דף 142
Bava Batra 142b
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
דְּהוּא מָיֵית בְּרֵישָׁא, וְאֵין הַבֵּן יוֹרֵשׁ אֶת אִמּוֹ בַּקֶּבֶר לְהַנְחִיל לָאַחִין מִן הָאָב.
The reason is that we presume that the fetus died first, before its mother died, and the son does not inherit from his mother while in the grave, in order to bequeath the inheritance to his paternal brothers. The halakha is that if a son dies, and afterward his mother dies, the deceased son does not inherit from his mother and subsequently bequeath the inheritance to his paternal brothers, who are not related to the mother. But in other cases, where it is not his mother’s estate, a fetus inherits property.
Причина в том, что мы предполагаем: плод умер первым, до смерти своей матери, и сын не наследует от своей матери, находясь в могиле, чтобы передать наследство своим братьям по отцу. Галаха такова: если сын умер, а затем умерла его мать, умерший сын не наследует от своей матери и затем не передаёт наследство своим братьям по отцу, которые не связаны с матерью. Но в других случаях, когда речь не об имуществе его матери, плод наследует имущество.
לְמֵימְרָא דְּהוּא מָיֵית בְּרֵישָׁא?! וְהָא הֲוָה עוֹבָדָא, וּפַרְכֵּס תְּלָתָא פִּרְכּוּסֵי! אָמַר מָר בַּר רַב אָשֵׁי: מִידֵּי דְּהָוֵה אַזְּנַב הַלְּטָאָה, שֶׁמְּפַרְכֶּסֶת.
The Gemara asks: Is this to say that it is certain that the fetus died first? But there was an incident where the mother died and the fetus made three spasmodic motions afterward. Apparently, a fetus can die after the mother. Mar bar Rav Ashi said: That incident was just as it is with the tail of the lizard, which jerks after being severed from the lizard, but it is just a spasmodic motion which does not indicate that it is still alive.
Гмара спрашивает: Разве это значит, что несомненно плод умер первым? Но был случай, когда мать умерла, а плод после этого сделал три судорожных движения. Очевидно, плод может умереть после матери. Мар бар Рав Аши сказал: Тот случай подобен хвосту ящерицы, который дёргается после того, как его отрубили от ящерицы; это лишь судорожное движение, которое не указывает, что он ещё жив.
מָר בְּרֵיהּ דְּרַב יוֹסֵף מִשְּׁמֵיהּ דְּרָבָא אָמַר: לוֹמַר שֶׁמְּמַעֵט בְּחֵלֶק בְּכוֹרָה. וְדַוְקָא בֶּן יוֹם אֶחָד, אֲבָל עוּבָּר – לָא. מַאי טַעְמָא? ״וְיָלְדוּ לוֹ״ אָמַר רַחֲמָנָא.
Mar, son of Rav Yosef, says in the name of Rava: The mishna comes to say that a one-day-old child reduces the portion of the firstborn. The firstborn is entitled to a double portion of the inheritance, and this is calculated taking into account the portion due to his dead brother. And it is in this context that specifically the portion of a one-day-old child is taken into account, but the portion of a fetus is not taken into account, even though a fetus also inherits property. What is the reason for this? The Merciful One states concerning the portion of the firstborn: “If a man has two wives, the one beloved, and the other hated, and they bore him children, both the beloved and the hated; and if the firstborn son be hers that was hated” (Deuteronomy 21:15). The term “children” excludes a fetus.
Мар, сын Рава Йосефа, говорит от имени Равы: Мишна пришла сказать, что однодневный ребёнок уменьшает долю первенца. Первенец имеет право на двойную долю наследства, и это рассчитывается с учётом доли, причитающейся его умершему брату. И именно в этом контексте учитывается доля однодневного ребёнка, но доля плода не учитывается, хотя плод тоже наследует имущество. Какова причина этого? Милосердный сказал относительно доли первенца: «Если у человека будут две жены, одна любимая, а другая ненавистная, и они родят ему сыновей, и любимая, и ненавистная; и если первенец будет сыном ненавистной» (Дварим 21:15). Термин «сыновья» исключает плод.
דְּאָמַר מָר בְּרֵיהּ דְּרַב יוֹסֵף מִשְּׁמֵיהּ דְּרָבָא: בֵּן שֶׁנּוֹלַד לְאַחַר מִיתַת אָבִיו – אֵינוֹ מְמַעֵט בְּחֵלֶק בְּכוֹרָה. מַאי טַעְמָא? ״וְיָלְדוּ לוֹ״ אָמַר רַחֲמָנָא, וְהָא לֵיכָּא.
This is similar to another halakha, as Mar, son of Rav Yosef, says in the name of Rava: A son who was born after his father’s death does not reduce the firstborn’s portion. What is the reason for this? The Merciful One states in the Torah: “And they bore him children,” and this term “children” does not apply to a fetus.
Это подобно другой Галахе, как Мар, сын Рава Йосефа, говорит от имени Равы: Сын, который родился после смерти своего отца, не уменьшает долю первенца. Какова причина этого? Милосердный сказал в Торе: «и они родят ему сыновей», и этот термин «сыновья» не относится к плоду.
בְּסוּרָא – מַתְנוּ הָכִי. בְּפוּמְבְּדִיתָא – מַתְנוּ הָכִי: אָמַר מָר בְּרֵיהּ דְּרַב יוֹסֵף מִשְּׁמֵיהּ דְּרָבָא: בְּכוֹר שֶׁנּוֹלַד לְאַחַר מִיתַת אָבִיו – אֵינוֹ נוֹטֵל פִּי שְׁנַיִם. מַאי טַעְמָא? ״יַכִּיר״ אָמַר רַחֲמָנָא, וְהָא לֵיתָא דְּיַכִּיר. וְהִלְכְתָא כְּכׇל הָנֵי לִישָּׁנֵי דְּאָמַר מָר בְּרֵיהּ דְּרַב יוֹסֵף מִשְּׁמֵיהּ דְּרָבָא.
The Gemara notes: In Sura they taught Mar’s statement that way, but in Pumbedita they taught it this way: Mar, son of Rav Yosef, says in the name of Rava: A firstborn who was born after his father’s death does not receive a double portion. What is the reason for this? The Merciful One states in the Torah: “But he shall acknowledge the firstborn, the son of the hated, by giving him a double portion” (Deuteronomy 21:17), and in this case the father is not there that he can acknowledge him. The Gemara concludes: And the halakha is in accordance with all these versions of that which Mar, son of Rav Yosef, says in the name of Rava. Accordingly, a one-day-old child reduces the portion of the firstborn, a son born after his father’s death does not reduce the firstborn’s portion, and a firstborn born after his father’s death does not receive a double portion.
Гмара отмечает: В Суре учили высказывание Мара так, но в Пумбедите учили его так: Мар, сын Рава Йосефа, говорит от имени Равы: Первенец, который родился после смерти своего отца, не получает двойную долю. Какова причина этого? Милосердный сказал в Торе: «Но он должен признать первенца, сына ненавистной, дав ему двойную долю» (Дварим 21:17), а в этом случае отца нет, чтобы он мог признать его. Гмара заключает: И Галаха — согласно всем этим версиям того, что Мар, сын Рава Йосефа, говорит от имени Равы. Соответственно, однодневный ребёнок уменьшает долю первенца, сын, рождённый после смерти отца, не уменьшает долю первенца, и первенец, рождённый после смерти отца, не получает двойную долю.
אָמַר רַבִּי יִצְחָק אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: הַמְזַכֶּה לְעוּבָּר – לֹא קָנָה. וְאִם תֹּאמַר: מִשְׁנָתֵינוּ! הוֹאִיל וְדַעְתּוֹ שֶׁל אָדָם קְרוֹבָה אֵצֶל בְּנוֹ.
§ Rabbi Yitzḥak says that Rabbi Yoḥanan says: With regard to one who transfers ownership of an item to a fetus, the fetus does not acquire the item. And if you say that the statement of our mishna (140b), with regard to one who gives a gift to his unborn child, indicates that an item can be transferred to a fetus, the circumstances there are unique. Since the disposition of a person is to be inclined toward his son, the Sages validated such a transfer, but one cannot transfer an item to the unborn child of another.
§ Рабби Йицхак говорит, что Рабби Йоханан говорит: Относительно того, кто передаёт право владения предметом плоду, плод не приобретает предмет. А если ты скажешь, что высказывание нашей Мишны (140b) относительно того, кто даёт дар своему нерождённому ребёнку, указывает, что предмет можно передать плоду, то обстоятельства там особые. Поскольку природная склонность человека — тянуться к своему сыну, Мудрецы придали силу такой передаче, но нельзя передать предмет нерождённому ребёнку другого.
אֲמַר לֵיהּ שְׁמוּאֵל לְרַב חָנָא בַּגְדָּתָאָה: פּוֹק אַיְיתִי לִי בֵּי עַשְׂרָה, וְאֵימַר לָךְ בְּאַפַּיְיהוּ: הַמְזַכֶּה לְעוּבָּר קָנָה. וְהִלְכְתָא: הַמְזַכֶּה לְעוּבָּר לֹא קָנָה.
Shmuel said to Rav Ḥana of Baghdad: Go out and bring me an assembly of ten men, and I will say a halakha to you in their presence, so that it will be well publicized. The halakha was: With regard to one who transfers ownership of an item to a fetus, the fetus acquires the item. The Gemara concludes: And the halakha is that with regard to one who transfers ownership of an item to a fetus, the fetus does not acquire the item.
Шмуэль сказал Раву Хане из Багдада: Выйди и собери мне собрание из десяти людей, и я скажу тебе Галахy в их присутствии, чтобы она была хорошо оглашена. Галаха была такова: Относительно того, кто передаёт право владения предметом плоду, плод приобретает предмет. Гмара заключает: И Галаха такова: относительно того, кто передаёт право владения предметом плоду, плод не приобретает предмет.
הָהוּא דַּאֲמַר לִדְבֵיתְהוּ: ״נִכְסַי לִבְנֵי דְּיִהְווּ לִי מִינִּיךְ״. אֲתָא בְּרֵיהּ קַשִּׁישָׁא, אֲמַר לֵיהּ: ״הַהוּא גַּבְרָא מַאי תֶּיהְוֵי עֲלֵיהּ?״ אָמַר לֵיהּ: ״זִיל קְנִי כְּחַד מִבְּרָא״. הָנָךְ – וַדַּאי לָא קָנוּ, דְּאַכַּתִּי לֵיתַנְהוּ.
§ The Gemara relates: There was a certain man who said to his wife, before she conceived: My property is given to the sons that I will have from you. His older son from a previous marriage came and said to him: That man, i.e., me, what will become of him, i.e., will I receive nothing? He said to his son: Go and acquire a portion like one of the sons who will be born, i.e., you will receive a share as well. The Gemara comments: Those sons who were not yet born certainly did not acquire the property, and do not receive more than their share as heirs, as they are not yet in existence.
§ Гмара рассказывает: Был один человек, который сказал своей жене, прежде чем она зачала: Моё имущество отдано сыновьям, которых я буду иметь от тебя. Его старший сын от предыдущего брака пришёл и сказал ему: А тот человек, то есть я, что будет с ним, то есть неужели я ничего не получу? Он сказал своему сыну: Иди и приобрети долю, как один из сыновей, которые родятся, то есть и ты получишь долю. Гмара замечает: Те сыновья, которые ещё не родились, разумеется, не приобрели это имущество и не получают больше своей доли как наследники, поскольку они ещё не существуют.
הַאי – אִית חוּלָק לְטַלְיָא בִּמְקוֹם בְּנַיָּא, אוֹ לֵית לֵיהּ חוּלָק לְטַלְיָא בִּמְקוֹם בְּנַיָּא? רַבִּי אָבִין וְרַבִּי מְיָישָׁא וְרַבִּי יִרְמְיָה דְּאָמְרִי: אִית חוּלָק לְטַלְיָא בִּמְקוֹם בְּנַיָּא. רַבִּי אֲבָהוּ וְרַבִּי חֲנִינָא בַּר פַּפִּי וְרַבִּי יִצְחָק נַפָּחָא דְּאָמְרִי: לֵית חוּלָק לְטַלְיָא בִּמְקוֹם בְּנַיָּא.
The Gemara asks: With regard to this son, does the young man [letalya] receive an additional share of the inheritance in a case where there are other sons from the second wife, since his father gave him an additional share, or does the young man not receive an additional share of the inheritance where there are other sons? There are Rabbi Avin, and Rabbi Meyasha, and Rabbi Yirmeya, who all say: The young man does receive an additional share of the inheritance where there are other sons. And there are Rabbi Abbahu, and Rabbi Ḥanina bar Pappi, and Rabbi Yitzḥak Nappaḥa, who all say: The young man does not receive an additional share of the inheritance where there are other sons.
Гмара спрашивает: Относительно этого сына — получает ли этот юноша [леталья] дополнительную долю наследства в случае, когда есть другие сыновья от второй жены, поскольку отец дал ему дополнительную долю, или же юноша не получает дополнительную долю наследства там, где есть другие сыновья? И есть Рабби Авин, и Рабби Мейаша, и Рабби Ирмея, которые все говорят: Юноша получает дополнительную долю наследства там, где есть другие сыновья. А есть Рабби Аббаху, и Рабби Ханина бар Паппи, и Рабби Ицхак Наппаха, которые все говорят: Юноша не получает дополнительную долю наследства там, где есть другие сыновья.
אֲמַר לֵיהּ רַבִּי אֲבָהוּ לְרַבִּי יִרְמְיָה: הִלְכְתָא כְּווֹתַן, אוֹ הִלְכְתָא כְּוָתַיְיכוּ? אֲמַר לֵיהּ: פְּשִׁיטָא דְּהִלְכְתָא כְּווֹתַן – דְּקַשִּׁישְׁנָא מִינַּיְיכוּ, וְלָאו הִלְכְתָא כְּווֹתַיְיכוּ – דְּדַרְדְּקֵי אַתּוּן. אֲמַר לֵיהּ: מִידֵּי בְּקַשִּׁישׁוּתָא תַּלְיָא מִילְּתָא?! בְּטַעְמָא תַּלְיָא מִילְּתָא! וְטַעְמָא מַאי? זִיל לְגַבֵּיהּ דְּרַבִּי אָבִין – דְּאַסְבַּרְתַּהּ נִיהֲלֵיהּ,
Rabbi Abbahu said to Rabbi Yirmeya: Is the halakha in accordance with our opinion, or is the halakha in accordance with your opinion? Rabbi Yirmeya said to Rabbi Abbahu: It is obvious that the halakha is in accordance with our opinion, as we are older than you, and the halakha is not in accordance with your opinion, as you are youngsters [dardekei]. Rabbi Abbahu said to Rabbi Yirmeya in reply: Does the matter depend upon age? The matter depends upon the reason behind the ruling. Rabbi Yirmeya asked him: And what is your reason? Rabbi Abbahu replied: Go to Rabbi Avin, as I explained this halakha to him,
Рабби Аббаху сказал Рабби Ирмее: Галаха — в соответствии с нашим мнением или галаха — в соответствии с вашим мнением? Рабби Ирмея сказал Рабби Аббаху: Очевидно, что галаха — в соответствии с нашим мнением, поскольку мы старше вас, и галаха — не в соответствии с вашим мнением, поскольку вы — мальчишки [дардекей]. Рабби Аббаху сказал Рабби Ирмее в ответ: Разве дело зависит от возраста? Дело зависит от основания, стоящего за постановлением. Рабби Ирмея спросил его: А каково ваше основание? Рабби Аббаху ответил: Иди к Рабби Авину, поскольку я объяснил ему эту галаху,