דף 22
Bava Batra 22b
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
הַבָּא לִסְמוֹךְ, לֹא יִסְמוֹךְ אֶלָּא אִם כֵּן הִרְחִיק מִמֶּנּוּ אַרְבַּע אַמּוֹת. מַתְקֵיף לַהּ רָבָא: וְהָא ״מִי שֶׁהָיָה כּוֹתְלוֹ סָמוּךְ לְכוֹתֶל חֲבֵירוֹ״ קָתָנֵי!
One who comes to place a wall close to his neighbor’s wall may place that wall close to the neighbor’s wall only if he distances his wall four cubits from the existing wall. Accordingly, the mishna is discussing one constructing a wall close to his neighbor’s wall the first time. Rava objects to this explanation: But the mishna teaches: One whose wall was near the wall of another, which indicates that there had already been a wall there.
[1] Тот, кто приходит поставить стену близко к стене своего соседа, может поставить эту стену близко к стене соседа только если он отдалит свою стену на четыре локтя от существующей стены. Соответственно, Мишна обсуждает того, кто строит стену близко к стене своего соседа в первый раз. Рава возражает этому объяснению: Но Мишна учит: «Тот, чья стена была близко к стене другого», — что указывает на то, что там уже была стена.
אֶלָּא אָמַר רָבָא, הָכִי קָתָנֵי: מִי שֶׁהָיָה כּוֹתְלוֹ סָמוּךְ לְכוֹתֶל חֲבֵירוֹ בְּרָחוֹק אַרְבַּע אַמּוֹת, וְנָפַל, לֹא יִסְמוֹךְ לוֹ כּוֹתֶל אַחֵר – אֶלָּא אִם כֵּן הִרְחִיק מִמֶּנּוּ אַרְבַּע אַמּוֹת. מַאי טַעְמָא? דְּדַוְושָׁא דְּהָכָא מְעַלֵּי לְהָתָם.
Rather, Rava said that this is what the mishna is teaching: In a case of one whose wall was near the wall of another at a distance of four cubits and it fell, he may not place another wall close to his neighbor’s wall unless he distances the wall four cubits from it. What is the reason that this distance must be observed? The reason is that walking here benefits there, i.e., the ground is strengthened by people walking on the land in the area between the walls.
[2] Скорее, Рава сказал, что вот чему учит Мишна: в случае, когда стена одного была близко к стене другого на расстоянии четырёх локтей и она упала, он не может поставить другую стену близко к стене своего соседа, если только не отдалит стену от неё на четыре локтя. Какова причина, что это расстояние должно соблюдаться? Причина в том, что хождение здесь приносит пользу там, то есть земля укрепляется тем, что люди ходят по участку земли в пространстве между стенами.
אָמַר רַב: לֹא שָׁנוּ אֶלָּא כּוֹתֶל גִּינָה, אֲבָל כּוֹתֶל חָצֵר – אִם בָּא לִסְמוֹךְ, סוֹמֵךְ. רַבִּי אוֹשַׁעְיָא אוֹמֵר: אֶחָד כּוֹתֶל גִּינָּה וְאֶחָד כּוֹתֶל חָצֵר – אִם בָּא לִסְמוֹךְ, אֵינוֹ סוֹמֵךְ.
Rav says: They taught that one must leave a space of four cubits between his wall and that of his neighbor only if he builds it alongside the wall of his neighbor’s garden, where people do not usually walk due to the seeds. But with regard to the wall of a courtyard, where people walk, if he comes to place his wall close by, he may place it close by. By contrast, Rabbi Oshaya says: With regard to both the wall of a garden and the wall of a courtyard, if one comes to place his wall close by, he may not place his wall close by.
[3] Рав говорит: учили, что следует оставить пространство в четыре локтя между своей стеной и стеной соседа только если он строит её рядом со стеной сада своего соседа, где люди обычно не ходят из‑за семян. Но относительно стены двора, где люди ходят, если он приходит поставить свою стену близко, он может поставить её близко. Напротив, Рабби Ошая говорит: как относительно стены сада, так и относительно стены двора — если кто-то приходит поставить свою стену близко, он не может поставить свою стену близко.
אָמַר רַבִּי יוֹסֵי בַּר חֲנִינָא: וְלָא פְּלִיגִי – הָא בְּעִיר יְשָׁנָה, הָא בְּעִיר חֲדָשָׁה.
Rabbi Yosei bar Ḥanina said: And the two amora’im do not disagree, as they are referring to different cases. This statement of Rav is referring to an old city, whose ground is well trodden and stable, and that statement of Rabbi Oshaya is referring to a new city, where even the wall of a courtyard requires walking on its adjacent ground to strengthen it.
[4] Рабби Йосей бар Ханина сказал: и два Аморы не спорят, поскольку они говорят о разных случаях. Это высказывание Рава относится к старому городу, чья земля хорошо утоптана и устойчива, а то высказывание Рабби Ошаи относится к новому городу, где даже стена двора требует, чтобы по прилегающей земле ходили, дабы укрепить её.
תְּנַן: הַחַלּוֹנוֹת, בֵּין מִלְּמַעְלָן בֵּין מִלְּמַטָּן בֵּין מִכְּנֶגְדָּן – אַרְבַּע אַמּוֹת. וְתָנֵי עֲלַהּ: מִלְּמַעְלָן – כְּדֵי שֶׁלֹּא יָצִיץ וְיִרְאֶה, מִלְּמַטָּן – שֶׁלֹּא יַעֲמוֹד וְיִרְאֶה, וּמִכְּנֶגְדָּן – שֶׁלֹּא יַאֲפִיל.
With regard to the claim that the halakha of the mishna is due to the need for space for people to walk on the ground between the walls, the Gemara asks: We learned in the mishna: And one who desires to build a wall opposite the windows of a neighbor’s house must distance the wall four cubits from the windows, whether above, below, or opposite. And it is taught in a baraita with regard to this ruling: Concerning the requirement of a distance above, the wall must be high enough so that one cannot peer into the window and see into the window; concerning the requirement of a distance below, the wall must be low so that he will not be able to stand on top of it and see into the window; and concerning the requirement of a distance opposite, one must distance the wall from the windows so that it will not darken his neighbor’s house by blocking the light that enters the house through the window.
[5] Относительно утверждения, что Галаха Мишны обусловлена нуждой в пространстве, чтобы люди ходили по земле между стенами, Гмара спрашивает: Мы учили в Мишне: «А тот, кто желает построить стену напротив окон дома соседа, должен отдалить стену от окон на четыре локтя — будь то выше, ниже или напротив». И в Барайта учится относительно этого постановления: касательно требования расстояния сверху — стена должна быть достаточно высокой, чтобы нельзя было заглядывать в окно и видеть внутрь окна; касательно требования расстояния снизу — стена должна быть низкой, чтобы он не мог стоять на её вершине и видеть в окно; а касательно требования расстояния напротив — нужно отдалить стену от окон, чтобы она не затемняла дом соседа, перекрывая свет, входящий в дом через окно.
טַעְמָא שֶׁלֹּא יַאֲפִיל, אֲבָל מִשּׁוּם דַּוְושָׁא לָא! הָכָא בְּמַאי עָסְקִינַן – בְּבָא מִן הַצַּד.
The Gemara analyzes this statement: The reason that distance is required opposite the window is so that he will not darken his neighbor’s house by blocking the light that enters the house through the window, but it is not due to the fact that walking will strengthen the ground. The Gemara answers: With what are we dealing here? We are dealing with a wall that is positioned to the side, i.e., perpendicular to the wall with the window in it, and therefore it blocks the light from entering the house through the window but does not prevent walking along the length of the neighbor’s wall.
[6] Гмара анализирует это высказывание: причина, по которой требуется расстояние напротив окна, — чтобы он не затемнял дом соседа, перекрывая свет, входящий в дом через окно; но это не из‑за того, что хождение укрепит землю. Гмара отвечает: о чём здесь идёт речь? Речь идёт о стене, поставленной сбоку, то есть перпендикулярно стене, в которой находится окно, и потому она перекрывает свет, входящий в дом через окно, но не препятствует хождению вдоль стены соседа.
וְכַמָּה? אָמַר יֵיבָא, חֲמוּהּ דְּאַשְׁיָין בַּר נִדְבָּךְ, מִשְּׁמֵיהּ דְּרַב: כִּמְלֹא רֹחַב חַלּוֹן. וַהֲלֹא מֵצִיץ! אָמַר רַב זְבִיד: בְּמַדִּיר אֶת כּוֹתְלוֹ.
The Gemara asks: And how far must one distance his wall if it is perpendicular to the other wall? Yeiva, the father-in-law of Ashyan bar Nidbakh, says in the name of Rav: As much as the full width of the window. The Gemara asks: But why is this sufficient? Can’t he still peer into the window if he is that close? Rav Zevid says: This is referring to one who slopes his wall, i.e., he fashions an incline on the upper surface of the wall so that he will not be able to stand on top of it and look through the window.
[7] Гмара спрашивает: а насколько следует отдалить свою стену, если она перпендикулярна другой стене? Йейва, тесть Ашьяна бар Нидбаха, говорит от имени Рава: на величину полной ширины окна. Гмара спрашивает: но почему этого достаточно? Разве он всё ещё не сможет заглядывать в окно, если он так близко? Рав Зевид говорит: это относится к тому, кто делает свою стену наклонной, то есть он устраивает наклон на верхней поверхности стены, чтобы он не мог стоять на ней и смотреть через окно.
וְהָא אֲנַן תְּנַן: אַרְבַּע אַמּוֹת! לָא קַשְׁיָא: כָּאן מֵרוּחַ אַחַת, כָּאן מִשְׁתֵּי רוּחוֹת.
The Gemara asks: But didn’t we learn in the mishna that one must keep the wall four cubits away from the window? The Gemara answers: This is not difficult; here, he builds the wall on one side of the window, whereas there, in the mishna, he builds walls on two sides of the window. In the latter case, if he builds the walls any closer he will block the light from entering the house through the window even if they are perpendicular.
[8] Гмара спрашивает: но разве мы не учили в Мишне, что следует держать стену на расстоянии четырёх локтей от окна? Гмара отвечает: это не трудно; здесь он строит стену с одной стороны окна, тогда как там, в Мишне, он строит стены с двух сторон окна. В последнем случае, если он построит стены ближе, он перекроет свет, входящий в дом через окно, даже если они перпендикулярны.
תָּא שְׁמַע: וְאֶת הַכּוֹתֶל מִן הַמַּזְחֵילָה אַרְבַּע אַמּוֹת, כְּדֵי שֶׁיְּהֵא זוֹקֵף אֶת הַסּוּלָּם. טַעְמָא מִשּׁוּם סוּלָּם, אֲבָל מִשּׁוּם דַּוְושָׁא לָא! הָכָא בְּמַאי עָסְקִינַן – בְּמַזְחֵילָה מְשׁוּפַּעַת, דְּאִי מִשּׁוּם דַּוְושָׁא הוּא – הָא קָא אָזֵיל וְאָתֵי תּוּתֵיהּ.
The Gemara suggests: Come and hear a further difficulty from the mishna below with regard to the claim that the requisite gap between the walls is for the purpose of walking, as the mishna teaches: And one must distance his wall four cubits from a roof gutter so that his neighbor can lean a ladder in the empty space to clean and repair the gutter. The Gemara analyzes this statement: The reason this distance is required is due to the fact that he will be able to lean a ladder, but it is not due to the fact that walking will strengthen the ground. The Gemara answers: With what are we dealing here? We are dealing with a sloping roof gutter, which protrudes beyond the boundary of the wall. As in this case, if the reason for distancing the wall is due to walking, one can walk back and forth beneath it. Nevertheless, a distance of four cubits from the roof gutter is required so that repairs can be performed.
[9] Гмара предлагает: приди и услышь ещё одну трудность из нижеследующей Мишны относительно утверждения, что требуемый промежуток между стенами — с целью хождения, ибо Мишна учит: «И следует отдалить свою стену на четыре локтя от водосточного желоба на крыше, чтобы его сосед мог прислонить лестницу в пустом пространстве, чтобы чистить и чинить желоб». Гмара анализирует это: причина, по которой требуется это расстояние, — из‑за того, что он сможет прислонить лестницу, но не из‑за того, что хождение укрепит землю. Гмара отвечает: о чём здесь идёт речь? Речь идёт о наклонном водосточном желобе на крыше, который выступает за границу стены. Ведь в этом случае, если причина отдаления стены — из‑за хождения, можно ходить туда‑сюда под ним. Тем не менее требуется расстояние в четыре локтя от водосточного желоба, чтобы можно было выполнить ремонт.
מַתְנִי׳ מַרְחִיקִין אֶת הַסּוּלָּם מִן הַשּׁוֹבָךְ אַרְבַּע אַמּוֹת, כְּדֵי שֶׁלֹּא תִּקְפּוֹץ הַנְּמִיָּיה. וְאֶת הַכּוֹתֶל מִן הַמַּזְחֵילָה אַרְבַּע אַמּוֹת, כְּדֵי שֶׁיְּהֵא זוֹקֵף אֶת הַסּוּלָּם.
MISHNA: One must distance his ladder four cubits from a neighbor’s dovecote so that a mongoose will not be able to jump from the ladder to the dovecote and devour the birds. And one must distance his wall four cubits from a roof gutter, so that the neighbor can lean a ladder in the empty space to clean and repair the gutter.
[10] МИШНА: Следует отдалить свою лестницу на четыре локтя от голубятни соседа, чтобы мангуст не мог прыгнуть с лестницы на голубятню и пожрать птиц. И следует отдалить свою стену на четыре локтя от водосточного желоба на крыше, чтобы сосед мог прислонить лестницу в пустом пространстве, чтобы чистить и чинить желоб.
גְּמָ׳ לֵימָא מַתְנִיתִין דְּלָא כְּרַבִּי יוֹסֵי? דְּאִי רַבִּי יוֹסֵי, הָא אָמַר: זֶה חוֹפֵר בְּתוֹךְ שֶׁלּוֹ, וְזֶה נוֹטֵעַ בְּתוֹךְ שֶׁלּוֹ!
GEMARA: Let us say that the mishna is not in accordance with the opinion of Rabbi Yosei, as, if it were in accordance with the opinion of Rabbi Yosei, doesn’t he say with regard to planting a tree next to a neighbor’s cistern: This one digs within his land, and that one plants within his land, and neither individual need consider what is happening in the property of the other?
[11] ГМАРА: Скажем, что Мишна не соответствует мнению Рабби Йосея, ибо если бы она соответствовала мнению Рабби Йосея, разве он не говорит относительно посадки дерева рядом с цистерной соседа: «Этот копает в пределах своей земли, а тот сажает в пределах своей земли, и ни одному человеку не нужно учитывать то, что происходит во владении другого»?
אֲפִילּוּ תֵּימָא רַבִּי יוֹסֵי, הָא אָמַר רַב אָשֵׁי: כִּי הֲוֵינַן בֵּי רַב כָּהֲנָא, הֲוָה אָמַר: מוֹדֵי רַבִּי יוֹסֵי בְּגִירֵי דִידֵיהּ; הָכָא נָמֵי, זִמְנִין דְּבַהֲדֵי דְּמַנַּח לֵיהּ – יָתְבָא בְּחוֹר וְקָפְצָה. וְהָא גְּרָמָא הוּא! אָמַר רַב טוֹבִי בַּר מַתְנָה, זֹאת אוֹמֶרֶת: גְּרָמָא בְּנִיזָּקִין אָסוּר.
The Gemara answers: You may even say that the mishna follows the opinion of Rabbi Yosei, as didn’t Rav Ashi say: When we were studying in the study hall of Rav Kahana, he would say to us that Rabbi Yosei concedes with regard to his arrows, i.e., he concedes that one must distance himself if his actions will cause damage to his neighbor. Here too, sometimes when he places the ladder, the mongoose might be sitting in a hole and will immediately jump up and climb the ladder to the dovecote. The Gemara challenges: But that is indirect damage, as he is not the immediate cause. Rav Tovi bar Mattana said: That is to say that it is prohibited to cause even indirect damage.
[12] Гмара отвечает: ты можешь даже сказать, что Мишна следует мнению Рабби Йосея, ведь разве не сказал Рав Аши: когда мы учились в бейт-мидраше Рав Каханы, он говорил нам, что Рабби Йосей признаёт в отношении «его стрел», то есть он признаёт, что следует отдалиться, если его действия причинят ущерб соседу. И здесь также: иногда, когда он ставит лестницу, мангуст может сидеть в норе и сразу же выпрыгнуть и взобраться по лестнице к голубятне. Гмара возражает: но это косвенный ущерб, ведь он не является непосредственной причиной. Рав Тови бар Маттана сказал: из этого следует, что запрещено причинять даже косвенный ущерб.
רַב יוֹסֵף הֲוָה לֵיהּ הָנְהוּ תָּאלֵי, דַּהֲווֹ
The Gemara relates: Rav Yosef had certain small palm trees [talei], and
[13] Гмара рассказывает: у Рав Йосефа были некоторые маленькие пальмы [талеи], и