דף 108

Bava Metzia 108a

Display Settings

Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns

Bookmarks

וְאִי לָא – לָא מִיסְתַּגֵּי לְהוּ.
and if not, they will be unable to walk, but will have to cross over to the other side of the river. Therefore, no advantage exists to cutting down the trees that block part of the river.
[14] а если нет — они не смогут идти, но будут вынуждены перейти на другую сторону реки. Следовательно, нет преимущества в срубании деревьев, которые перекрывают часть берега реки.
רַבָּה בַּר רַב נַחְמָן הֲוָה קָא אָזֵיל בְּאַרְבָּא, חֲזָא הָהוּא אִבָּא דְּקָאֵי אַגּוּדָּא דְנַהְרָא. אֲמַר לְהוּ: דְּמַאן? אֲמַרוּ לֵיהּ: דְּרַבָּה בַּר רַב הוּנָא. אָמַר: ״וְיַד הַשָּׂרִים וְהַסְּגָנִים הָיְתָה בַּמַּעַל הַזֶּה רִאשׁוֹנָה״. אֲמַר לְהוּ: קוּצוּ. קַצּוּ.
The Gemara cites a related incident: Rabba bar Rav Naḥman was going on a boat and saw a certain forest that was located right on the riverbank, as its trees had not been cut down to make room for the pullers. He said to those who were with him: To whom does this forest belong? They said to him: It belongs to Rabba bar Rav Huna. Rabba bar Rav Naḥman said: This is reminiscent of the verse: “And the hand of the princes and the rulers has been first in this faithlessness” (Ezra 9:2), because a renowned scholar is acting improperly. Rabba bar Rav Naḥman said to them: Cut down, cut down to clear a path.
[15] Гмара приводит связанный случай: Рабба бар Рав Наḥман плыл на лодке и увидел некий лес, расположенный прямо на берегу реки, так как его деревья не были срублены, чтобы освободить место для тянущих. Он сказал тем, кто был с ним: Кому принадлежит этот лес? Они сказали ему: Он принадлежит Раббе бар Рав Хуне. Рабба бар Рав Наḥман сказал: Это напоминает стих: «И рука князей и правителей была первою в этом вероломстве» (Эзра 9:2), потому что известный учёный поступает неподобающе. Рабба бар Рав Наḥман сказал им: Рубите, рубите, чтобы расчистить проход.
אֲתָא רַבָּה בַּר רַב הוּנָא אַשְׁכְּחֵיהּ דְּקַיִיץ, אֲמַר: מַאן קַצְיֵיהּ – תִּקּוֹץ עַנְפֵיהּ. אָמְרִי כּוּלְּהוּ שְׁנֵי דְּרַבָּה בַּר רַב הוּנָא, לָא אִקַּיַּים לֵיהּ זַרְעָא לְרַבָּה בַּר רַב נַחְמָן.
Rabba bar Rav Huna arrived and found that his forest had been cut down. Since he was within his rights not to cut down his trees, as explained above, he grew angry and pronounced a curse: He who cut down this forest should have his branches cut down. The Sages said: Although he was unaware of the identity of the perpetrator, the Sage’s curse was nevertheless fulfilled, and consequently all the remaining years that Rabba bar Rav Huna was alive, the seed of Rabba bar Rav Naḥman did not last, as his children, his branches, died in his lifetime.
Рабба бар Рав Хуна пришёл и обнаружил, что его лес срублен. Поскольку он имел право не рубить свои деревья, как объяснено выше, он разгневался и произнёс проклятие: Тот, кто срубил этот лес, пусть будут срублены его ветви. Мудрецы сказали: Хотя он не знал личности виновного, проклятие мудреца всё же исполнилось, и вследствие этого все оставшиеся годы жизни Раббы бар Рав Хуны семя Раббы бар Рав Нахмана не удержалось, ибо его дети — его «ветви» — умирали при его жизни.
אָמַר רַב יְהוּדָה: הַכֹּל לְאִיגְלֵי גַפָּא, וַאֲפִילּוּ מִיַּתְמֵי – אֲבָל רַבָּנַן לָא. מַאי טַעְמָא? רַבָּנַן לָא צְרִיכִי נְטִירוּתָא. לְכַרְיָא דְפַתְיָא – וַאֲפִילּוּ מֵרַבָּנַן.
Rav Yehuda says: All participate in the payment for the construction of the city wall, and this sum is collected even from orphans, but not from the Torah scholars. What is the reason for this? The Torah scholars do not require protection, as the merit of their Torah study protects them from harm. By contrast, money is collected for the digging of a river or a well for drinking water, even from the Torah scholars.
Рав Йехуда говорит: Все участвуют в оплате строительства городской стены, и эту сумму взыскивают даже с сирот, но не с учёных Торы. Какова причина этого? Учёные Торы не нуждаются в защите, ибо заслуга их изучения Торы защищает их от вреда. Напротив, деньги собирают на рытьё канала или колодца для питьевой воды — даже с учёных Торы.
וְלָא אֲמַרַן אֶלָּא דְּלָא נָפְקִי בְּכָלוֹזָא. אֲבָל לְכָלוֹזָא – לָא, דְּרַבָּנַן לָאו בְּנֵי מִיפַּק בְּכָלוֹזָא נִינְהוּ.
The Gemara adds: And we said this halakha only if the town inhabitants do not go out in a crowd to perform the work themselves but pay workers to act on their behalf. But if they go out in a crowd, Torah scholars do not have to join them, as Torah scholars are not among those who go out in a crowd to perform work in public view.
Гмара добавляет: И мы сказали эту Галаху только в случае, если жители города не выходят толпой делать работу сами, а нанимают работников действовать от их имени. Но если они выходят толпой, учёные Торы не обязаны присоединяться к ним, поскольку учёные Торы не относятся к тем, кто выходит толпой выполнять работу на виду у всех.
אָמַר רַב יְהוּדָה: לְכַרְיָא דְנַהְרָא – תַּתָּאֵי מְסַיְּיעִי עִילָּאֵי, עִילָּאֵי לָא מְסַיְּיעִי תַּתָּאֵי. וְחִילּוּפָא בְּמַיָּא דְמִיטְרָא.
Rav Yehuda says: With regard to the digging of a river, i.e., the periodic deepening of a riverbed to prevent it from blocking up, the lower ones, i.e., those who live by the bottom of the river, must assist the upper ones in digging it and fixing it, as those located at the bottom of the river stand to gain from any work performed down to their houses. But the upper ones do not need to assist the lower ones, as the reverse is not the case. And the opposite is true with regard to the digging of a ditch to remove rainwater. In that case, those who live higher up are interested in the operation and therefore must help the lower ones, but the latter need not aid the higher ones in doing so in the upper area.
Рав Йехуда говорит: Что касается рытья реки, то есть периодического углубления русла реки, чтобы оно не заиливалось, нижние — то есть те, кто живёт у нижнего течения реки, — должны помогать верхним рыть её и чинить, поскольку находящиеся внизу выигрывают от любой работы, выполненной вплоть до их домов. Но верхние не обязаны помогать нижним, так как обратное неверно. А с рытьём канавы для отвода дождевой воды — наоборот: в этом случае заинтересованы живущие выше, и потому они должны помогать нижним, а нижние не обязаны помогать верхним делать это в верхней части.
תַּנְיָא נָמֵי הָכִי: חָמֵשׁ גַּנּוֹת הַמִּסְתַּפְּקוֹת מַיִם מִמַּעְיָן אֶחָד, וְנִתְקַלְקֵל הַמַּעְיָין – כּוּלָּם מְתַקְּנוֹת עִם הָעֶלְיוֹנָה. נִמְצֵאת הַתַּחְתּוֹנָה מְתַקֶּנֶת עִם כּוּלָּן וּמְתַקֶּנֶת לְעַצְמָהּ. וְכֵן חָמֵשׁ חֲצֵרוֹת שֶׁהָיוּ מְקַלְּחוֹת מַיִם לְבִיב אֶחָד, וְנִתְקַלְקֵל הַבִּיב – כּוּלָּן מְתַקְּנוֹת עִם הַתַּחְתּוֹנָה, נִמְצֵאת הָעֶלְיוֹנָה מְתַקֶּנֶת עִם כּוּלָּן וּמְתַקֶּנֶת לְעַצְמָהּ.
The Gemara comments: This is also taught in a baraita: If there were five gardens that draw their water requirements from one spring and the spring became damaged, all must help fix it with the owner of the upper garden, near whose garden the damage occurred. As a result of this ruling, the owner of the lower garden fixes it with all of them in the above case, and fixes it for himself if the damage occurred in the lower area. And similarly, if there were five courtyards that would run off water into a single sewer and the sewer became damaged, all must help fix it with the owner of the lower courtyard, near whose courtyard the damage occurred. The result is that the owner of the upper courtyard fixes the sewer with all of them and fixes it for himself if the damage affected his courtyard alone. This is in accordance with Rav Yehuda’s ruling.
Гмара комментирует: Это также преподаётся в Барайта: Если было пять садов, которые получали свою воду из одного источника, и источник повредился, все должны помогать чинить его вместе с владельцем верхнего сада, возле сада которого произошла поломка. В результате этого постановления владелец нижнего сада чинит его вместе со всеми в указанном выше случае, а чинит для себя, если повреждение произошло в нижней части. И подобным образом, если было пять дворов, которые сливали воду в один общий сток, и сток повредился, все должны помогать чинить его вместе с владельцем нижнего двора, возле двора которого произошла поломка. Результат таков: владелец верхнего двора чинит сток вместе со всеми, а чинит для себя, если повреждение затронуло лишь его двор. Это соответствует постановлению Рава Йехуды.
אָמַר שְׁמוּאֵל: הַאי מַאן דְּאַחְזֵיק בְּרַקְתָּא דְנַהְרָא – חֲצִיפָא הָוֵי, סַלּוֹקֵי לָא מְסַלְּקִינַן לֵיהּ. וְהָאִידָּנָא דְּקָא כָּתְבִי פָּרְסָאֵי: קְנֵי לָךְ עַד מְלֵי צַוְּארֵי סוּסְיָא מַיָּא – סַלּוֹקֵי נָמֵי מְסַלְּקִינַן לֵיהּ.
Shmuel says: One who takes possession of an open space left along a riverbank for the purpose of loading and unloading in order to plow and plant there during the time that it is temporarily unused is impudent. As for removing him, we do not remove him, as this piece of land is considered ownerless. And nowadays, when the Persians write to one who acquires land alongside a river: Acquire for yourself the field up to the portion of the river itself where the water reaches a horse’s neck, we even go as far as to remove him from the plot of land, as it belongs to the owner of the field.
Шмуэль говорит: Тот, кто захватывает свободное место, оставленное вдоль берега реки для погрузки и разгрузки, чтобы пахать и сажать там в то время, когда оно временно не используется, — дерзок. Что касается удаления его оттуда, мы не удаляем его, поскольку этот участок считается ничейным. А в наши дни, когда персы пишут тому, кто приобретает землю у реки: Приобрети себе поле до самой части реки, докуда вода доходит до шеи лошади, — мы даже заходим так далеко, что удаляем его с участка, поскольку он принадлежит владельцу поля.
אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר רַב: הַאי מַאן דְּאַחְזֵיק בֵּינֵי אַחֵי וּבֵינֵי שׁוּתָּפֵי, חֲצִיפָא הָוֵי. סַלּוֹקֵי לָא מְסַלְּקִינַן לֵיהּ. וְרַב נַחְמָן אָמַר: נָמֵי מְסַלְּקִינַן. וְאִי מִשּׁוּם דִּינָא דְּבַר מִצְרָא – לָא מְסַלְּקִינַן לֵיהּ.
Rav Yehuda says that Rav says: One who takes possession of land that is located between the land of brothers or between the land of partners and causes them trouble is impudent. As for removing him, we do not remove him, as they have no real claim against him. And Rav Naḥman said: We even go as far as to remove him, as one should not do anything that harms another. And if the complaint against him is due to the halakha of one whose field borders the field of his neighbor, as they owned fields bordering on this one, we do not remove him.
Рав Йехуда сказал от имени Рава: Тот, кто захватывает землю, находящуюся между землями братьев или между землями компаньонов и причиняет им затруднения, — дерзок. Что касается удаления его, мы не удаляем его, поскольку у них нет против него подлинного иска. А Рав Нахман сказал: Мы даже заходим так далеко, что удаляем его, ибо человеку не следует делать ничего, что вредит другому. И если жалоба на него — из‑за Галахи о том, чьё поле граничит с полем его соседа, поскольку они владели полями, граничащими с этим, — мы не удаляем его.
נְהַרְדָּעֵי אָמְרִי: אֲפִילּוּ מִשּׁוּם דִּינָא דְּבַר מִצְרָא – מְסַלְּקִינַן לֵיהּ, מִשּׁוּם שֶׁנֶּאֱמַר: ״וְעָשִׂיתָ הַיָּשָׁר וְהַטּוֹב בְּעֵינֵי ה׳״.
The Sages of Neharde’a say: Even if his claim was due to the halakha of one whose field borders the field of his neighbor, we still remove him, as it is stated: “And you shall do that which is right and good in the eyes of the Lord” (Deuteronomy 6:18). One should not perform an action that is not right and good, even if he is legally entitled to do so.
Мудрецы Нехардеи говорят: Даже если их притязание было из‑за Галахи о том, чьё поле граничит с полем его соседа, мы всё равно удаляем его, как сказано: «И делай правое и доброе в глазах Господа» (Дварим 6:18). Не следует совершать действие, которое не является правым и добрым, даже если по закону он имеет на это право.
אֲתָא אִימְּלִיךְ בֵּיהּ, אֲמַר לֵיהּ: אֵיזִיל אֶיזְבּוֹן? וַאֲמַר לֵיהּ: זִיל זְבוֹן. צְרִיךְ לְמִיקְנֵא מִינֵּיהּ, אוֹ לָא? רָבִינָא אָמַר: לָא צְרִיךְ לְמִיקְנֵא מִינֵּיהּ, נְהַרְדָּעֵי אָמְרִי: צְרִיךְ לְמִיקְנֵא מִינֵּיהּ. וְהִלְכְתָא: צְרִיךְ לְמִיקְנֵא מִינֵּיהּ.
With the above halakhot in mind, the Gemara asks: If the stranger came to consult with one of the owners of the fields, and said to him: Shall I go and acquire the field, and the latter said to him, go and acquire it, as I will raise no objection, is it necessary to perform an act of acquisition with him to solidify the agreement? Or perhaps his mere promise is sufficient and it is not necessary? Ravina said: It is not necessary to perform an act of acquisition with him, while the Sages of Neharde’a say: It is necessary to perform an act of acquisition with him. The Gemara concludes: And the halakha is that it is necessary to perform an act of acquisition with him.
С учётом приведённых выше Галахот Гмара спрашивает: Если пришелец пришёл посоветоваться с одним из владельцев полей и сказал ему: Пойти ли мне и приобрести поле? — а тот сказал ему: иди и приобретай, я не буду возражать, — необходимо ли совершить с ним акт приобретения, чтобы закрепить соглашение? Или, возможно, достаточно одного обещания и это не нужно? Равина сказал: не требуется совершать с ним акт приобретения, а мудрецы Нехардеи говорят: требуется совершать с ним акт приобретения. Гмара заключает: И Галаха такова, что требуется совершать с ним акт приобретения.
הַשְׁתָּא דְּאָמְרַתְּ צְרִיךְ לְמִיקְנֵא מִינֵּיהּ, אִי לָא קְנוֹ מִינֵּיהּ – אִיַּיקּוּר וְזוּל בִּרְשׁוּתֵיהּ.
The Gemara adds: Now that you have said that it is necessary to perform an act of acquisition with the neighbor for the right to purchase the field, if he did not perform an act of acquisition with him and purchased the field, and the field increased or decreased in value, the price fluctuation occurs in the domain of the owner of the bordering field. The buyer’s purchase is considered a purchase on behalf of the neighbor, who then reimburses the buyer.
Гмара добавляет: Теперь, когда ты сказал, что требуется совершить акт приобретения с соседом для права купить поле, если он не совершил с ним акт приобретения и купил поле, а поле подорожало или подешевело, колебание цены происходит во владении владельца пограничного поля. Покупка покупателя считается покупкой от имени соседа, который затем возмещает покупателю.
זְבַן בִּמְאָה וְשָׁוֵי מָאתַן, (חָזֵינָא) [חָזֵינַן]: אִי לְכוּלֵּי עָלְמָא קָא מוֹזֵילא וּמְזַבֵּין – יָהֵיב לֵיהּ מְאָה וְשָׁקֵיל לֵיהּ. וְאִי לָא – יָהֵיב לֵיהּ מָאתַן וְשָׁקֵיל לֵיהּ.
Accordingly, if this buyer bought it for one hundred dinars and the field was worth two hundred dinars, in order to determine how much money the neighbor must give him, we determine why the owner sold the field to the buyer at this price: If he sells to everyone at that cheap price, the neighbor gives the buyer one hundred dinars and takes it, as the neighbor could have bought it for this sum himself. But if the owner does not sell to everyone at this price and this buyer was given a discount, the neighbor gives the buyer two hundred dinars, the market value of the field, and takes it.
Соответственно, если этот покупатель купил его за сто динаров, а поле стоило двести динаров, чтобы определить, сколько денег сосед должен ему дать, мы выясняем, почему владелец продал поле покупателю по этой цене: Если он продаёт всем по такой дешёвой цене, сосед даёт покупателю сто динаров и берёт его, ибо сосед мог бы купить его за эту сумму сам. Но если владелец не продаёт всем по этой цене и этому покупателю дали скидку, сосед даёт покупателю двести динаров — рыночную стоимость поля — и берёт его.
זְבַן בְּמָאתַן וְשָׁוְיָא מְאָה, סְבוּר מִינָּה, מָצֵי אָמַר לֵיהּ: לְתַקּוֹנֵי שַׁדַּרְתָּיךָ וְלָא לְעַוּוֹתֵי. אֲמַר לֵיהּ מָר קַשִּׁישָׁא בְּרֵיהּ דְּרַב חִסְדָּא לְרַב אָשֵׁי: הָכִי אָמְרִי נְהַרְדָּעֵי מִשּׁוּם דְּרַב נַחְמָן: אֵין אוֹנָאָה לְקַרְקָעוֹת.
In the converse case, if he bought it for two hundred dinars and the field was worth one hundred dinars, the Sages understood that the neighbor can say to the buyer: I sent you to act for my benefit, but not to act to my detriment. Since the field will not remain in your possession, you are effectively my agent, and I am not prepared to pay more than its market value due to your mistake. Mar the Elder, son of Rav Ḥisda, said to Rav Ashi: This is what the Sages of Neharde’a say in the name of Rav Naḥman: There is no exploitation with regard to real estate, as land has no fixed value, and therefore it cannot be said that the buyer overpaid, and he is given whatever sum he spent.
В обратном случае, если он купил его за двести динаров, а поле стоило сто динаров, мудрецы поняли, что сосед может сказать покупателю: Я послал тебя действовать мне на пользу, но не действовать мне во вред. Поскольку поле не останется в твоём владении, ты фактически мой посланник, и я не готов платить больше его рыночной стоимости из‑за твоей ошибки. Мар старший, сын Рава Хисды, сказал Раву Аши: Так говорят мудрецы Нехардеи от имени Рава Нахмана: Нет «онаа» (обмана/переплаты) в отношении недвижимости, поскольку у земли нет фиксированной стоимости, и потому нельзя сказать, что покупатель переплатил, и ему дают ту сумму, которую он потратил.
זַבֵּין לֵיהּ גְּרִיוָא דְּאַרְעָא בְּמִיצְעָא נִכְסֵיהּ, חָזֵינַן אִי עִידִּית הִיא, אִי זִיבּוּרִית הִיא – זְבִינֵיהּ זְבִינֵי.
The Gemara discusses a related case: If one sold to another a beit se’a of land in the middle of his property so that the buyer is surrounded on all sides by the seller’s fields, we see what type of land it is: Whether the land is superior-quality land or whether it is inferior-quality land, his sale is a valid sale, as it is a distinctive piece of land. In that case, the seller’s neighbors cannot object, as their fields do not actually border on this plot.
Гмара обсуждает связанный случай: Если один продал другому бейт сеа земли в середине своего владения так, что покупатель окружён со всех сторон полями продавца, мы смотрим, что это за земля: является ли она землёй высшего качества или землёй низшего качества — его продажа действительна, поскольку это отличающийся участок земли. В таком случае соседи продавца не могут возражать, так как их поля фактически не граничат с этим участком.