דף 11
Bava Kamma 11b
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
דְּיֵשׁ מִקְצָת שִׁלְיָא בְּלֹא וָלָד, וּגְזֵירָה מִקְצָתַהּ אַטּוּ כּוּלַּהּ; קָא מַשְׁמַע לַן.
that there is a possibility that part of the afterbirth will emerge without part of the fetus inside, and the reason that the Sages forbid eating the afterbirth is due to a rabbinic decree prohibiting a case where part of an afterbirth emerges from the womb and part of it remains inside, due to the possibility that one may confuse it with a case where all of the afterbirth emerges. Therefore, Ulla teaches us that, in fact, part of the afterbirth does not emerge without part of the fetus inside.
[9] что есть возможность, что часть последа выйдет без части плода внутри, а причина, по которой Мудрецы запрещают есть послед, — из‑за раввинического постановления, запрещающего случай, когда часть последа выходит из матки, а часть остаётся внутри, из‑за возможности, что его могут перепутать со случаем, когда весь послед выходит. Поэтому Улла учит нас, что на самом деле часть последа не выходит без части плода внутри.
וְאָמַר עוּלָּא אָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר: בְּכוֹר שֶׁנִּטְרַף בְּתוֹךְ שְׁלֹשִׁים יוֹם – אֵין פּוֹדִין אוֹתוֹ.
The Gemara cites another halakha taught by Ulla, citing Rabbi Elazar: And Ulla says that Rabbi Elazar says: With regard to a male firstborn child who was mauled by an animal within thirty days of his birth and died, one is not required to redeem him, as the requirement to do so, by paying five sela to a priest, applies only once the child is thirty days old (see Numbers 18:15–16).
[10] Гмара приводит другую Галаху, переданную Уллой от имени Рабби Элазара: И Улла говорит от имени Рабби Элазара: Что касается первенца‑мальчика, которого растерзало животное в течение тридцати дней со дня рождения и он умер, нет обязанности выкупать его, поскольку обязанность выкупа — уплатить пять села коэну — действует лишь после того, как ребёнку исполнилось тридцать дней (см. Бемидбар 18:15–16).
וְכֵן תָּנֵי רָמֵי בַּר חָמָא, מִתּוֹךְ שֶׁנֶּאֱמַר: ״פָּדֹה תִפְדֶּה״, יָכוֹל אֲפִילּוּ נִטְרַף בְּתוֹךְ שְׁלֹשִׁים יוֹם? תַּלְמוּד לוֹמַר: ״אַךְ״ – חִלֵּק.
And similarly, Rami bar Ḥama taught a baraita: Since it is stated: “Yet you shall redeem” (Numbers 18:15), one might have thought that even if a male firstborn child was mauled by an animal within thirty days of his birth one should redeem him. Therefore, the verse states “yet you shall redeem”; the addition of the word “yet” serves to differentiate and limit the requirement to redeem the firstborn male.
[11] И подобно этому, Рами бар Хама учил Барайту: Поскольку сказано: «Однако выкупить выкупишь» (Бемидбар 18:15), можно было бы подумать, что даже если первенца‑мальчика растерзало животное в течение тридцати дней со дня рождения, следует выкупить его. Поэтому стих говорит: «однако выкупить выкупишь»; добавление слова «однако» служит для различения и ограничения обязанности выкупа первенца‑мальчика.
וְאָמַר עוּלָּא אָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר: בְּהֵמָה גַּסָּה נִקְנֵית בִּמְשִׁיכָה.
The Gemara cites another halakha taught by Ulla, citing Rabbi Elazar: And Ulla says that Rabbi Elazar says: A large animal, such as a cow or a horse, is acquired by the buyer pulling the animal.
[12] Гмара приводит другую Галаху, переданную Уллой от имени Рабби Элазара: И Улла говорит от имени Рабби Элазара: Крупное животное, такое как корова или лошадь, приобретается покупателем посредством того, что он тянет животное.
וְהָא אֲנַן תְּנַן בִּמְסִירָה! הוּא דְּאָמַר – כִּי הַאי תַּנָּא: דְּתַנְיָא, וַחֲכָמִים אוֹמְרִים: זוֹ וָזוֹ בִּמְשִׁיכָה. רַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר: זוֹ וָזוֹ בְּהַגְבָּהָה.
The Gemara asks: But didn’t we learn in a mishna (Kiddushin 25b): A large animal is acquired by passing the reins of the animal to the buyer? The Gemara explains: Rabbi Elazar states his opinion in accordance with the opinion of that tanna, i.e., the Rabbis, as it is taught in a baraita: And the Rabbis say: This and that, i.e., both large and small animals, are acquired through the buyer pulling the animal. Rabbi Shimon says: This and that are acquired through the buyer lifting the animal.
[13] Гмара спрашивает: Но разве мы не учили в Мишне (Кидушин 25b): Крупное животное приобретается тем, что передают поводья животного покупателю? Гмара объясняет: Рабби Элазар излагает своё мнение в соответствии с мнением того тана, то есть Раббанан, как учат в Барайте: А Раббанан говорят: и это и то, то есть и крупные и мелкие животные, приобретаются посредством того, что покупатель тянет животное. Рабби Шимон говорит: и это и то приобретаются посредством того, что покупатель поднимает животное.
וְאָמַר עוּלָּא אָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר: הָאַחִין שֶׁחָלְקוּ, מַה שֶּׁעֲלֵיהֶן – שָׁמִין, וּמַה שֶּׁעַל בְּנֵיהֶן וּבְנוֹתֵיהֶן – אֵין שָׁמִין.
The Gemara cites another halakha taught by Ulla, citing Rabbi Elazar: And Ulla says that Rabbi Elazar says: With regard to brothers who divide the estate they inherited, the court appraises whatever clothes are upon them if those clothes came from, or if they were purchased with money from, the deceased’s estate, and that sum is considered part of the portion they receive. But the court does not appraise whatever is upon their sons and daughters. In order to save the children from the humiliation of having to appear in court, the brothers waive their rights to the clothes the children are wearing.
[14] Гмара приводит другую Галаху, переданную Уллой от имени Рабби Элазара: И Улла говорит от имени Рабби Элазара: Что касается братьев, которые делят наследственное имущество, Бейт Дин оценивает ту одежду, что на них, если эта одежда пришла из имущества умершего или если она была куплена на деньги из имущества умершего, и эта сумма считается частью их доли. Но Бейт Дин не оценивает то, что на их сыновьях и дочерях. Чтобы избавить детей от унижения являться в суд, братья отказываются от своих прав на одежду, которую носят дети.
אָמַר רַב פָּפָּא: פְּעָמִים אַף מַה שֶּׁעֲלֵיהֶן אֵין שָׁמִין – מַשְׁכַּחַתְּ לַהּ בִּגְדוֹל אַחֵי, דְּנִיחָא לְהוּ דְּלִשְׁתַּמְעוּן מִילֵּיהּ.
Rav Pappa said: Sometimes, it does not even appraise whatever is upon the brothers. You find such a case with the eldest brother where the other brothers waive their rights to the value of his clothes, as it is beneficial for them to have the eldest brother appear well dressed in order that when he represents their interests in dealings with others, his words will be listened to and respected.
[15] Рав Паппа сказал: Иногда не оценивают даже то, что на братьях. Такой случай ты находишь в отношении старшего брата, когда остальные братья отказываются от своих прав на стоимость его одежды, поскольку им выгодно, чтобы старший брат выглядел хорошо одетым, дабы, когда он представляет их интересы в делах с другими, к его словам прислушивались и уважали их.
וְאָמַר עוּלָּא אָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר: שׁוֹמֵר שֶׁמָּסַר לְשׁוֹמֵר – פָּטוּר. וְלָא מִיבַּעְיָא שׁוֹמֵר חִנָּם שֶׁמָּסַר לְשׁוֹמֵר שָׂכָר – דְּעַלּוֹיֵי עַלְּיַיהּ לִשְׁמִירָתוֹ; אֶלָּא אֲפִילּוּ שׁוֹמֵר שָׂכָר שֶׁמָּסַר לְשׁוֹמֵר חִנָּם – דְּהַשְׁתָּא גָּרוֹעֵי גָּרְעַיהּ לִשְׁמִירָתוֹ, נָמֵי פָּטוּר, שֶׁהֲרֵי מָסַר לְבֶן דַּעַת.
The Gemara cites another halakha taught by Ulla, citing Rabbi Elazar: And Ulla says that Rabbi Elazar says: In the case of a bailee who conveyed a deposit that was entrusted to him to another bailee, the first bailee is exempt for any occurrence for which he would have been exempt had he kept the deposit with him. The Gemara adds: And it is not necessary to state this in the case of an unpaid bailee who conveyed a deposit to a paid bailee, thereby increasing the level of its safeguarding, since the paid bailee has a greater level of accountability than an unpaid bailee. Rather, this is the halakha even in a case of a paid bailee who conveyed a deposit to an unpaid bailee, thereby decreasing the level of its safeguarding. In this case, the first bailee is exempt for any occurrence for which he would have been exempt had he kept the deposit with him, because he conveyed it to a mentally competent person and thereby fulfilled his responsibility to ensure the deposit is safeguarded.
[1] Гмара приводит ещё одну Галаху, переданную Улла со слов Рабби Элазар: И Улла говорит, что Рабби Элазар говорит: В случае, когда шомер, которому был вверен вклад, передал доверенное ему имущество другому шомер, первый шомер освобождён от ответственности за любое происшествие, за которое он был бы освобождён, если бы оставил вклад при себе. Гмара добавляет: И нет необходимости говорить это в случае неоплачиваемого шомер, который передал вклад оплачиваемому шомер, тем самым повысив уровень его охраны, поскольку оплачиваемый шомер несёт большую ответственность, чем неоплачиваемый шомер. Напротив, это Галаха даже в случае оплачиваемого шомер, который передал вклад неоплачиваемому шомер, тем самым понизив уровень его охраны. В этом случае первый шомер освобождён от ответственности за любое происшествие, за которое он был бы освобождён, если бы оставил вклад при себе, потому что он передал его дееспособному человеку и тем самым исполнил свою обязанность обеспечить охрану вклада.
רָבָא אָמַר: שׁוֹמֵר שֶׁמָּסַר לְשׁוֹמֵר – חַיָּיב. וְלָא מִיבַּעְיָא שׁוֹמֵר שָׂכָר שֶׁמָּסַר לְשׁוֹמֵר חִנָּם – דְּגָרוֹעֵי גָּרְעַיהּ לִשְׁמִירָתוֹ; אֶלָּא אֲפִילּוּ שׁוֹמֵר חִנָּם שֶׁמָּסַר לְשׁוֹמֵר שָׂכָר – חַיָּיב,
Rava said: With regard to a bailee who conveyed a deposit to another bailee, the first bailee becomes liable to pay for any loss to the item, even for mishaps for which he would not have been liable had he kept the deposit with him. The Gemara adds: And it is not necessary to state this in a case of a paid bailee who conveyed a deposit to an unpaid bailee, thereby decreasing the level of its safeguarding. Rather, this is the halakha even in the case of an unpaid bailee who conveyed a deposit to a paid bailee, thereby increasing the level of its safeguarding; he is liable.
[2] Рава сказал: Что касается шомер, который передал вклад другому шомер, первый шомер становится обязанным оплатить любую утрату предмета — даже при несчастных случаях, за которые он не был бы обязан, если бы оставил вклад при себе. Гмара добавляет: И нет необходимости говорить это в случае оплачиваемого шомер, который передал вклад неоплачиваемому шомер, тем самым понизив уровень его охраны. Напротив, это Галаха даже в случае неоплачиваемого шомер, который передал вклад оплачиваемому шомер, тем самым повысив уровень его охраны: он несёт ответственность.
דְּאָמַר לֵיהּ: אַתְּ מְהֵימְנַתְּ לִי בִּשְׁבוּעָה, הַאי לָא מְהֵימַן לִי בִּשְׁבוּעָה.
The reason he is liable is that the owner of the deposit can say to him: You are credible to me with regard to taking an oath, but this other bailee, to whom you conveyed my item, is not credible to me with regard to taking an oath. If an occurrence for which a bailee does not carry liability occurs, damaging the deposit, in order to release himself from an obligation to pay the bailee must take an oath to the item’s owner that none of the types of occurrences for which he bears liability occurred. Rava rules that the owner is required to accept an oath only from the bailee with whom he entrusted his item, but not from anyone else. Accordingly, since the first bailee was not present when the event occurred, he is unable to attest to what happened, and even if the second bailee takes an oath to that effect, the owner is not expected to accept his oath. Consequently, the first bailee bears full liability for any loss.
[3] Причина, по которой он несёт ответственность, такова: владелец вклада может сказать ему: Ты надёжен для меня в отношении принесения клятвы, а этот другой шомер, которому ты передал мой предмет, не надёжен для меня в отношении принесения клятвы. Если произошло событие, за которое шомер не несёт ответственности, и оно повредило вклад, то, чтобы освободить себя от обязанности платить, шомер должен принести клятву владельцу предмета, что не произошло ни одного из видов происшествий, за которые он несёт ответственность. Рава постановляет, что владелец обязан принимать клятву только от того шомер, которому он вверил свой предмет, но не от кого-либо другого. Соответственно, поскольку первый шомер не присутствовал, когда произошло событие, он не способен засвидетельствовать, что случилось, и даже если второй шомер принесёт клятву в этом смысле, от владельца не ожидается, что он примет его клятву. Следовательно, первый шомер несёт полную ответственность за любую утрату.
וְאָמַר עוּלָּא אָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר, הִלְכְתָא: גּוֹבִין מִן הָעֲבָדִים.
The Gemara cites another halakha taught by Ulla, citing Rabbi Elazar: And Ulla says that Rabbi Elazar says: The halakha is that one can collect from the debtor the slaves that he owns as payment for a debt.
[4] Гмара приводит ещё одну Галаху, переданную Улла со слов Рабби Элазар: И Улла говорит, что Рабби Элазар говорит: Галаха такова, что можно взыскать с должника его рабов в счёт уплаты долга.
אֲמַר לֵיהּ רַב נַחְמָן לְעוּלָּא: אָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר אֲפִילּוּ מִיַּתְמֵי? לָא, מִינֵּיהּ. מִינֵּיהּ?! אֲפִילּוּ מִגְּלִימָא דְּעַל כַּתְפֵּיהּ!
Rav Naḥman said to Ulla: Did Rabbi Elazar say that this halakha applies even when collecting from a debtor’s orphans? A creditor can collect the debt from orphans only by taking the land the debtor bequeathed to his children. Rav Naḥman asked whether this also extends to collecting any slaves the children inherited. Ulla replied: No, a creditor collects a debt by taking slaves only when he collects directly from the debtor himself. Rav Naḥman challenges this: But when the creditor collects from him, he can collect the debt even from the cloak that is upon his shoulders, and therefore he can certainly also collect the debt by taking his slaves, so what is the novelty of this ruling?
[5] Рав Нахман сказал Улла: Сказал ли Рабби Элазар, что эта Галаха применяется даже при взыскании с сирот должника? Кредитор может взыскать долг с сирот только путём изъятия земли, которую должник завещал своим детям. Рав Нахман спросил, распространяется ли это также на взыскание любых рабов, унаследованных детьми. Улла ответил: Нет, кредитор взыскивает долг, забирая рабов, только когда взыскивает непосредственно с самого должника. Рав Нахман оспаривает это: Но когда кредитор взыскивает с него, он может взыскать долг даже с плаща, который на его плечах, и, следовательно, он тем более может взыскать долг, забрав его рабов; в чём же новизна этого постановления?
הָכָא בְּמַאי עָסְקִינַן – שֶׁעֲשָׂאוֹ אַפּוֹתֵיקֵי. כִּדְרָבָא, דְּאָמַר רָבָא: עָשָׂה עַבְדּוֹ אַפּוֹתֵיקֵי, וּמְכָרוֹ – בַּעַל חוֹב גּוֹבֶה הֵימֶנּוּ. שׁוֹרוֹ אַפּוֹתֵיקֵי, וּמְכָרוֹ – אֵין בַּעַל חוֹב גּוֹבֶה הֵימֶנּוּ.
Ulla explains: With what are we dealing here? We are dealing with a case in which the debtor set aside his slave as designated repayment [appoteiki]. Consequently, if the slave was subsequently sold to a third party and the debtor was later unable to repay the debt, the creditor can seize the slave from the third party as payment of the debt. Even though generally only land can be seized from a buyer as payment for the seller’s debt, a slave is considered to have similar status to land in this regard. This is in accordance with the opinion of Rava, as Rava says: If a master set aside his slave as designated repayment of a debt and then sold him, the master’s creditor collects the debt by taking the slave; but if one set aside his ox as designated repayment and then sold it, the creditor does not collect the debt by taking the ox.
[6] Улла объясняет: О чём здесь идёт речь? Мы имеем дело со случаем, когда должник выделил своего раба как назначенное возмещение [апотейки]. Следовательно, если раб впоследствии был продан третьему лицу и должник затем оказался не в состоянии уплатить долг, кредитор может изъять раба у третьего лица в счёт уплаты долга. Хотя обычно у покупателя можно изъять в уплату долга продавца только землю, раб в этом отношении рассматривается как имеющий сходный статус с землёй. Это соответствует мнению Равы, поскольку Рава говорит: Если хозяин выделил своего раба как назначенное возмещение долга и затем продал его, кредитор хозяина взыскивает долг, забирая раба; но если кто-то выделил своего быка как назначенное возмещение и затем продал его, кредитор не взыскивает долг, забирая быка.
מַאי טַעְמָא? הָא אִית לֵיהּ קָלָא, וְהָא לֵית לֵיהּ קָלָא.
The Gemara asks: What is the reason for this difference? The Gemara explains: The designation of this slave generates publicity, since a slave is significant and identifiable, therefore any prospective buyer is assumed to have been aware of the status of the slave and accepted the consequences of purchasing him. But the designation of this ox does not generate publicity, since one ox is not easily distinguishable from another, and a buyer cannot be assumed to be aware that the ox was set aside as designated repayment. Therefore it is unfair that one who purchases such an ox should have it seized from him. Therefore, the Sages enacted that a creditor cannot do so.
[7] Гмара спрашивает: Какова причина этого различия? Гмара объясняет: Назначение этого раба становится известным, поскольку раб — вещь значимая и опознаваемая; поэтому предполагается, что любой потенциальный покупатель знал о статусе раба и принял последствия его покупки. Но назначение этого быка не становится известным, поскольку одного быка нелегко отличить от другого, и нельзя предполагать, что покупатель знал, что бык был выделен как назначенное возмещение. Поэтому несправедливо, чтобы у того, кто купил такого быка, его изымали. Поэтому Хахамим постановили, что кредитор не может этого сделать.