקוֹמוֹת הוּא דְּגָמְרִי מֵהֲדָדֵי.
The Gemara answers: It is the locations that are derived from one another. The halakha of the blood of the bull was not derived from that of the goat, nor the halakha of sprinkling the bull’s blood outside the curtain from that of sprinkling the bull’s blood inside. Instead, the first comparison equates the sprinkling of the bull’s blood and the goat’s blood, while the second comparison equates the locations, i.e., he sprinkles outside the curtain in the same manner that he sprinkles inside. Consequently, the two juxtapositions are not connected to each other, which means that there is no problem of a halakha derived by juxtaposition itself teaching by juxtaposition.
Гмара отвечает: это места, которые выводятся одно из другого. Закон о крови быка не был выведен из закона о козле, и закон о кроплении кровью быка снаружи завесы не был выведен из кропления кровью быка внутри. Напротив, первое сравнение уравнивает кропление кровью быка и кровью козла, а второе сравнение уравнивает места, то есть он кропит снаружи завесы так же, как кропит внутри. Следовательно, два сопоставления не связаны друг с другом, а значит, нет проблемы того, что закон, выведенный через сопоставление, сам обучает через сопоставление.
אִי בָּעֵית אֵימָא: חוּץ מִבִּפְנִים בַּחֲדָא זִימְנָא גָּמַר.
If you wish, say instead a different resolution: The sprinkling outside is derived from the sprinkling inside all at once, i.e., the juxtaposition includes not only the blood of the bull and the goat, but also the manners of sprinkling the blood inside and outside. There are not two comparisons here, one derived from the other, but a single, complex juxtaposition.
Если хочешь, скажи иное решение: кропление снаружи выводится из кропления внутри всё сразу, то есть сопоставление включает не только кровь быка и козла, но и способы кропления крови внутри и снаружи. Здесь не два сравнения, одно выведенное из другого, а одно сложное сопоставление.
תָּנָא: כְּשֶׁהוּא מַזֶּה, אֵינוֹ מַזֶּה עַל הַפָּרוֹכֶת, אֶלָּא כְּנֶגֶד הַפָּרוֹכֶת. אָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר בְּרַבִּי יוֹסֵי: אֲנִי רְאִיתִיהָ בְּרוֹמִי, וְהָיוּ עָלֶיהָ כַּמָּה טִיפֵּי דָמִים שֶׁל פַּר וְשָׂעִיר שֶׁל יוֹם הַכִּפּוּרִים.
§ A Sage taught: When the High Priest sprinkles the blood, he does not actually sprinkle on the curtain but opposite the curtain. Rabbi Elazar, son of Rabbi Yosei, said: I saw the curtain in Rome. After a miracle was performed on his behalf and he healed the daughter of the Roman emperor, Rabbi Elazar was permitted to view the ruler’s treasures and take whatever he wanted. He saw the Temple vessels that the Romans captured, including the curtain. Rabbi Elazar continued: And on the curtain were several drops of blood from the bull and the goat of Yom Kippur. This shows that the blood was actually sprinkled on the curtain.
§ Мудрец учил: когда Коэн Гадоль кропит кровью, он фактически кропит не на завесу, а напротив завесы. Рабби Элазар, сын рабби Йоси, сказал: я видел завесу в Риме. После того как чудо было совершено в его пользу и он исцелил дочь римского императора, рабби Элазару было позволено осмотреть сокровища правителя и взять всё, что он захочет. Он увидел храмовые сосуды, захваченные римлянами, в том числе завесу. Рабби Элазар продолжил: и на завесе было несколько капель крови от быка и козла Йом Кипура. Это показывает, что кровь фактически кропилась на завесу.
וְדִילְמָא דְּפַר הֶעְלֵם דָּבָר שֶׁל צִבּוּר וּשְׂעִירֵי עֲבוֹדָה זָרָה הֲווֹ!
The Gemara questions this conclusion: But how can Rabbi Elazar be sure that these drops of blood were from the bull and goat of Yom Kippur? Perhaps they were from the bull for an unwitting communal sin or the goats for a sin of idolatry, both of whose blood is also sprinkled on the curtain.
Гмара ставит под сомнение этот вывод: но откуда рабби Элазар может быть уверен, что эти капли крови были от быка и козла Йом Кипура? Возможно, они были от быка за непреднамеренный общинный грех или от козлов за грех идолопоклонства, кровь которых также кропится на завесу.
דַּחֲזָא דַּעֲבִידִי כְּסִדְרָן. וּתְנַן נָמֵי גַּבֵּי פַּר הֶעְלֵם דָּבָר שֶׁל צִבּוּר כִּי הַאי גַוְונָא: כְּשֶׁהוּא מַזֶּה, לֹא הָיוּ נוֹגְעִין בַּפָּרוֹכֶת, וְאִם נָגְעוּ — נָגְעוּ.
The Gemara explains that he saw that these sprinklings of blood were performed in their order, one drop after another, a sequence that is followed only in the Yom Kippur service. And we also learned in a mishna about a case like this with regard to the bull for an unwitting communal sin: When he sprinkles, the blood would not touch the curtain, but if it did touch, it touched, and this did not invalidate the service.
Гмара объясняет, что он видел, что эти кропления кровью были выполнены в определённом порядке, капля за каплей — последовательность, которой следуют только при служении в Йом Кипур. И мы также учили в мишне о подобном случае относительно быка за непреднамеренный общинный грех: когда он кропит, кровь не должна касаться завесы, но если коснулась — коснулась, и это не делает служение недействительным.
אָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר בְּרַבִּי יוֹסֵי: אֲנִי רְאִיתִיהָ בְּרוֹמִי, וְהָיוּ עָלֶיהָ כַּמָּה טִיפֵּי דָמִים שֶׁל פַּר הֶעְלֵם דָּבָר שֶׁל צִבּוּר, וּשְׂעִירֵי עֲבוֹדָה זָרָה. וְדִילְמָא דְּפַר וְשָׂעִיר שֶׁל יוֹם הַכִּפּוּרִים נִינְהוּ? דַּחֲזַנְהוּ דַּעֲבִידִי שֶׁלֹּא כְּסִדְרָן.
Rabbi Elazar, son of Rabbi Yosei, said: I saw the curtain in Rome, and there were several drops of blood on it from the bull for an unwitting communal sin and the goats for a sin of idolatry. The Gemara asks: But how could he identify the source of the blood; perhaps they were from the bull and goat of Yom Kippur? The Gemara answers: He saw that they were performed not in their order and inferred that they must be sprinklings from communal sin-offerings, which are not presented in a sequence.
Рабби Элазар, сын рабби Йоси, сказал: я видел завесу в Риме, и на ней было несколько капель крови от быка за непреднамеренный общинный грех и от козлов за грех идолопоклонства. Гмара спрашивает: но как он мог определить источник крови; возможно, они были от быка и козла Йом Кипура? Гмара отвечает: он видел, что они были выполнены не в определённом порядке, и заключил, что это кропления от общинных грехоочистительных жертв, которые не представляются в определённой последовательности.
נִתְעָרְבוּ לוֹ דָּמִים בְּדָמִים, אָמַר רָבָא: נוֹתֵן אַחַת לְמַעְלָה וְשֶׁבַע לְמַטָּה, וְעוֹלֶה לוֹ לְכָאן וּלְכָאן.
The Gemara asks a question: What should the High Priest do if the blood of the bull became mixed with the blood of the goat before he finished all the sprinklings? Rava said: He should present from the mixture once upward and seven times downward, and that counts toward both this one and that one, as he has sprinkled from both of them.
Гмара задаёт вопрос: что должен делать Коэн Гадоль, если кровь быка смешалась с кровью козла до того, как он закончил все кропления? Рава сказал: пусть представит из смеси один раз вверх и семь раз вниз, и это засчитывается и для этого, и для того, поскольку он кропил кровью обоих.
אַמְרוּהָ קַמֵּיהּ דְּרַבִּי יִרְמְיָה, אָמַר: בַּבְלָאֵי טַפְשָׁאֵי, מִשּׁוּם דְּדָיְירִי בְּאַרְעָא דַחֲשׁוֹכָא — אָמְרִי שְׁמַעְתָּא דִּמְחַשְּׁכָן! הָא קָא יָהֵיב לְמַעְלָה דְּשָׂעִיר מִקַּמֵּי מַטָּה דְּפַר, וְהַתּוֹרָה אָמְרָה: ״וְכִלָּה מִכַּפֵּר אֶת הַקֹּדֶשׁ״, כַּלֵּה דַּם הַפָּר וְאַחַר כָּךְ כַּלֵּה דַּם הַשָּׂעִיר!
They said this answer before Rabbi Yirmeya in Eretz Yisrael, whereupon he said: Foolish Babylonians! Because they live in a dark, low land, they speak darkened halakhot, devoid of logic. If this solution is followed, when the High Priest sprinkles the mixture of bull and goat blood, he thereby presents the upward sprinklings of the goat before he sprinkles the downward presentations of the bull; and the Torah said: “And when he has finished atoning for the sacred place” (Leviticus 16:20), which teaches: He finishes the blood of the bull by sprinkling upward and downward, and only afterward he finishes the blood of the goat.
Они передали этот ответ рабби Йирмее в Эрец-Исраэль, после чего тот сказал: глупые вавилоняне! Из-за того что они живут в тёмной, низкой земле, они произносят затемнённые галахот, лишённые логики. Если следовать этому решению, то когда Коэн Гадоль кропит смесью крови быка и козла, он тем самым представляет кропления вверх кровью козла прежде, чем кропит кропления вниз кровью быка; а Тора сказала: «И когда закончит очищать Святилище» (Ваикра 16:20), что учит: он заканчивает с кровью быка, кропя вверх и вниз, и лишь после этого заканчивает с кровью козла.
אֶלָּא, אָמַר רַבִּי יִרְמְיָה: נוֹתֵן אַחַת לְמַעְלָה וְשֶׁבַע לְמַטָּה לְשֵׁם הַפָּר, וְחוֹזֵר וְנוֹתֵן אַחַת לְמַעְלָה וְשֶׁבַע לְמַטָּה לְשֵׁם הַשָּׂעִיר.
Rather, Rabbi Yirmeya said that the High Priest proceeds as follows: He presents once upward and seven times downward for the purpose of sprinkling the blood of the bull, as the blood of the bull is in this mixture. And he again presents once upward and seven times downward for the purpose of sprinkling the blood of the goat. Although the blood is mixed together and by sprinkling for the purpose of the bull’s blood he also sprinkles some of the goat’s blood, since he has only the bull’s blood in mind it is as though he did not sprinkle the blood of the goat at all.
Скорее, рабби Йирмея сказал, что Коэн Гадоль действует следующим образом: он представляет один раз вверх и семь раз вниз с намерением кропить кровью быка, поскольку кровь быка присутствует в этой смеси. И он снова представляет один раз вверх и семь раз вниз с намерением кропить кровью козла. Хотя кровь смешана, и кропя с намерением для крови быка, он также кропит частью крови козла, поскольку он имеет в виду только кровь быка, это как будто он вовсе не кропил кровью козла.
נִתְעָרְבוּ לוֹ דָּמִים בְּדָמִים בְּמַתָּנוֹת הָאַחֲרוֹנוֹת, סְבַר רַב פָּפָּא קַמֵּיהּ דְּרָבָא לְמֵימַר: נוֹתֵן שֶׁבַע לְמַטָּה לְשֵׁם פַּר וּלְשֵׁם שָׂעִיר, וְחוֹזֵר וְנוֹתֵן אַחַת לְמַעְלָה לְשֵׁם שָׂעִיר.
The Gemara asks another question: What should the High Priest do if the blood of the bull became mixed with the blood of the goat during the final presentations that he performs in the Sanctuary? Rav Pappa, who was sitting before Rava, thought to say: He presents seven times downward for the purpose of the bull and for the purpose of the goat, and he again presents once upward for the purpose of the goat.
Гмара задаёт ещё один вопрос: что должен делать Коэн Гадоль, если кровь быка смешалась с кровью козла во время заключительных кроплений, которые он совершает в Святилище? Рав Папа, сидевший перед Равой, подумал сказать: пусть он представит семь раз вниз с намерением для быка и для козла, и снова представит один раз вверх с намерением для козла.
אֲמַר לֵיהּ רָבָא: עַד הַשְׁתָּא קָרוּ לַן טַפְשָׁאֵי, וְהַשְׁתָּא — טַפְשָׁאֵי דְטַפְשָׁאֵי, דְּקָא מַגְמְרִינַן לְהוּ וְלָא גְּמִירִי. וְהָא קָא יָהֵיב מַטָּה דְשָׂעִיר מִקַּמֵּי מַעְלָה דְשָׂעִיר, וְהַתּוֹרָה אָמְרָה: תֵּן לְמַעְלָה, וְאַחַר כָּךְ לְמַטָּה!
Rava said to him: Until now they called us Babylonians merely foolish, and now they will call us the foolish of the foolish, as they will say that we teach them and yet they do not learn. In response to your statement one could simply repeat Rabbi Yirmeya’s previous argument: But he presents downward sprinklings for the goat before the upward sprinklings for the goat, and the Torah said: Present upward and then downward.
Рава сказал ему: до сих пор нас, вавилонян, называли просто глупцами, а теперь нас будут называть глупейшими из глупцов, ибо скажут, что мы учим их, а они всё равно не учатся. На твоё высказывание можно просто повторить прежний аргумент рабби Йирмеи: но ведь он представляет кропления вниз для козла прежде кроплений вверх для козла, а Тора сказала: кропи вверх, а затем вниз.