דף 20

Bava Batra 20a

Display Settings

Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns

Bookmarks

הִיא גּוּפַהּ תֵּיחוּץ, דְּהָא כְּלִי חֶרֶשׂ אֵינוֹ מִטַּמֵּא מִגַּבּוֹ! אֶלָּא דְּפוּמָּא לְגָאו. וְאִי בָּעֵית אֵימָא: לְעוֹלָם דְּפוּמָּא לְבַר, הָכָא בְּמַאי עָסְקִינַן – בְּחָבִית שֶׁל מַתֶּכֶת.
let the barrel itself serve as a barrier. It should not be susceptible to impurity in this case, as an earthenware vessel does not contract impurity if its exterior is exposed to impurity. Rather, one must say that its opening faces inward, and it is rendered impure because the impurity enters through its opening. And if you wish, say instead that actually its opening faces outward, and with what are we dealing here? We are dealing with a metal barrel, which does contract impurity through its exterior.
[7] тогда пусть сам сосуд служит преградой. В этом случае он не должен быть восприимчив к нечистоте, так как глиняный сосуд не принимает нечистоту, если его внешняя сторона подвергается нечистоте. Скорее, нужно сказать, что его отверстие обращено внутрь, и он становится нечистым, потому что нечистота входит через его отверстие. А если хочешь, скажи иначе: на самом деле его отверстие обращено наружу, и с чем мы здесь имеем дело? Мы имеем дело с металлическим сосудом, который принимает нечистоту и через внешнюю сторону.
מֵיתִיבִי: עֲשָׂבִין שֶׁתְּלָשָׁן וְהִנִּיחָן בַּחַלּוֹן, אוֹ שֶׁעָלוּ מֵאֲלֵיהֶן בַּחַלּוֹנוֹת; וּמַטְלוֹנִיּוֹת שֶׁאֵין בָּהֶן שָׁלֹשׁ עַל שָׁלֹשׁ; וְהָאֵבֶר וְהַבָּשָׂר הַמְדוּלְדָּלִין בִּבְהֵמָה וּבְחַיָּה; וְעוֹף שֶׁשָּׁכַן בַּחַלּוֹן, וְגוֹי שֶׁיָּשַׁב בַּחַלּוֹן, וּבֶן שְׁמֹנֶה הַמּוּנָּח בַּחַלּוֹן; וְהַמֶּלַח, וּכְלִי חֶרֶס, וְסֵפֶר תּוֹרָה – כּוּלָּם מְמַעֲטִין בַּחַלּוֹן. אֲבָל הַשֶּׁלֶג, וְהַבָּרָד, וְהַגְּלִיד, וְהַכְּפוֹר, וְהַמַּיִם – כּוּלָּן אֵין מְמַעֲטִין בַּחַלּוֹן.
The Gemara raises another objection to the assumption that an item for which there is a use does not reduce the dimensions of a window, even if is not susceptible to impurity, from a baraita (Tosefta, Oholot 14:6): With regard to grass that one plucked and placed in a window or that grew on its own in windows; and scraps of fabric that do not measure three by three fingerbreadths; and a limb or flesh dangling from an animal or a beast; and a bird resting in the window; and a gentile sitting in the window; and a child born after eight months of pregnancy, who is not expected to survive, that is placed in the window; and salt; and an earthenware vessel; and a Torah scroll, all these reduce the dimensions of the window. Consequently, impurity passes through only if there remains an open space of a square handbreadth. But with regard to snow, hail, frost, ice, and water, all these do not reduce the dimensions of a window.
[8] Гмара выдвигает ещё одно возражение против предположения, что предмет, для которого есть пользование, не уменьшает размеры окна, даже если он не восприимчив к нечистоте, — из Барайты (Тосефта, Огалот 14:6): Относительно травы, которую сорвали и положили в окно, или которая сама выросла в окнах; и обрезков ткани, которые не имеют размера три на три пальца; и конечности или мяса, свисающих с домашнего или дикого животного; и птицы, сидящей в окне; и нееврея, сидящего в окне; и ребёнка, рождённого после восьми месяцев беременности, который, как ожидается, не выживет, и которого помещают в окно; и соли; и глиняного сосуда; и свитка Торы — все они уменьшают размеры окна. Следовательно, нечистота проходит только если остаётся свободное пространство величиной в квадратный тефах. Но относительно снега, града, инея, льда и воды — все они не уменьшают размеры окна.
וְהָא עֲשָׂבִין חֲזוּ לִבְהֶמְתּוֹ! בְּאַפְרַזְתָּא.
The Gemara proceeds to challenge Shmuel’s ruling from each of the cases of the baraita. The Gemara asks: But according to Shmuel, who says that an item that has a use is not considered part of the window and does not reduce the dimensions of the space, grass is fit for consumption by one’s animal, so it will not remain in the window. Yet the baraita states that grass reduces the dimensions of the window. The Gemara answers: This is referring to afrazta, which is poisonous grass that is unfit for an animal to consume.
[9] Гмара приступает к оспариванию постановления Шмуэля по каждому из случаев Барайты. Гмара спрашивает: Но по Шмуэлю, который говорит, что предмет, имеющий применение, не считается частью окна и не уменьшает размеры пространства, — трава пригодна для пищи животного, и потому она не останется в окне. Однако Барайта говорит, что трава уменьшает размеры окна. Гмара отвечает: Речь идёт об afrazta — это ядовитая трава, непригодная для еды животным.
אוֹ שֶׁעָלוּ מֵאֲלֵיהֶן. כֵּיוָן דְּקָשׁוּ לְכוֹתֶל – שָׁקֵיל לְהוּ! אָמַר רַבָּה: בְּכוֹתֶל חוּרְבָּה. רַב פָּפָּא אָמַר: אֲפִילּוּ בְּכוֹתֶל יִישּׁוּב – בְּבָאִין חוּץ לִשְׁלֹשָׁה לַחַלּוֹן.
The baraita teaches: Or grass that grew on its own also reduces the dimensions of the window. The Gemara asks: But since the grass damages the wall, the owner will remove it. Therefore, it should not serve as a barrier to impurity. Rabba says: This is referring to a wall of a ruin, whose structural integrity is insignificant, and therefore the owner will not trouble himself to remove the grass. Rav Pappa says: The baraita may even be referring to a wall in a settled house, and it is referring to a case where the grass comes from three handbreadths beyond the window. In other words, the grass does not grow on the window but takes root some distance away, and from there it reaches the window. The homeowner is not particular about this grass and will not uproot it.
[10] Барайта учит: Или трава, выросшая сама по себе, также уменьшает размеры окна. Гмара спрашивает: Но поскольку трава портит стену, хозяин удалит её. Поэтому она не должна служить преградой для нечистоты. Рабба говорит: Речь идёт о стене развалины, чья целостность несущественна, и потому хозяин не станет утруждать себя удалением травы. Рав Паппа говорит: Барайта может даже говорить о стене в обитаемом доме, и речь идёт о случае, когда трава растёт на расстоянии трёх тефахов от окна. Иными словами, трава не растёт в самом окне, а укореняется на некотором расстоянии, и оттуда достигает окна. Домовладелец не придирается к этой траве и не будет вырывать её.
מַטְלוֹנִיּוֹת – חֲזוּ לֵיהּ לִקְרִיעָה דִלְבוּשָׁא! בִּסְמִיכְתָּא. חֲזוּ לְאוּמָּנָא! בְּרִיסַּקָּא.
The Gemara further asks: Why do scraps of fabric reduce the dimensions of the window? After all, they are fit for patching a tear in a garment. The Gemara answers: This is referring to thick scraps, which are unsuitable for patching. The Gemara challenges: Nevertheless, they are fit for a bloodletter to wipe up the blood at the point of incision. The Gemara answers: It is referring to sackcloth, which scratches the skin, and would not be used for that purpose.
[11] Гмара далее спрашивает: Почему обрезки ткани уменьшают размеры окна? Ведь они пригодны для заплатки дыры в одежде. Гмара отвечает: Речь идёт о толстых обрезках, непригодных для заплатки. Гмара возражает: Тем не менее, они пригодны для кровопускателя, чтобы вытереть кровь в месте надреза. Гмара отвечает: Речь идёт о мешковине, которая царапает кожу, и не будет использована для этой цели.
אִי בְּרִיסַּקָּא, ״שֶׁאֵין בָּהֶן שָׁלֹשׁ עַל שָׁלֹשׁ״?! ״שֶׁאֵין בָּהֶן אַרְבָּעָה עַל אַרְבָּעָה״ מִיבְּעֵי לֵיהּ! כְּעֵין רִיסַּקָּא.
The Gemara asks: If it is referring to sackcloth, why does the baraita state that it is not three by three fingerbreadths? It should have said that it is not four by four handbreadths. Rough woven material of the kind used for sacks rather than clothes is susceptible to impurity only if its area measures at least four by four handbreadths. The Gemara answers: It is not actual sackcloth; rather, it is like sackcloth, i.e., it is stiff, and will therefore not be used by a bloodletter, but is woven like regular clothing.
[12] Гмара спрашивает: Если речь идёт о мешковине, почему Барайта говорит, что это не три на три пальца? Она должна была сказать, что это не четыре на четыре тефаха. Грубый тканый материал такого вида, который используют для мешков, а не для одежды, восприимчив к нечистоте лишь если его площадь составляет по меньшей мере четыре на четыре тефаха. Гмара отвечает: Это не настоящая мешковина; скорее, это «как мешковина», т. е. она жёсткая, и потому не будет использована кровопускателем, но соткана как обычная одежда.
וְהָאֵבֶר וְהַבָּשָׂר הַמְדוּלְדָּלִין בִּבְהֵמָה וּבְחַיָּה – עָרְקָא וְאָזְלָא! בִּקְשׁוּרָה.
The baraita teaches: And a limb or flesh dangling from an animal or a beast reduces the dimensions of a window. The Gemara asks: According to the opinion of Shmuel, why should this be so? After all, the animal can arise and escape, and therefore it should not be considered as part of the window. The Gemara answers: This is referring to an animal that is tied in place.
[13] Барайта учит: И конечность или мясо, свисающие с домашнего или дикого животного, уменьшают размеры окна. Гмара спрашивает: По мнению Шмуэля, почему это так? Ведь животное может подняться и убежать, и потому его не следует считать частью окна. Гмара отвечает: Речь идёт о животном, привязанном на месте.
שָׁחֵיט לַהּ! בִּטְמֵאָה. מְזַבֵּין לַהּ לְגוֹי! בִּכְחוּשָׁה. פָּסֵיק, שָׁדֵי לַהּ לִכְלָבִים! כֵּיוָן דְּאִיכָּא צַעַר בַּעֲלֵי חַיִּים, לָא עָבֵיד.
The Gemara challenges: But the owner of the animal will take it and slaughter it. The Gemara answers: It is referring to an animal that is non-kosher and will not be slaughtered. The Gemara challenges: Even so, he will take it and sell it to a gentile. The Gemara responds: It is referring to a lean animal, which no one will buy. The Gemara continues: Even if the animal does not move, there is a use for the part that is dangling, since he can cut it off and throw it to the dogs. The Gemara answers: Since there is suffering to an animal if he cuts it off, he will not do that.
[14] Гмара возражает: Но хозяин животного возьмёт его и зарежет. Гмара отвечает: Речь идёт о некошерном животном, которое не будут резать. Гмара возражает: Даже так, он возьмёт его и продаст нееврею. Гмара отвечает: Речь идёт о тощем животном, которое никто не купит. Гмара продолжает: Даже если животное не двигается, есть польза от свисающей части, поскольку он может отрезать её и бросить собакам. Гмара отвечает: Поскольку, если он отрежет её, это причинит страдание животному, он не сделает этого.
וְעוֹף שֶׁשָּׁכַן בַּחַלּוֹן. פָּרַח וְאָזֵיל! בְּקָשׁוּר. שָׁחֵיט לֵיהּ! בְּטָמֵא. מְזַבֵּין לֵיהּ לְגוֹי! בִּקְלָנִיתָא.
The baraita further teaches: And a bird resting in the window reduces its dimensions. The Gemara challenges: But it will fly away, and therefore it should not be considered as part of the window. The Gemara answers: This is referring to a bird that is tied in place. The Gemara further challenges: But the owner will take it and slaughter it. The Gemara answers: This is referring to a non-kosher bird, which he will not slaughter. The Gemara continues: Even if it is non-kosher he will take it and sell it to a gentile. The Gemara responds: It is referring to a kelanita, a type of bird that is so bony that no one would purchase it to consume it.
[15] Барайта далее учит: И птица, сидящая в окне, уменьшает его размеры. Гмара возражает: Но она улетит, и потому её не следует считать частью окна. Гмара отвечает: Речь идёт о птице, привязанной на месте. Гмара далее возражает: Но хозяин возьмёт её и зарежет. Гмара отвечает: Речь идёт о некошерной птице, которую он не будет резать. Гмара продолжает: Даже если она некошерная, он возьмёт её и продаст нееврею. Гмара отвечает: Речь идёт о kelanita — виде птицы, которая настолько костлява, что никто не купит её, чтобы съесть.
יָהֵיב לֵיהּ לְיָנוֹקָא! בִּמְסָרֵט. קְלָנִיתָא לָא מְסָרְטָא! כְּעֵין קְלָנִיתָא.
The Gemara asks: But even so, he can give it to a child to play with, so why does it reduce the dimensions of the window? The Gemara answers: It is referring to a bird that scratches. The Gemara challenges: But a kelanita does not scratch. The Gemara answers: The baraita is referring to a type of bird that is like a kelanita in that it is bony, but is inclined to scratch people.
Гмара спрашивает: Но даже так, он может дать это ребёнку поиграть, так почему это уменьшает размеры окна? Гмара отвечает: Речь идёт о птице, которая царапает. Гмара возражает: Но келанита не царапает. Гмара отвечает: Барайта говорит о виде птицы, которая подобна келаните тем, что она костлявая, но склонна царапать людей.
וְגוֹי שֶׁיָּשַׁב בַּחַלּוֹן. קָאֵי וְאָזֵיל! בְּכָפוּת. אָתֵי חַבְרֵיהּ, שָׁרֵי לֵיהּ! בִּמְצוֹרָע. אָתֵי מְצוֹרָע חַבְרֵיהּ, שָׁרֵי לֵיהּ! אֶלָּא בַּחֲבוּשֵׁי מַלְכוּת.
The baraita further states: And a gentile sitting in the window reduces its dimensions. The Gemara asks: But the gentile will arise and leave, so why does he reduce the dimensions of the window? The Gemara answers: This is referring to someone who is tied in place. The Gemara continues: Another person will come and release him. The Gemara answers: This is referring to a leper, whom people are afraid to touch. The Gemara challenges: Another leper will come and release him. Rather, this is referring to a prisoner of the monarchy. Since he is confined as a punishment, others are afraid to release him.
Барайта далее говорит: И язычник, сидящий в окне, уменьшает его размеры. Гмара спрашивает: Но язычник встанет и уйдёт, так почему он уменьшает размеры окна? Гмара отвечает: Речь идёт о том, кто привязан на месте. Гмара продолжает: Придёт другой человек и развяжет его. Гмара отвечает: Речь идёт о прокажённом, которого люди боятся трогать. Гмара возражает: Придёт другой прокажённый и развяжет его. Скорее, речь идёт о узнике царской власти. Поскольку он заключён как наказание, другие боятся освободить его.
וּבֶן שְׁמֹנֶה הַמּוּנָּח בַּחַלּוֹן. אָתְיָא אִמֵּיהּ, דָּרְיָא לֵיהּ! בְּשַׁבָּת; דְּתַנְיָא: בֶּן שְׁמֹנֶה הֲרֵי הוּא כְּאֶבֶן, וְאָסוּר לְטַלְטְלוֹ בְּשַׁבָּת. אֲבָל אִמּוֹ שׁוֹחָה עָלָיו וּמְנִיקָתוֹ, מִפְּנֵי הַסַּכָּנָה.
The baraita teaches: And a child born after eight months of pregnancy who is placed in the window reduces its dimensions. The Gemara challenges: Perhaps his mother will come and remove him from there. The Gemara answers: This is referring to Shabbat, when it is prohibited to move this child, as it is taught in a baraita: A child born after eight months is like a stone with regard to the halakhot of set-aside [muktze], and therefore it is prohibited to move him; but his mother may bend over the child and nurse him, due to the danger that failure to nurse will cause her to fall ill.
Барайта учит: И ребёнок, родившийся после восьми месяцев беременности, которого помещают в окно, уменьшает его размеры. Гмара возражает: Возможно, его мать придёт и уберёт его оттуда. Гмара отвечает: Речь идёт о Шаббат, когда запрещено передвигать этого ребёнка, как учат в Барайта: Ребёнок, родившийся после восьми месяцев, подобен камню относительно галахот «отложенного» [мукце], и поэтому запрещено перемещать его; но его мать может наклониться над ребёнком и кормить его, из-за опасности, что если не кормить, она заболеет.
מֶלַח – חַזְיָא לֵיהּ! בִּמְרִירְתָּא. חַזְיָא לְעוֹרוֹת! דְּאִית בַּהּ קוֹצֵי.
The baraita teaches: Salt reduces the dimensions of a window. The Gemara challenges: It is fit for use and people will remove it from there. The Gemara answers: This is referring to bitter salt, which is not used as a seasoning. The Gemara challenges: Nevertheless, it is fit for tanning hides. The Gemara responds: It is referring to salt that has thorns mixed with it, and therefore it will not be used for tanning.
Барайта учит: Соль уменьшает размеры окна. Гмара возражает: Она пригодна для использования, и люди уберут её оттуда. Гмара отвечает: Речь идёт о горькой соли, которую не используют как приправу. Гмара возражает: Тем не менее, она пригодна для дубления шкур. Гмара отвечает: Речь идёт о соли, в которую подмешаны колючки, и поэтому её не будут использовать для дубления.
כֵּיוָן דְּקַשְׁיָא לְכוֹתֶל, שָׁקְלָא! דְּיָתְבָא אַחַסְפָּא. חַסְפָּא גּוּפָא תֵּיחוּץ!
The Gemara challenges: Even so, since this salt is damaging to the wall, he will remove it from there. The Gemara answers: This is referring to a case where it sits on a shard of earthenware, and consequently it does not damage the wall. The Gemara states: If it is resting on earthenware, let the shard itself serve as a barrier against the spreading of the impurity. Why, then, is the salt mentioned?
Гмара возражает: Даже так, поскольку эта соль портит стену, он уберёт её оттуда. Гмара отвечает: Речь идёт о случае, когда она лежит на черепке глиняной посуды, и вследствие этого она не портит стену. Гмара говорит: Если она лежит на глине, пусть сам черепок служит преградой против распространения ритуальной нечистоты. Тогда почему упомянута соль?