דף 73
Bava Metzia 73b
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
רַב מָרִי בַּר רָחֵל מַשְׁכֵּן לֵיהּ הָהוּא גּוֹי בֵּיתָא. הֲדַר זַבְּנֵהּ לְרָבָא. נְטַר תְּרֵיסַר יַרְחֵי שַׁתָּא, שְׁקַל אֲגַר בֵּיתָא אַמְטִי לֵיהּ לְרָבָא. אֲמַר לֵיהּ: הַאי דְּלָא אַמְטַאי לְמָר אֲגַר בֵּיתָא עַד הָאִידָּנָא, דִּסְתַם מַשְׁכַּנְתָּא שַׁתָּא, אִי בָּעֵי גּוֹי לְסַלֹּקֵי לָא הֲוָה מָצֵי מְסַלֵּק לִי, הַשְׁתָּא לִשְׁקוֹל מָר אֲגַר בֵּיתָא.
The Gemara relates: A certain gentile mortgaged a house to Rav Mari bar Raḥel for a loan that Rav Mari had provided him. Afterward, the gentile sold the house to Rava. Rav Mari waited for twelve months of the year to pass, took the amount of money necessary to pay rent for the house and brought it to Rava, who was now the owner of the house. Rav Mari said to Rava: This fact that I did not bring the rental fee for the house to the Master until now is because an unspecified mortgage is in effect for a period of one year. If that gentile wanted to remove me from the house by paying back the loan, he could not remove me from it until now. Consequently, the house actually belonged to me for that year, and I was not required to pay rent. Now, since the gentile can remove me from the house by repaying the loan, the house belongs to you. Therefore, let the Master now take the rental fee for the house for the coming year.
Гмара рассказывает: Некий гой заложил дом Раву Мари бар Рахель под Алваа (ссуду), которую Рав Мари дал ему. Затем гой продал дом Раве. Рав Мари подождал, пока пройдут двенадцать месяцев года, взял сумму денег, необходимую для уплаты аренды за дом, и принёс её Раве, который теперь был владельцем дома. Рав Мари сказал Раве: То, что я не принёс арендную плату за дом Учителю до сих пор, потому что неопределённый залог действует сроком на один год. Если бы тот гой хотел удалить меня из дома, выплатив ссуду, он не мог бы удалить меня оттуда до сих пор. Следовательно, в течение того года дом фактически принадлежал мне, и я не был обязан платить аренду. Теперь же, поскольку гой может удалить меня из дома, вернув ссуду, дом принадлежит тебе. Поэтому пусть Учитель теперь возьмёт арендную плату за дом за предстоящий год.
אֲמַר לֵיהּ: אִי הֲוָה יָדַעְנָא דַּהֲוָה מְמוּשְׁכַּן לֵיהּ לְמָר, לָא הֲוָה זָבֵינְנָא לֵיהּ. הַשְׁתָּא כְּדִינֵיהֶם עָבֵידְנָא לָךְ, כׇּל אֵימַת דְּלָא מְסַלְּקִי בְּזוּזֵי לָא שָׁקֵיל אֲגַר בֵּיתָא. אֲנָא נָמֵי לָא שָׁקֵילְנָא מִינָּךְ אֲגַר בֵּיתָא עַד דִּמְסַלֵּקְנָא לָךְ בְּזוּזֵי.
Rava said to him: Had I known that this house was mortgaged to the Master, I would not have purchased it at all, as I would have given you the chance to purchase it first. Now, therefore, I will act toward you according to the law of the gentiles, as I assumed the rights previously held by the gentile. According to gentile law, as long as the borrower does not remove the lender by paying back the money, he also does not take a rental fee for the house, as there is no prohibition against a gentile paying or receiving interest. Therefore, I too will not take a rental fee for the house from you until I remove you by forcing the gentile to pay the money that is owed to you.
Рава сказал ему: Если бы я знал, что этот дом заложен Учителю, я бы вовсе не купил его, ибо предоставил бы тебе возможность купить его первым. Теперь же я буду поступать с тобой по закону гоев, поскольку я унаследовал права, которыми ранее обладал гой. По гойскому закону, пока заёмщик не удаляет кредитора, вернув деньги, он также не берёт арендной платы за дом, поскольку нет запрета, чтобы гой платил или получал Рибит. Поэтому и я не буду брать у тебя арендную плату за дом, пока не удалю тебя, принудив гоя выплатить деньги, которые он тебе должен.
אֲמַר לֵיהּ רָבָא מִבַּרְנִישׁ לְרַב אָשֵׁי: חֲזִי מָר רַבָּנַן דְּקָא אָכְלִי רִבִּיתָא, דְּיָהֲבִי זוּזֵי אַחַמְרָא בְּתִשְׁרִי וּמְבַחֲרִי לֵהּ בְּטֵבֵת!
The Gemara relates: Rava of Barnish said to Rav Ashi: The Master sees the Sages who consume interest, as they give people money for wine in the month of Tishrei, and they select the wine later, in the month of Tevet. Had they taken the wine immediately upon payment, there is a chance that it would have spoiled. Now, in return for paying for the wine in advance, they receive the benefit of guaranteeing that the wine they receive will not be spoiled. Rava of Barnish understood that this benefit, received in exchange for advance payment, is a form of interest.
Гмара рассказывает: Рава из Барниша сказал Раву Аши: Учитель видит мудрецов, которые едят Рибит (проценты), поскольку они дают людям деньги за вино в месяце Тишрей, а вино выбирают позже, в месяце Тевет. Если бы они взяли вино сразу после оплаты, есть вероятность, что оно бы испортилось. Теперь же, в обмен на то, что они платят за вино заранее, они получают выгоду в виде гарантии, что полученное ими вино не будет испорчено. Рава из Барниша понимал, что эта выгода, получаемая в обмен на предварительную оплату, является формой Рибит.
אֲמַר לֵיהּ: אִינְהוּ נָמֵי אַחַמְרָא קָא יָהֲבִי, אַחַלָּא לָא קָא יָהֲבִי – מֵעִיקָּרָא דְּחַמְרָא חַמְרָא, דְּחַלָּא חַלָּא, הָהִיא שַׁעְתָּא הוּא דְּקָמְבַחֲרִי.
Rav Ashi said to him: They too gave the money at the outset for wine, but they did not give it for vinegar. That which was wine at the outset is still wine, and that which became vinegar was vinegar when they paid for it but they did not know it. It was at that time of selection that they merely selected the wine that they had paid for previously. Since they agreed to buy wine, not vinegar, the benefit of actually receiving wine does not constitute interest.
Рав Аши сказал ему: Они тоже дали деньги с самого начала за вино, но они не дали их за уксус. То, что было вином с самого начала, остаётся вином; а то, что стало уксусом, было уксусом уже тогда, когда они платили за него, но они этого не знали. В момент отбора они лишь отобрали то вино, за которое заплатили ранее. Поскольку они согласились купить вино, а не уксус, выгода от того, что они фактически получают вино, не является Рибит.
רָבִינָא הֲוָה יָהֵיב זוּזֵי לִבְנֵי אַקְרָא דְּשַׁנְווֹתָא וְשָׁפְכִי לֵיהּ טְפֵי כּוּפִיתָא. אֲתָא לְקַמֵּיהּ דְּרַב אָשֵׁי, אֲמַר לֵיהּ: מִי שְׁרֵי? אֲמַר לֵיהּ: אִין, אַחוֹלֵי הוּא דְּקָא מָחֲלִי גַּבָּךְ.
The Gemara relates: Ravina would give money in advance to the people of the fortress [akra] at the river Shanvata in order to buy wine to be supplied after the grape harvest, and when they supplied the wine they would pour an extra jug [kufita] of wine for him as a gift, although there was no stipulation between them requiring this. Ravina came before Rav Ashi to ask whether this involved interest. Ravina said to him: Is it permitted to do this? Rav Ashi said to him: Yes, it is permitted, as they forgo payment for the extra wine to your benefit in order to maintain good relations with you. Since the additional wine is not provided as consideration for the advance payment, there is no problem of interest.
Гмара рассказывает: Равина давал деньги заранее жителям крепости [акра] на реке Шанвата, чтобы купить вино, которое будет поставлено после сбора винограда, и когда они поставляли вино, они наливали ему в подарок дополнительный кувшин [куфита] вина, хотя между ними не было условия, обязывающего к этому. Равина пришёл к Раву Аши спросить, не связано ли это с Рибит. Равина сказал ему: Разрешено ли так делать? Рав Аши сказал ему: Да, это разрешено, поскольку они отказываются от оплаты за дополнительное вино в твою пользу, чтобы поддерживать с тобой хорошие отношения. Поскольку дополнительное вино не даётся как встречное предоставление за предварительную оплату, проблемы Рибит нет.
אֲמַר לֵיהּ: הָא אַרְעָא לָאו דִּידְהוּ הִיא! אֲמַר לֵיהּ: אַרְעָא לְטַסְקָא מְשַׁעְבְּדָא. וּמַלְכָּא אָמַר: מַאן דְּיָהֵיב טַסְקָא – לֵיכוֹל אַרְעָא.
Ravina said to him: But the land is not theirs. The people of the fortress at Shanvata worked land belonging to others who abandoned their fields because they could not pay the real estate taxes. The people of the fortress paid the taxes and were therefore able to use the fields. Ravina was concerned that perhaps they did not own the grapes and were therefore unable to forgo payment for the additional amount as it did not belong to them. Rav Ashi said to him: The land is liened to the king as payment for the taxes [letaska], and the king says: Whoever pays the tax may consume the produce of the land. Consequently, the ones who pay the taxes have ownership of the wine by dint of the law of the kingdom.
Равина сказал ему: Но земля не их. Жители крепости в Шанвате обрабатывали землю, принадлежащую другим, которые оставили свои поля, потому что не могли платить налоги на недвижимость. Жители крепости платили налоги и потому могли пользоваться полями. Равина опасался, что, возможно, они не являются владельцами винограда и потому не могут отказаться от оплаты за добавочное количество, так как оно им не принадлежит. Рав Аши сказал ему: Земля находится в залоге у царя в уплату налогов [летaska], и царь говорит: Кто платит налог, тот может потреблять плоды земли. Следовательно, те, кто платит налоги, имеют право собственности на вино в силу закона царства.
אֲמַר לֵיהּ רַב פָּפָּא לְרָבָא: חֲזִי מָר הָנֵי רַבָּנַן דְּיָהֲבִי זוּזֵי אַכְּרָגָא דְּאִינָשֵׁי וּמְשַׁעְבְּדִי בְּהוּ טְפֵי! אֲמַר לֵיהּ: הַשְׁתָּא אִיכּוֹ שְׁכֵיבִי לָא אֲמַרִי לְכוּ הָא מִילְּתָא. הָכִי אָמַר רַב שֵׁשֶׁת: מוּהְרְקַיְיהוּ דְּהָנֵי בְּטֻפְסָא דְמַלְכָּא מַנַּח, וּמַלְכָּא אָמַר: מַאן דְּלָא יָהֵיב כְּרָגָא לִשְׁתַּעְבַּיד לְמַאן דְּיָהֵיב כְּרָגָא!
The Gemara relates that Rav Pappa said to Rava: Let the Master see these Sages who pay money for the tax [akarga] on behalf of other people and afterward make them work more than is reasonable for the amount of money they paid. Rava said to him: Now, if I were dead I could not say the explanation of this matter to you, so it is good that you asked me while I am still alive, as I know that this is what Rav Sheshet said: The document [moharkayyhu] of servitude of these people lies in the treasury of the king, i.e., all of his subjects are considered his servants, and the king said: The one who does not pay the head tax shall serve the one who does pay the head tax, and consequently, by dint of the law of the kingdom they can have them work as much as they want.
Гмара рассказывает, что Рав Паппа сказал Раве: Пусть Учитель увидит этих мудрецов, которые платят деньги за налог [акарга] за других людей, а затем заставляют их работать больше, чем разумно по сумме денег, которую они заплатили. Рава сказал ему: Теперь, если бы я был мёртв, я не смог бы сказать тебе объяснение этого дела, поэтому хорошо, что ты спросил меня, пока я ещё жив, ибо я знаю, что именно так сказал Рав Шешет: Документ [мохаркаййху] о зависимости этих людей лежит в царской казне, то есть все подданные считаются его слугами, и царь сказал: Тот, кто не платит подушный налог, будет служить тому, кто платит подушный налог, и, следовательно, в силу закона царства они могут заставлять их работать сколько хотят.
רַב סְעוּרָם אֲחוּהּ דְּרָבָא הֲוָה תָּקֵיף אִינָשֵׁי דְּלָא מְעַלּוּ וּמְעַיֵּיל לְהוּ בְּגוּהַרְקָא דְּרָבָא. אֲמַר לֵיהּ רָבָא: שַׁפִּיר קָא עָבְדַתְּ, דִּתְנֵינָא: רְאִית[וֹ] שֶׁאֵינוֹ נוֹהֵג כַּשּׁוּרָה, מִנַּיִן שֶׁאַתָּה רַשַּׁאי לְהִשְׁתַּעְבֵּד בּוֹ – תַּלְמוּד לוֹמַר: ״לְעוֹלָם בָּהֶם תַּעֲבֹדוּ וּבְאַחֵיכֶם״. יָכוֹל אֲפִילּוּ נוֹהֵג כַּשּׁוּרָה – תַּלְמוּד לוֹמַר: ״וּבְאַחֵיכֶם בְּנֵי יִשְׂרָאֵל אִישׁ בְּאָחִיו וְגוֹ׳״.
The Gemara relates: Rav Se’oram, the brother of Rava, would forcefully seize people who were not acting properly and have them carry Rava’s sedan chair. Rava said to him: You acted correctly, as we learn: If you see a Jew who does not behave properly, from where is it derived that you are permitted to have him work as a slave? The verse states: “Of them you may take your slaves forever; and over your brothers” (Leviticus 25:46). It is derived from the conjunctive “and” linking the two clauses of the verse that there are circumstances where it is permitted to treat a fellow Jew as if he were a slave. One might have thought that this is the halakha even if a Jew acts properly. To counter this, the verse states in the continuation: “And over your brothers the children of Israel you shall not rule, one over another, with rigor.”
Гмара рассказывает: Рав Сеорам, брат Равы, силой хватал людей, которые вели себя непристойно, и заставлял их нести носилки Равы. Рава сказал ему: Ты поступил правильно, как мы учим: Если ты видишь еврея, который ведёт себя непристойно, откуда выводится, что тебе разрешено заставить его работать как раба? Стих говорит: «От них вы можете брать себе рабов навеки; и над братьями вашими» (Ваикра / Левит 25:46). Из союза «и», соединяющего две части стиха, выводится, что существуют обстоятельства, когда разрешено обращаться с товарищем-евреем так, как будто он раб. Можно было бы подумать, что такова Галаха даже если еврей ведёт себя достойно. Чтобы опровергнуть это, стих продолжает: «А над братьями вашими, сынами Израиля, не властвуйте друг над другом с жестокостью».
אָמַר רַב חָמָא: הַאי מַאן דְּיָהֵיב זוּזֵי לְחַבְרֵיהּ לְמִיזְבַּן לֵיהּ חַמְרָא וּפְשַׁע וְלָא זְבַין לֵיהּ – מְשַׁלֵּם לֵיהּ כִּדְקָא אָזֵיל אַפַּרְווֹתָא דְזוּלְשְׁפָט.
Rav Ḥama said: With regard to one who gave money to another to purchase wine for him, and the other, i.e., the agent, was negligent and did not purchase it for him, the agent must pay the one who gave him the money according to the going rate of wine in the port city of Zolshefat, where the main wine market was located, and he must purchase the wine according to the price in that market even if it is more expensive than the amount he was given initially.
Рав Хама сказал: Относительно того, кто дал деньги другому, чтобы тот купил для него вино, а тот, то есть посланник, проявил небрежность и не купил ему, посланник должен заплатить давшему ему деньги по текущей цене вина в портовом городе Золшефат, где находился главный рынок вина, и он должен купить вино по цене этого рынка, даже если оно дороже суммы, которую ему дали изначально.
אָמַר אַמֵּימָר אַמְרִיתָא לִשְׁמַעְתָּא קַמֵּיהּ דְּרַב זְבִיד מִנְּהַרְדְּעָא, אָמַר: כִּי קָאָמַר רַב חָמָא, הָנֵי מִילֵּי בְּ״יַיִן״ סְתָם, אֲבָל בְּ״יַיִן זֶה״ – לָא, מִי יֵימַר דִּמְזַבְּנִי לֵיהּ נִיהֲלֵיהּ?
Ameimar said: I said this halakha before Rav Zevid of Neharde’a, and when he heard it he said: When Rav Ḥama said this, he said that statement in a case where the buyer asked the agent to purchase wine without specification concerning exactly which wine he wanted. But if he said to the agent: Buy this specific wine for me, the agent who neglected to buy the wine is not obligated to buy it at a higher price later, as when he was sent to buy it initially, who says that the owner would have sold it to him? The one who gave the money to the agent was aware of the fact that the agent may not be able to successfully purchase that specific wine. Consequently, the obligation of the agent is simply to return the money, and nothing may be added to that sum, due to the prohibition of interest.
Амеимар сказал: Я изложил эту Галаху перед Рав Зевидом из Неардеи, и когда он услышал её, он сказал: Когда Рав Хама сказал это, он сказал это в случае, когда покупатель попросил посланника купить вино без уточнения, какое именно вино он хочет. Но если он сказал посланнику: Купи мне это конкретное вино, посланник, который пренебрёг и не купил вино, не обязан покупать его позже по более высокой цене, потому что когда его послали купить его изначально, кто сказал, что владелец продал бы ему? Тот, кто дал деньги посланнику, знал, что посланник может не суметь успешно купить именно это вино. Следовательно, обязанность посланника — лишь вернуть деньги, и к этой сумме нельзя ничего добавлять из-за запрета Рибит.
רַב אָשֵׁי אָמַר: אֲפִילּוּ ״יַיִן״ סְתָם נָמֵי לָא, מַאי טַעְמָא – אַסְמַכְתָּא הִיא, וְאַסְמַכְתָּא לָא קָנְיָא.
Rav Ashi said: Even if he asked the agent to buy wine without specification, the agent is also not obligated to buy wine later for more than the amount he was given. What is the reason for this? The implicit obligation that the agent accepted upon himself, to pay the one who hired him with wine of a higher value than the amount of money he received, is a transaction with inconclusive consent [asmakhta], as any situation where one will have to pay more money than he received is similar to the payment of a fine, and the acceptance of an asmakhta does not effect acquisition, as his acceptance is assumed to be insincere.
[1] Рав Аши сказал: Даже если он попросил агента купить вино без уточнения, агент также не обязан позднее покупать вино на сумму, превышающую количество денег, которое ему дали. В чём причина этого? Подразумеваемое обязательство, которое агент принял на себя — уплатить нанявшему его вином более высокой стоимости, чем сумма полученных им денег, — является сделкой с неполным согласием [асмахта], ибо всякая ситуация, в которой потребуется заплатить больше денег, чем получил, подобна уплате штрафа; а принятие на себя асмахта не производит приобретения, так как предполагается, что его согласие неискренне.
וּלְרַב אָשֵׁי מַאי שְׁנָא מֵהָא דִּתְנַן: ״אִם אוֹבֵיר וְלָא אֶעֱבֵיד אֲשַׁלֵּם בְּמֵיטְבָא״, הָתָם בְּיָדוֹ,
The Gemara asks: And according to Rav Ashi, in what way is this case different from that which we learned in a mishna (104a) concerning a rental agreement for land, in which a sharecropper agreed to cultivate a field in return for a share of the produce and wrote: If I let the field lie fallow and do not cultivate it, I will pay with the best-quality produce? In that case, the sharecropper agreed to pay the amount he caused the owner to lose due to his lack of activity, and it was not ruled an asmakhta. The Gemara answers: There, the matter is in his power, as he can decide whether to work the field or not to work it.
[2] Гмара спрашивает: А по мнению Рава Аши, чем этот случай отличается от того, что мы учили в Мишне (104a) о договоре аренды земли, где арендатор-издольщик согласился обрабатывать поле за долю урожая и написал: Если я оставлю поле под паром и не буду его обрабатывать, я заплачу лучшим по качеству урожаем? Там издольщик согласился уплатить сумму, которую он причинил владельцу как убыток из‑за своего бездействия, и это не было признано асмахта. Гмара отвечает: Там это в его власти, поскольку он может решить — работать поле или не работать его.