דף 75
Bava Metzia 75a
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
הַלְוֵינִי כּוֹר חִטִּין וְקוֹצֵץ לוֹ דָּמִים, הוּזְלוּ – נוֹתֵן לוֹ חִטִּים, הוּקְרוּ – נוֹתֵן דְּמֵיהֶם.
Lend me a kor of wheat, and the lender may set a price for him, stating that the borrower must repay the wheat in the future according to the value of wheat at the time of the loan. If, by the time the borrower must repay the loan, the wheat depreciates in value, he gives the lender a quantity of wheat equivalent to what he borrowed, and if it appreciates, he gives the value of the wheat he borrowed as per the market rate when he borrowed it, as agreed, but no more.
«Одолжи мне кор пшеницы», — и заимодавец может установить для него цену, заявив, что заёмщик должен вернуть пшеницу в будущем по стоимости пшеницы на момент Алваа (ссуды). Если к моменту, когда заёмщик должен вернуть ссуду, пшеница подешевеет, он даёт заимодавцу количество пшеницы, равное тому, что он взял; а если подорожает, он даёт стоимость той пшеницы, которую он взял, по рыночной цене на момент, когда он её взял, — как было оговорено, но не больше.
וַהֲלֹא קָצַץ! אָמַר רַב שֵׁשֶׁת: הָכִי קָאָמַר. אִם לֹא קָצַץ – הוּזְלוּ – נוֹטֵל חִטָּיו. הוּקְרוּ – נוֹתֵן דְּמֵיהֶם.
The Gemara questions this ruling: If the price of wheat depreciates, why should it be permitted for the borrower to pay him with wheat worth less than the value of the amount he borrowed? But he fixed a price at the time of the loan, and therefore the borrower owes him this amount of money. Rav Sheshet said: This is what the tanna is saying: If the lender did not set a price but merely lent him wheat, and it depreciates in value, the lender takes his wheat, as they did not agree that the borrower must repay the wheat according to its value at the time that the loan was taken out. But if it appreciates in value, the borrower gives the value of the wheat he borrowed as per the market rate when he borrowed it, in order to avoid the payment of interest.
Гмара спрашивает об этом постановлении: Если цена пшеницы упала, почему следует разрешить заёмщику платить ему пшеницей, которая стоит меньше стоимости того количества, что он занял? Ведь он установил цену в момент Алваа (ссуды), и потому заёмщик должен ему эту сумму денег. Рав Шешет сказал: Вот что говорит тана: Если заимодавец не установил цену, а лишь одолжил ему пшеницу, и она подешевела, заимодавец берёт свою пшеницу, поскольку они не согласились, что заёмщик должен вернуть пшеницу по её стоимости на момент получения ссуды. Но если она подорожала, заёмщик даёт стоимость пшеницы, которую он занял, по рыночной цене на момент, когда он её занял, — чтобы избежать уплаты Рибит (процентов).
מַתְנִי׳ לֹא יֹאמַר אָדָם לַחֲבֵירוֹ: הַלְוֵינִי כּוֹר חִטִּין וַאֲנִי אֶתֵּן לָךְ לַגּוֹרֶן. אֲבָל אוֹמֵר לוֹ: הַלְוֵינִי עַד שֶׁיָּבֹא בְּנִי אוֹ עַד שֶׁאֶמְצָא מַפְתֵּחַ. וְהִלֵּל אוֹסֵר. וְכֵן הָיָה הִלֵּל אוֹמֵר: לֹא תַּלְוֶה אִשָּׁה כִּכָּר לַחֲבֶרְתָּהּ עַד שֶׁתַּעֲשֶׂיהָ דָּמִים, שֶׁמָּא יוּקְרוּ חִטִּין, וְנִמְצְאוּ בָּאוֹת לִידֵי רִבִּית.
MISHNA: A person may not say to another: Lend me a kor of wheat and I will give it back to you at the time the wheat is brought to the granary, as the wheat may increase in value, which would mean that when he gives him back a kor of wheat at the time the wheat is brought to the granary it is worth more than the value of the loan, and he therefore will have paid interest. But he may say to him: Lend me a kor of wheat for a short period of time, e.g., until my son comes or until I find the key, as there is no concern about a change in price during such a short interval of time. And Hillel prohibits the practice even in this case. And Hillel would similarly say: A woman may not lend a loaf of bread to another unless she establishes its monetary value, lest the wheat appreciate in value before she returns it, and they will therefore have come to transgress the prohibition of interest.
МИШНА: Человек не может сказать другому: «Одолжи мне кор пшеницы, и я верну тебе, когда пшеницу принесут в амбар», — поскольку пшеница может подорожать, и тогда, когда он вернёт ему кор пшеницы в то время, когда пшеницу принесут в амбар, он будет стоить больше стоимости ссуды, и, следовательно, он уплатит Рибит (проценты). Но он может сказать ему: «Одолжи мне кор пшеницы на короткое время», например: «пока не придёт мой сын» или «пока я не найду ключ», — поскольку нет опасения изменения цены за столь короткий промежуток времени. А Гиллель запрещает это даже в таком случае. И Гиллель говорил подобным образом: Женщина не может одолжить другой буханку хлеба, если только она не установит её денежную стоимость, чтобы пшеница не подорожала до того, как она вернёт её, и тогда они придут к нарушению запрета Рибит (процентов).
גְּמָ׳ אָמַר רַב הוּנָא: יֵשׁ לוֹ סְאָה – לֹוֶה סְאָה. סָאתַיִם – לֹוֶה סָאתַיִם. רַבִּי יִצְחָק אוֹמֵר: אֲפִילּוּ יֵשׁ לוֹ סְאָה – לֹוֶה עָלֶיהָ כַּמָּה כּוֹרִין.
GEMARA: Rav Huna said: One who has a se’a of an item in his house may borrow a se’a of that item. Since he has available a se’a that he could give back right away, he may borrow one se’a, and similarly, if he has two se’a available he may borrow two se’a. Rabbi Yitzḥak says: Even if he has only one se’a, he may borrow several kor in reliance upon it. Since he can repay part of the loan immediately, and as the market value has yet to change there is only a concern about future interest, this concern is mitigated when it does not apply to the entire loan.
ГМАРА: Рав Гуна сказал: Тот, у кого в доме есть сеа какого-либо предмета, может занять сеа этого предмета. Поскольку у него имеется сеа, которую он мог бы вернуть сразу, он может занять одну сеа; и так же, если у него есть две сеа, он может занять две сеа. Рабби Ицхак говорит: Даже если у него есть только одна сеа, он может занять несколько кор, полагаясь на неё. Поскольку он может вернуть часть ссуды немедленно, и так как рыночная стоимость ещё не изменилась, опасение касается лишь будущих процентов; это опасение ослабляется, когда оно не относится ко всей ссуде.
תָּנֵי רַבִּי חִיָּיא לְסַיּוֹעֵיהּ לְרַבִּי יִצְחָק: טִיפַּת יַיִן אֵין לוֹ, טִיפַּת שֶׁמֶן אֵין לוֹ. הָא יֵשׁ לוֹ – לֹוֶה עָלֶיהָ כַּמָּה טִיפִּין.
The Gemara comments: Rabbi Ḥiyya teaches a baraita in support of Rabbi Yitzḥak’s ruling: If one does not have a drop of wine or if he does not have a drop of oil, he may not borrow wine or oil. Consequently, by inference it can be derived: If he does have a drop of wine or oil, he may borrow many drops in reliance upon it, as the tanna is certainly not referring to a case where he borrows just a few meager drops.
Гмара замечает: Рабби Хийя учит Барайту в поддержку постановления Рабби Ицхака: Если у человека нет ни капли вина или если у него нет ни капли масла, он не может занять вино или масло. Следовательно, по выводу из этого можно вывести: Если у него есть капля вина или масла, он может занять много капель, полагаясь на неё, ибо тана, несомненно, не говорит о случае, когда он занимает всего несколько жалких капель.
וְהִלֵּל אוֹסֵר. אָמַר רַב נַחְמָן אָמַר שְׁמוּאֵל: הֲלָכָה כְּדִבְרֵי הִלֵּל. וְלֵית הִלְכְתָא כְּווֹתֵיהּ.
§ The mishna teaches: And Hillel prohibits this practice. Rav Naḥman says that Shmuel says: The halakha is in accordance with the statement of Hillel. The Gemara comments: But the halakha is not, in fact, in accordance with the ruling of Shmuel.
§ Мишна учит: «А Гиллель запрещает это». Рав Нахман говорит от имени Шмуэля: Галаха — в соответствии со словами Гиллеля. Гмара замечает: Но Галаха, на самом деле, не соответствует постановлению Шмуэля.
וְכֵן הָיָה הִלֵּל אוֹמֵר: לֹא תַּלְוֶה אִשָּׁה [וְכוּ׳]. אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל: זוֹ דִּבְרֵי הִלֵּל, אֲבָל חֲכָמִים אוֹמְרִים: לֹוִים סְתָם וּפוֹרְעִים סְתָם.
§ The mishna further teaches: And Hillel would similarly say: A woman may not lend even a loaf of bread due to concern that she will violate the prohibition of interest. Rav Yehuda says that Shmuel says: This is the statement of Hillel, but the Rabbis say that one may borrow various types of foods without specification and repay them without specification. If neighbors are not particular with one another about these items, there is no concern about interest, in contrast to Hillel’s opinon.
§ Мишна далее учит: «И Гиллель говорил подобным образом: Женщина не может одолжить даже буханку хлеба из опасения, что нарушит запрет процентов». Рав Йеуда говорит от имени Шмуэля: Это — мнение Гиллеля, но мудрецы говорят, что можно занимать различные виды пищи без указания и возвращать их без указания. Если соседи не придирчивы друг к другу относительно этих предметов, нет опасения Рибит (процентов), в отличие от мнения Гиллеля.
וְאָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל: בְּנֵי חֲבוּרָה הַמַּקְפִּידִין זֶה עַל זֶה, עוֹבְרִין מִשּׁוּם מִדָּה וּמִשּׁוּם מִשְׁקָל וּמִשּׁוּם מִנְיָן, וּמִשּׁוּם לֹוִין וּפוֹרְעִין בְּיוֹם טוֹב, וּכְדִבְרֵי הִלֵּל אַף מִשּׁוּם רִבִּית.
And Rav Yehuda says that Shmuel says: With regard to the members of a group of people that eat together who are particular with each other and insist that each pay for precisely what he ate, if they dine together on Shabbat, they transgress a prohibition with regard to the strictures of measure, and with regard to the strictures of weight, and with regard to the strictures of counting, all of which are calculations that are forbidden on Shabbat. And they transgress a prohibition with regard to lending and repaying on a Festival, and according to the statement of Hillel, they also transgress the prohibition with regard to interest.
И Рав Йеуда говорит от имени Шмуэля: Что касается членов группы людей, которые едят вместе и придирчивы друг к другу и настаивают, чтобы каждый платил точно за то, что он съел, — если они обедают вместе в Шаббат, они нарушают запрет в отношении строгостей меры, и в отношении строгостей веса, и в отношении строгостей счёта — всех расчётов, которые запрещены в Шаббат. И они нарушают запрет относительно одалживания и возвращения в Йом Тов (Праздник), и, согласно мнению Гиллеля, они также нарушают запрет относительно Рибит (процентов).
וְאָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל: תַּלְמִידֵי חֲכָמִים מוּתָּרִים לִלְווֹת זֶה מִזֶּה בְּרִבִּית. מַאי טַעְמָא – מִידָּע יָדְעִי דְּרִבִּית אֲסוּרָה, וּמַתָּנָה הוּא דְּיָהֲבִי אַהֲדָדֵי. אֲמַר לֵיהּ שְׁמוּאֵל לַאֲבוּהּ בַּר אִיהִי: הַלְוֵינִי מֵאָה פִּלְפְּלִין בְּמֵאָה וְעֶשְׂרִין פִּלְפְּלִין, וַאֲרִיךְ.
And Rav Yehuda says that Shmuel says: It is permitted for Torah scholars to borrow from one another with interest. The Gemara explains: What is the reason for this? It is because they are fully aware that interest is prohibited, and therefore they do not intend the loan to be a formal business transaction. They willingly forgo the additional payments to each other at the outset, and the extra payment is a gift that they give one another. The Gemara relates: Shmuel said to Avuh bar Ihi: Lend me one hundred peppers in exchange for 120 peppers that I will give you at a later date. And you should know that this matter is fitting and appropriate, as I intend that the additional twenty peppers be a gift.
И Рав Йеуда говорит от имени Шмуэля: Разрешено мудрецам Торы одалживать друг у друга с Рибит (процентами). Гмара объясняет: В чём причина этого? Потому что они полностью осведомлены, что проценты запрещены, и потому не намереваются сделать ссуду формальной деловой сделкой. Они с самого начала добровольно отказываются друг перед другом от дополнительных выплат, и дополнительная выплата — это дар, который они дают друг другу. Гмара рассказывает: Шмуэль сказал Авуху бар Ихи: «Одолжи мне сто перцев в обмен на сто двадцать перцев, которые я дам тебе позднее». И знай, что это дело уместно и надлежаще, поскольку я намерен, чтобы дополнительные двадцать перцев были подарком.
אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר רַב: מוּתָּר לוֹ לָאָדָם לְהַלְווֹת בָּנָיו וּבְנֵי בֵיתוֹ בְּרִבִּית, כְּדֵי לְהַטְעִימָן טַעַם רִבִּית. וְלָאו מִילְּתָא הִיא, מִשּׁוּם דְּאָתֵי לְמִיסְרַךְ.
Similarly, Rav Yehuda says that Rav says: It is permitted for a person to lend to his sons and the members of his household with interest, in order to have them taste the taste of interest so that they will understand how interest increases and how hard it is to repay it, which will discourage them from ever borrowing with interest again. The Gemara comments: But this is not correct, because the members of his household may become corrupted by doing so and act similarly with others in cases when there is no justification for such behavior.
Подобным образом Рав Йеуда говорит от имени Рава: Разрешено человеку одалживать своим сыновьям и членам своего дома с Рибит (процентами), чтобы дать им вкус процентов, дабы они поняли, как проценты увеличиваются и как трудно их возвращать, что отобьёт у них желание когда-либо снова брать взаймы под проценты. Гмара замечает: Но это неверно, потому что члены его дома могут испортиться из-за этого и поступать подобным образом с другими в случаях, когда нет оправдания такому поведению.
מַתְנִי׳ אוֹמֵר אָדָם לַחֲבֵירוֹ: נַכֵּשׁ עִמִּי וַאֲנַכֵּשׁ עִמָּךְ, עֲדוֹר עִמִּי וְאֶעֱדוֹר עִמָּךְ. וְלֹא יֹאמַר לוֹ: נַכֵּשׁ עִמִּי וְאֶעֱדוֹר עִמָּךְ, עֲדוֹר עִמִּי וַאֲנַכֵּשׁ עִמָּךְ.
MISHNA: A person may say to another: Weed the wild growths from my field with me now, and I will weed your field with you at a later stage, or: Till my field with me today and I will till with you on a different day. But he may not say to him: Weed with me today and I will till with you a different day, or: Till with me today and I will weed with you, as due to the different nature of the tasks it is possible that one of them will have to work harder than the other did, which is a type of interest, since he repaid him with additional labor.
МИШНА: Человек может сказать другому: «Выполи со мной сейчас сорные заросли с моего поля, и я выполю с тобой твоё поле позже», или: «Вспаши со мной моё поле сегодня, и я вспашу с тобой в другой день». Но он не может сказать ему: «Выполи со мной сегодня, и я вспашу с тобой в другой день», или: «Вспаши со мной сегодня, и я выполю с тобой», — поскольку из-за различного характера работ возможно, что одному придётся трудиться больше, чем трудился другой, а это — вид Рибит (процентов), так как он расплатился с ним дополнительным трудом.