דף 6
Bava Batra 6b
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
בְּבִירָה גְּדוֹלָה, מִשְׁתַּמֵּשׁ בְּזִיזֶיהָ וּבִכְתָלֶיהָ עַד אַרְבַּע אַמּוֹת, וּבְעוֹבִי הַכּוֹתֶל – בִּמְקוֹם שֶׁנָּהֲגוּ, אֲבָל בְּתַרְבֵּץ אַפַּדְנֵי – לָא. וְרַב נַחְמָן דִּידֵיהּ אָמַר: אֲפִילּוּ בְּתַרְבֵּץ אַפַּדְנֵי, אֲבָל רְחָבָה שֶׁאֲחוֹרֵי הַבָּתִּים – לָא. וְרָבָא אָמַר: אֲפִילּוּ רְחָבָה שֶׁאֲחוֹרֵי הַבָּתִּים.
in a large building with many residences, the renter may make use of the building’s projections and of the cavities in its external walls up to a distance of four cubits from his room, and he may make use of the thickness of the wall in a place where it is customary to do so. But as for making use of the building’s front garden [betarbatz], he may not do so. And Rav Naḥman himself said: He may make use of even the building’s front garden. But he may not use the yard that is at the back of the house. And Rava said: He may use even the yard that is at the back of the house.
[6] в большом здании с множеством жилищ, арендатор может пользоваться выступами здания и полостями во внешних стенах на расстояние до четырёх локтей от своей комнаты, и он может пользоваться толщиной стены в месте, где принято так делать. Но что касается пользования передним садиком здания [бетарбец], он не может этого делать. А сам Рав Нахман сказал: Он может пользоваться даже передним садиком здания. Но он не может пользоваться двором, который находится позади дома. А Рава сказал: Он может пользоваться даже двором, который находится позади дома.
אָמַר רָבִינָא: הַאי כְּשׁוּרָא דִמְטַלַּלְתָּא, עַד תְּלָתִין יוֹמִין – לָא הָוֵי חֲזָקָה, בָּתַר תְּלָתִין יוֹמִין – הָוֵי חֲזָקָה. וְאִי סוּכָּה דְמִצְוָה הִיא, עַד שִׁבְעָה יוֹמִין – לָא הָוֵי חֲזָקָה, בָּתַר שִׁבְעָה יוֹמִין – הָוֵי חֲזָקָה. וְאִי חַבְּרֵיהּ בְּטִינָא – לְאַלְתַּר הָוֵי חֲזָקָה.
Apropos the use of a wall between neighbors, Ravina says: If one’s beam supporting a covering for shade was resting on his neighbor’s wall for up to thirty days, there is no acquired privilege for him to continue using it, since the neighbor can claim that he had assumed that the beam was there only temporarily and for that reason he did not protest. But after thirty days, there is an acquired privilege. And if it was for a sukka that was being used for the mitzva on the festival of Sukkot, for up to seven days there is no acquired privilege for him to continue using it, since it is assumed that it is there for the mitzva and that after the Festival it will be removed. But if after seven days the neighbor did not protest, there is an acquired privilege for him to continue using it. And if the one using the beam attached it with clay, there is immediately such an acquired privilege.
[7] К вопросу об использовании стены между соседями Равина говорит: Если чья-то балка, поддерживающая навес для тени, лежала на стене соседа до тридцати дней, у него нет приобретённой привилегии продолжать пользоваться этим, поскольку сосед может утверждать, что предполагал: балка лежит там лишь временно, и потому не протестовал. Но после тридцати дней есть приобретённая привилегия. А если это было для сукки, которую использовали для заповеди в праздник Суккот, то до семи дней нет приобретённой привилегии продолжать пользоваться этим, поскольку предполагается, что она стоит ради заповеди и что после Праздника её уберут. Но если после семи дней сосед не протестовал, есть приобретённая привилегия продолжать пользоваться этим. И если пользующийся балкой прикрепил её глиной, то такая приобретённая привилегия возникает немедленно.
אָמַר אַבָּיֵי: שְׁנֵי בָתִּים בִּשְׁנֵי צִדֵּי רְשׁוּת הָרַבִּים – זֶה עוֹשֶׂה מַעֲקֶה לַחֲצִי גַגּוֹ, וְזֶה עוֹשֶׂה מַעֲקֶה לַחֲצִי גַגּוֹ – זֶה שֶׁלֹּא כְּנֶגֶד זֶה; וּמַעֲדִיף.
§ Abaye says: If there were two houses on two sides of a public domain, this one, the owner of one of the houses, must build a fence for half his roof, and that one, the owner of the other house, must build a fence for half his roof. They must position the fences so that one fence is not opposite the other fence, and each one must add to his fence a little beyond the midway point, so that each one should not be able to see the activity on the other’s roof.
[8] § Аббайе говорит: Если были два дома по двум сторонам общественного владения, этот — владелец одного из домов — должен построить ограду на половине своей крыши, и тот — владелец другого дома — должен построить ограду на половине своей крыши. Они должны расположить ограды так, чтобы одна ограда не была напротив другой, и каждый должен добавить к своей ограде немного за середину, чтобы каждый не мог видеть происходящее на крыше другого.
מַאי אִירְיָא בִּרְשׁוּת הָרַבִּים? אֲפִילּוּ רְשׁוּת הַיָּחִיד נָמֵי! רְשׁוּת הָרַבִּים אִיצְטְרִיכָא לֵיהּ – מַהוּ דְּתֵימָא, נֵימָא לֵיהּ: סוֹף סוֹף הָא בָּעֵית לְאִצְטַנּוֹעֵי מִבְּנֵי רְשׁוּת הָרַבִּים;
The Gemara asks: Why discuss specifically the case of two houses on opposite sides of a public domain, considering that the same halakha should apply even if the two houses are separated by a private domain? The Gemara answers: It was necessary for Abaye to mention a public domain, lest you say that one neighbor can say to the other: Ultimately, you need to conceal yourself from people in the public domain. Since in any event you have to build a fence across your entire roof, you cannot compel me to build a fence on my roof.
[9] Гмара спрашивает: Почему обсуждать именно случай двух домов по разные стороны общественного владения, если та же Галаха должна применяться даже если два дома разделены частным владением? Гмара отвечает: Аббайе нужно было упомянуть общественное владение, чтобы ты не сказал, что один сосед может сказать другому: В конце концов, тебе нужно скрываться от людей в общественном владении. Раз в любом случае ты должен построить ограду поперёк всей своей крыши, ты не можешь принудить меня построить ограду на моей крыше.
קָא מַשְׁמַע לַן, דְּאָמַר לֵיהּ: רַבִּים – בִּימָמָא חָזוּ לִי, בְּלֵילְיָא לָא חָזוּ לִי; אַתְּ – בֵּין בִּימָמָא בֵּין בְּלֵילְיָא חָזֵית לִי. אִי נָמֵי, רַבִּים – כִּי קָאֵימְנָא חָזוּ לִי, כִּי יָתֵיבְנָא לָא חָזוּ לִי; אַתְּ חָזֵית לִי בֵּין כִּי קָאֵימְנָא בֵּין כִּי יָתֵיבְנָא. רַבִּים – כִּי מְעַיְּינוּ חָזוּ לִי, כִּי לָא מְעַיְּינוּ לָא חָזוּ לִי; אַתְּ – מִמֵּילָא נָמֵי חָזֵית לִי.
To counter this, Abaye teaches us that this is not so, because the second homeowner can say to the first in response: The public can see me only during the day, when pedestrians pass by, but they cannot see me at night. You, by contrast, can see me both during the day and at night. Alternatively, he can say: The public can see me from the street only when I am standing, but they cannot see me when I am sitting. You, by contrast, can see me both when I am standing and when I am sitting. And furthermore, the public can see me only when they look specifically at me, but they cannot see me when they do not look specifically at me, since the average pedestrian does not look up to see what is happening on the roofs. You, by contrast, can see me in any case, because you live opposite me.
[10] Чтобы опровергнуть это, Аббайе учит нас, что это не так, потому что второй домовладелец может сказать первому в ответ: Публика видит меня только днём, когда прохожие проходят мимо, но не видит меня ночью. Ты же, напротив, видишь меня и днём и ночью. Либо он может сказать: Публика видит меня с улицы только когда я стою, но не видит меня, когда я сижу. Ты же, напротив, видишь меня и когда я стою, и когда я сижу. И кроме того, публика видит меня только когда они специально смотрят на меня, но не видит меня, когда они не смотрят специально, поскольку обычный прохожий не поднимает взгляд, чтобы видеть, что происходит на крышах. Ты же, напротив, видишь меня в любом случае, потому что ты живёшь напротив меня.
אָמַר מָר: זֶה עוֹשֶׂה מַעֲקֶה לַחֲצִי גַגּוֹ, וְזֶה עוֹשֶׂה מַעֲקֶה לַחֲצִי גַגּוֹ – זֶה שֶׁלֹּא כְּנֶגֶד זֶה; וּמַעֲדִיף. פְּשִׁיטָא!
The Master, i.e., Abaye, said above: This one, the owner of one of the houses, must build a fence for half his roof, and that one, the owner of the other house, must build a fence for half his roof. They must position the fences so that one fence is not opposite the other fence, and each one must add to his fence a little beyond the midway point. The Gemara asks: Isn’t it obvious that each one must make a fence for half his roof?
[11] Учитель, т.е. Аббайе, сказал выше: Этот — владелец одного из домов — должен построить ограду на половине своей крыши, и тот — владелец другого дома — должен построить ограду на половине своей крыши. Они должны расположить ограды так, чтобы одна ограда не была напротив другой, и каждый должен добавить к своей ограде немного за середину. Гмара спрашивает: Разве не очевидно, что каждый должен сделать ограду на половине своей крыши?
לָא צְרִיכָא, דִּקְדֵים חַד מִנַּיְיהוּ וַעֲבַד. מַהוּ דְּתֵימָא, נֵימָא לֵיהּ אִידַּךְ: שְׁקוֹל אוּזִינְקָא וְעִבְדֵיהּ אַתְּ כּוּלֵּיהּ; קָא מַשְׁמַע לַן, דְּאָמַר לֵיהּ: אַתְּ מַאי טַעְמָא לָא עֲבַדְתְּ – מִשּׁוּם דְּמִיתְּרַע אֲשִׁיתָךְ; אֲנָא נָמֵי מִיתְּרַע לֵיהּ אֲשִׁיתַאי.
The Gemara answers: No, it is necessary in a case where one of them went ahead on his own and constructed a fence on half his roof, lest you say that the other can say to him: Take from me compensation for the expenditure [uzinka], and you build the entire fence, and in that way we will not invade one another’s privacy. Therefore, Abaye teaches us that the neighbor who built the fence for half his roof can say to him: What is the reason you do not want to build a fence? It is because the added weight will damage your house’s foundation. My foundation too will be damaged if I continue to build on my roof.
[12] Гмара отвечает: Нет, это необходимо в случае, когда один из них опередил другого и сам построил ограду на половине своей крыши, чтобы ты не сказал, что другой может сказать ему: Возьми с меня компенсацию за расход [узинка], а ты построй всю ограду, и таким образом мы не будем вторгаться в приватность друг друга. Поэтому Аббайе учит нас, что сосед, который построил ограду на половине своей крыши, может сказать ему: Какова причина, по которой ты не хочешь строить ограду? Это потому, что дополнительный вес повредит основание твоего дома. Моему основанию тоже будет нанесён ущерб, если я продолжу строить на моей крыше.
אָמַר רַב נַחְמָן אָמַר שְׁמוּאֵל: גַּג הַסָּמוּךְ לַחֲצַר חֲבֵירוֹ – עוֹשֶׂה לוֹ מַעֲקֶה גָּבוֹהַּ אַרְבַּע אַמּוֹת. אֲבָל בֵּין גַּג לְגַג – לָא. וְרַב נַחְמָן דִּידֵיהּ אָמַר: אֵינוֹ זָקוּק לְאַרְבַּע אַמּוֹת, אֲבָל זָקוּק לִמְחִיצַת עֲשָׂרָה.
Rav Naḥman says that Shmuel says: If one’s roof is adjacent to his neighbor’s courtyard, he must build a fence on the roof four cubits high, so that he will not be able to see into his neighbor’s courtyard, but he is not required to build a fence between one roof and another roof. And Rav Naḥman himself says: He is not required to build a fence four cubits high on the roof, but he is required to build a partition that is ten handbreadths high.
[13] Рав Нахман говорит от имени Шмуэля: Если крыша одного примыкает к двору соседа, он обязан построить на крыше ограду высотой в четыре локтя, чтобы он не мог заглядывать во двор соседа, но он не обязан строить ограду между одной крышей и другой крышей. А сам Рав Нахман говорит: Он не обязан строить на крыше ограду высотой в четыре локтя, но он обязан построить перегородку высотой в десять тефахов.
לְמַאי? אִי לְהֶיזֵּק רְאִיָּה – אַרְבַּע אַמּוֹת בָּעֵינַן! אִי לְנִתְפָּס עָלָיו כְּגַנָּב – בִּמְסִיפָס בְּעָלְמָא סַגִּיא! אִי לִגְדָיִים וּטְלָאִים – בִּכְדֵי שֶׁלֹּא יִזְדַּקֵּר בְּבַת רֹאשׁ סַגִּי! לְעוֹלָם לְנִתְפָּס עָלָיו כְּגַנָּב, בִּמְסִיפָס – מָצֵי מִשְׁתְּמִיט לֵיהּ, [אָמַר: מַמְצוֹרֵי קָמַמְצֵירְנָא], בִּמְחִיצַת עֲשָׂרָה – לָא מָצֵי מִשְׁתְּמִיט לֵיהּ.
The Gemara asks: For what purpose, according to Rav Naḥman, does the neighbor have to build such a partition? If it is to prevent damage caused by exposure to the sight of others, we require a partition of four cubits. If it is to catch the neighbor as a thief, i.e., to set a boundary between the two properties so that any trespass will be construed as attempted theft, a mere partition of pegs suffices. And if it is to prevent kid goats and lambs from crossing from one roof to the other, a low partition that is high enough so that the goat or lamb will not be able to leap headlong from one roof to the other suffices. The Gemara answers: Actually, it is built to catch the neighbor as a thief. With a partition of pegs he can give an excuse and say that he was merely stretching himself, but with a partition of ten handbreadths he cannot give such an excuse.
[14] Гмара спрашивает: Для какой цели, по мнению Рав Нахмана, сосед должен построить такую перегородку? Если для предотвращения ущерба от наблюдения другими (ущерба от «зрения»), требуется перегородка в четыре локтя. Если чтобы поймать соседа как вора, т.е. установить границу между двумя владениями, так чтобы любое вторжение считалось попыткой кражи, достаточно простой перегородки из колышков. А если чтобы предотвратить переход козлят и ягнят с одной крыши на другую, достаточно низкой перегородки, достаточно высокой, чтобы козлёнок или ягнёнок не смог перепрыгнуть сломя голову с одной крыши на другую. Гмара отвечает: На самом деле она строится, чтобы поймать соседа как вора. С перегородкой из колышков он может найти оправдание и сказать, что лишь потягивался, но с перегородкой в десять тефахов он не может привести такого оправдания.
מֵיתִיבִי: אִם הָיָה חֲצֵרוֹ לְמַעְלָה מִגַּגּוֹ שֶׁל חֲבֵירוֹ – אֵין נִזְקָקִין לוֹ. מַאי, לָאו אֵין נִזְקָקִין לוֹ כְּלָל? לָא; אֵין נִזְקָקִין לְאַרְבַּע אַמּוֹת, אֲבָל נִזְקָקִין לִמְחִיצַת עֲשָׂרָה.
The Gemara raises an objection to the opinion of Rav Naḥman from a baraita: If his courtyard was higher than the other’s roof, he is not required to attend to it. What, is it not teaching that he is not required to attend to it at all, i.e., that he need not build any type of fence? The Gemara answers: No, it means that he is not required to attend to building a partition of four cubits, but he must attend to building a partition of ten handbreadths, as maintained by Rav Naḥman.
[15] Гмара выдвигает возражение мнению Рав Нахмана из Барайты: Если его двор был выше крыши другого, он не обязан заботиться об этом. Что, разве она не учит, что он вообще не обязан заботиться об этом, т.е. что ему не нужно строить никакого вида ограды? Гмара отвечает: Нет, это означает, что он не обязан заботиться о построении перегородки в четыре локтя, но он обязан заботиться о построении перегородки в десять тефахов, как утверждает Рав Нахман.
אִיתְּמַר: שְׁתֵּי חֲצֵרוֹת זוֹ לְמַעְלָה מִזּוֹ – אָמַר רַב הוּנָא: תַּחְתּוֹן בּוֹנֶה מִכְּנֶגְדּוֹ וְעוֹלֶה, וְעֶלְיוֹן בּוֹנֶה מִכְּנֶגְדּוֹ וְעוֹלֶה. וְרַב חִסְדָּא אָמַר: עֶלְיוֹן מְסַיֵּיעַ מִלְּמַטָּה וּבוֹנֶה.
It was stated that amora’im disagree about the following case: If there are two adjoining courtyards, one higher than the other, Rav Huna says that the owner of the lower courtyard builds the wall separating the courtyards from his level and upward, and the owner of the upper courtyard builds the wall from his level and upward. And Rav Ḥisda says: The owner of the upper courtyard assists the owner of the lower courtyard and builds from below, even including that part of the wall which is opposite the lower courtyard.
Было заявлено, что Амораим расходятся во мнении относительно следующего случая: если имеются два примыкающих двора, один выше другого, Рав Хуна говорит, что владелец нижнего двора строит стену, разделяющую дворы, со своего уровня и выше, а владелец верхнего двора строит стену со своего уровня и выше. А Рав Хисда говорит: владелец верхнего двора помогает владельцу нижнего двора и строит снизу, включая даже ту часть стены, которая находится напротив нижнего двора.
תַּנְיָא כְּווֹתֵיהּ דְּרַב חִסְדָּא: שְׁתֵּי חֲצֵרוֹת זוֹ לְמַעְלָה מִזּוֹ, לֹא יֹאמַר הָעֶלְיוֹן: ״הֲרֵינִי בּוֹנֶה מִכְּנֶגְדִּי וְעוֹלֶה״, אֶלָּא מְסַיֵּיעַ מִלְּמַטָּה וּבוֹנֶה. וְאִם הָיְתָה חֲצֵרוֹ לְמַעְלָה מִגַּגּוֹ שֶׁל חֲבֵירוֹ – אֵינוֹ זָקוּק לוֹ.
The Gemara notes that it is taught in a baraita in accordance with the opinion of Rav Ḥisda: If there were two adjoining courtyards, one higher than the other, the owner of the upper courtyard cannot say: I will build from my level and upward, but rather he assists the owner of the lower courtyard and builds from below. And if his courtyard is higher than the roof of his neighbor, he is not required to attend to it. The owner of the upper courtyard need not build a partition because people do not ordinarily use their roofs.
Гмара отмечает, что в соответствии с мнением Рав Хисды этому учат в Барайта: если были два примыкающих двора, один выше другого, владелец верхнего двора не может сказать: я буду строить с моего уровня и выше; напротив, он помогает владельцу нижнего двора и строит снизу. А если его двор выше крыши соседа, он не обязан заниматься этим. Владелец верхнего двора не обязан строить перегородку, поскольку люди обычно не пользуются своими крышами.
הָנְהוּ בֵּי תְרֵי דַּהֲווֹ דָּיְירִי, חַד הֲוָה דָּיֵיר עִילַּאי וְחַד הֲוָה דָּיֵיר תַּתַּאי. אִיתְּבַר תַּתַּאי. אֲמַר לֵיהּ תַּתַּאי לְעִילַּאי: ״תָּא וְנִבְנְיֵיהּ״. אֲמַר לֵיהּ: ״אֲנָא שַׁפִּיר קָא דָּאֵירְנָא״.
§ It is related that two people were living in a two-story building; one was living in the upper story, and one was living in the lower one. The lower story began to collapse, its walls sinking into the ground to the point that it was no longer fit for dwelling. The owner of the lower story said to the owner of the upper story: Come and let us demolish the whole building and rebuild it together. The owner of the upper story said to him: I am living comfortably and am under no obligation to rebuild your residence.
§ Рассказывается, что двое людей жили в двухэтажном здании: один жил на верхнем этаже, а другой — на нижнем. Нижний этаж начал разрушаться: его стены проседали в землю до такой степени, что он уже не был пригоден для проживания. Владелец нижнего этажа сказал владельцу верхнего этажа: приди, и давай снесём всё здание и отстроим его заново вместе. Владелец верхнего этажа сказал ему: я живу удобно и не обязан отстраивать твоё жилище.