דף 59
Bava Batra 59a
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
תְּנַן: ״הַמַּזְחֵילָה יֵשׁ לָהּ חֲזָקָה״. בִּשְׁלָמָא לְמַאן דְּאָמַר הָנָךְ תַּרְתֵּי – שַׁפִּיר.
We learned in the mishna: With regard to a gutter pipe, one does have the means to establish an acquired privilege for its use. Granted, according to the one who says those first two explanations, i.e., Shmuel and Rabbi Ḥanina, it is well. The distinction between the halakha with regard to a spout and that of a gutter pipe is clear: Since the gutter pipe is fixed in place, there is an acquired privilege, and it may not be moved or shortened.
[15] Мы учили в Мишне: Что касается водосточной трубы, то есть возможность установить Хазака на её использование. Понятно, согласно тому, кто говорит те первые два объяснения, то есть Шмуэлю и Рабби Ханине, — всё хорошо. Различие между Галахой относительно водосточного желоба (спаута) и относительно водосточной трубы ясно: поскольку водосточная труба закреплена на месте, есть Хазака, и её нельзя перемещать или укорачивать.
אֶלָּא לְמַאן דְּאָמַר שֶׁאִם רָצָה לִבְנוֹת תַּחְתָּיו בּוֹנֶה, מַאי נָפְקָא לֵיהּ מִינַּהּ?
But according to Rav Yirmeya bar Abba, the one who says that the mishna means: If the owner of the field wishes to build beneath it he may build, what difference does it make to the owner of the gutter pipe if the owner of the field builds beneath it? Why would he have the right to prevent it?
[1] Но по мнению Рав Йирмея бар Абба, того, кто говорит, что Мишна имеет в виду: если владелец поля желает строить под ним, он может строить, — какая разница владельцу водосточной трубы, строит ли владелец поля под ней? Почему у него было бы право воспрепятствовать этому?
הָכָא בְּמַזְחֵילָה שֶׁל בִּנְיָן עָסְקִינַן, דְּאָמַר לֵיהּ: לָא נִיחָא לִי דְּתִתְּרַע אֲשִׁיתַאי.
The Gemara answers: Here we are dealing with a gutter pipe that is made of stone and is built into the walls of the building, in a case where the owner of the gutter pipe said to the owner of the field: It is not amenable to me that you build beneath my gutter pipe, as my walls will weaken as a result.
[2] Гмара отвечает: Здесь мы имеем дело с водосточной трубой, сделанной из камня и встроенной в стены здания, в случае, когда владелец водосточной трубы сказал владельцу поля: Мне неудобно, чтобы ты строил под моей водосточной трубой, поскольку мои стены ослабнут из‑за этого.
אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל: צִינּוֹר הַמְקַלֵּחַ מַיִם לַחֲצַר חֲבֵרוֹ, וּבָא בַּעַל הַגָּג לְסוֹתְמוֹ, בַּעַל הֶחָצֵר מְעַכֵּב עָלָיו, דַּאֲמַר לֵיהּ: כִּי הֵיכִי דְּאַתְּ קַנְיָא לָךְ חָצֵר דִּידִי לְמִשְׁדֵּא בֵּיהּ מַיָּא, לְדִידִי נָמֵי קְנֵי לִי מַיָּא דְּאִיגָּרָךְ.
Rav Yehuda says that Shmuel says: With regard to a pipe from which water is draining into another’s courtyard and the owner of the roof comes to seal his drainage pipe, the owner of the courtyard can prevent him from doing so. As the owner of the field can say to him: Just as you have acquired my courtyard for the purpose of throwing your water into it, I have also acquired the water of your roof, and since I wish to use it, you may not seal the pipe.
[3] Рав Йеуда говорит от имени Шмуэля: Относительно трубы, из которой вода стекает во двор другого, и хозяин крыши приходит, чтобы запечатать свою водосточную трубу, — хозяин двора может воспрепятствовать ему. Ибо владелец поля может сказать ему: Подобно тому как ты приобрёл мой двор для цели сбрасывать в него свою воду, так и я приобрёл воду твоей крыши, и поскольку я хочу ею пользоваться, ты не можешь запечатать трубу.
אִיתְּמַר, רַבִּי אוֹשַׁעְיָא אָמַר: מְעַכֵּב. רַבִּי חָמָא, אָמַר: אֵינוֹ מְעַכֵּב. אֲזַל שַׁיְילֵיהּ לְרַבִּי בֵּיסָא, אֲמַר לְהוּ: מְעַכֵּב. קָרֵי עֲלֵיהּ רָמֵי בַּר חָמָא: ״וְהַחוּט הַמְשֻׁלָּשׁ לֹא בִמְהֵרָה יִנָּתֵק״ – זֶה רַבִּי אוֹשַׁעְיָא בְּנוֹ שֶׁל רַבִּי חָמָא בְּנוֹ שֶׁל רַבִּי בֵּיסָא.
It was stated that there is a dispute with regard to this issue, as Rabbi Oshaya says: The owner of the courtyard can prevent the owner of the roof from sealing the pipe, while Rabbi Ḥama, Rabbi Oshaya’s father, says: He cannot prevent it. Rabbi Oshaya went and asked Rabbi Ḥama’s father, Rabbi Bisa. Rabbi Bisa said to them: He can prevent it. Rami bar Ḥama read the verse about him: “And if a man prevail against him that is alone, two shall withstand him; and a threefold cord is not quickly broken” (Ecclesiastes 4:12), saying that this applies to Rabbi Oshaya, son of Rabbi Ḥama, son of Rabbi Bisa, three generations of Torah scholars in one family who knew one another and conversed with each other with regard to matters of halakha.
[4] Было заявлено, что по этому вопросу существует спор, ибо Рабби Ошая говорит: Хозяин двора может воспрепятствовать хозяину крыши запечатать трубу, а Рабби Хама, отец Рабби Ошая, говорит: Он не может воспрепятствовать. Рабби Ошая пошёл и спросил отца Рабби Хамы, Рабби Бису. Рабби Биса сказал им: Он может воспрепятствовать. Рами бар Хама прочитал о нём стих: «И если одолеет кто-то одинокого, двое устоят против него; и тройная нить не скоро порвётся» (Коэлет 4:12), сказав, что это относится к Рабби Ошая, сыну Рабби Хамы, сыну Рабби Бисы, — трём поколениям учёных Торы в одной семье, которые знали друг друга и беседовали друг с другом по вопросам Галахи.
סוּלָּם הַמִּצְרִי אֵין לוֹ חֲזָקָה. הֵיכִי דָּמֵי סוּלָּם הַמִּצְרִי? אָמְרִי דְּבֵי רַבִּי יַנַּאי: כֹּל שֶׁאֵין לוֹ אַרְבָּעָה חֲווֹקִין.
§ The mishna teaches that with regard to an Egyptian ladder, which is small and portable, one has no means to establish an acquired privilege for its use. The Gemara asks: What is an Egyptian ladder like? The members of the school of Rabbi Yannai say: It is any ladder that does not have four rungs.
[5] § Мишна учит, что относительно египетской лестницы, которая мала и переносная, невозможно установить Хазаку на право её использования. Гмара спрашивает: Какова египетская лестница? В школе Рабби Янная говорят: Это любая лестница, у которой нет четырёх ступеней.
חַלּוֹן הַמִּצְרִית אֵין לָהּ חֲזָקָה כּוּ׳. מַאי שְׁנָא גַּבֵּי סוּלָּם דְּלָא מְפָרֵשׁ, וּמַאי שְׁנָא גַּבֵּי חַלּוֹן דִּמְפָרֵשׁ? מִשּׁוּם דְּקָא בָּעֵי אִיפְּלוֹגֵי רַבִּי יְהוּדָה בְּסֵיפָא.
The mishna teaches that with regard to an Egyptian window, one has no means to establish an acquired privilege for its use. The Gemara asks: What is different with regard to an Egyptian ladder, that the mishna does not explain what it is, and what is different with regard to an Egyptian window, that the mishna does explain what it is? The Gemara answers: It was necessary for the mishna to state the definition of an Egyptian window according to the unattributed opinion of the mishna because it wants to cite the dissenting opinion of Rabbi Yehuda in the latter clause.
[6] Мишна учит, что относительно египетского окна невозможно установить Хазаку на право его использования. Гмара спрашивает: Чем отличается египетская лестница, относительно которой Мишна не объясняет, что это такое, и чем отличается египетское окно, относительно которого Мишна объясняет, что это такое? Гмара отвечает: Мишне было необходимо привести определение египетского окна согласно безымянному мнению Мишны, поскольку она хочет привести несогласное мнение Рабби Йеуды в последующей части.
אָמַר רַבִּי זֵירָא: לְמַטָּה מֵאַרְבַּע אַמּוֹת – יֵשׁ לוֹ חֲזָקָה, וְיָכוֹל לְמַחוֹת; לְמַעְלָה מֵאַרְבַּע אַמּוֹת – אֵין לוֹ חֲזָקָה, וְאֵינוֹ יָכוֹל לְמַחוֹת. וְרַבִּי אִילְעָא אָמַר: אֲפִילּוּ לְמַעְלָה מֵאַרְבַּע אַמּוֹת – אֵין לוֹ חֲזָקָה, וְיָכוֹל לְמַחוֹת.
With regard to windows, Rabbi Zeira says: If one built a large window at a height that is lower than four cubits from the ground, he has the means to establish an acquired privilege for its use, and therefore, his neighbor can protest the initial construction of the window. If one built a large window at a height that is above four cubits from the ground, he has no means to establish an acquired privilege for its use, and therefore his neighbor cannot protest its construction. And Rabbi Ile’a says: Even if it is built at a height that is above four cubits from the ground, he has no means to establish an acquired privilege for its use, but nevertheless, his neighbor can protest its construction.
[7] Относительно окон Рабби Зеира говорит: Если кто-то построил большое окно на высоте ниже четырёх локтей от земли, у него есть возможность установить Хазаку на право его использования, и поэтому его сосед может возразить против первоначального строительства окна. Если кто-то построил большое окно на высоте выше четырёх локтей от земли, у него нет возможности установить Хазаку на право его использования, и поэтому его сосед не может возразить против его строительства. А Рабби Илеа говорит: Даже если оно построено на высоте выше четырёх локтей от земли, у него нет возможности установить Хазаку на право его использования, но, тем не менее, его сосед может возразить против его строительства.
לֵימָא בְּכוֹפִין עַל מִדַּת סְדוֹם קָא מִיפַּלְגִי – דְּמָר סָבַר: כּוֹפִין, וּמַר סָבַר: אֵין כּוֹפִין?
The Gemara asks: Shall we say that they disagree with regard to whether there is coercion concerning conduct characteristic of Sodom? Perhaps their dispute is with regard to a circumstance where one will not suffer any loss while another gains some benefit, and the former desires to prevent the latter from gaining the benefit, if the former is coerced into not being evil without reason and consequently allows the latter to derive the benefit, counter to the behavior of the residents of Sodom. One Sage, Rabbi Zeira, holds that there is coercion, and therefore the neighbor who does not suffer any damage from a high window cannot protest, and one Sage, Rabbi Ile’a, holds that there is no coercion.
[8] Гмара спрашивает: Скажем ли, что они спорят относительно того, существует ли принуждение в отношении поведения, характерного для Сдома? Возможно, их спор относится к обстоятельству, когда один не понесёт никакого ущерба, тогда как другой получит некоторую выгоду, и первый желает помешать второму получить выгоду; если первого принуждают не быть злым без причины и вследствие этого позволяют второму извлечь выгоду — вопреки поведению жителей Сдома. Один мудрец, Рабби Зеира, считает, что принуждение существует, и поэтому сосед, который не терпит ущерба от высокого окна, не может возразить; а один мудрец, Рабби Илеа, считает, что принуждения нет.
לָא; דְּכוּלֵּי עָלְמָא כּוֹפִין, וְשָׁאנֵי הָכָא – דַּאֲמַר לֵיהּ: זִימְנִין דְּמוֹתְבַתְּ שַׁרְשִׁיפָא תּוּתָךְ, וְקָיְימַתְּ וְקָא חָזֵית. הָהוּא דַּאֲתָא לְקַמֵּיהּ דְּרַבִּי אַמֵּי. שַׁדְּרֵיהּ לְקַמֵּיהּ דְּרַבִּי אַבָּא בַּר מֶמֶל, אֲמַר לֵיהּ: עֲבֵיד לֵיהּ כְּרַבִּי אִילְעָא.
The Gemara rejects this: No, everyone agrees that there is coercion concerning conduct characteristic of Sodom, and it is different here, as according to the opinion of Rabbi Ile’a this is not conduct characteristic of Sodom, as the neighbor can say to the one who constructed the window: There are times when you place a bench beneath yourself, and you stand and see into my home. Therefore, I can protest. The Gemara relates that there was a certain individual who came before Rabbi Ami and presented this precise scenario. Rabbi Ami sent him before Rabbi Abba bar Memel to ask for a ruling. Rabbi Abba bar Memel said to him: Act in accordance with the opinion of Rabbi Ile’a.
[9] Гмара отвергает это: Нет, все согласны, что существует принуждение в отношении поведения, характерного для Сдома; но здесь иначе, поскольку по мнению Рабби Илеа это не поведение, характерное для Сдома, так как сосед может сказать построившему окно: Бывают случаи, когда ты ставишь под себя скамью, и ты встаёшь и смотришь внутрь моего дома. Поэтому я могу возражать. Гмара сообщает, что некий человек пришёл к Рабби Ами и представил именно такой случай. Рабби Ами направил его к Рабби Абба бар Мемелю, чтобы спросить решение. Рабби Абба бар Мемель сказал ему: Поступай согласно мнению Рабби Илеа.
אָמַר שְׁמוּאֵל: וּלְאוֹרָה – אֲפִילּוּ כָּל שֶׁהוּא יֵשׁ לוֹ חֲזָקָה.
Since the mishna cited a dispute with regard to the conditions under which an owner has acquired the privilege to use a window, the Gemara teaches that Shmuel says: And if a window was built for the purpose of enabling light to enter a dark room, then the owner of the window has the means to establish an acquired privilege for its use, whatever size it is, not only if it is a large window. And if the neighbor did not protest its construction, he cannot subsequently force the owner of the window to seal it.
[10] Поскольку Мишна привела спор относительно условий, при которых владелец приобрёл право пользоваться окном, Гмара учит, что Шмуэль говорит: А если окно было построено с целью впускать свет в тёмную комнату, то владелец окна имеет возможность установить Хазаку на право его использования — каково бы ни было его размер, и не только если это большое окно. И если сосед не возразил против его строительства, он не может впоследствии принудить владельца окна запечатать его.
מַתְנִי׳ הַזִּיז; עַד טֶפַח – יֵשׁ לוֹ חֲזָקָה,
MISHNA: With regard to a projection emerging from the wall of one’s house, overhanging a courtyard, one has the means to establish an acquired privilege for its use if it protrudes at least as far as a handbreadth,
[11] МИШНА: Относительно выступа, выходящего из стены дома человека и нависающего над двором, возможно установить Хазаку на право его использования, если он выступает по меньшей мере на тефах (ширину ладони),