דף 13
talmud-beitzah:13b
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
אֶלָּא מִן הַגּוֹרֶן וּמִן הַיֶּקֶב, כָּךְ תְּרוּמַת מַעֲשֵׂר אֵינָהּ נִיטֶּלֶת אֶלָּא מִן הַגּוֹרֶן וּמִן הַיֶּקֶב.
but only from the granary and the winepress, so too, teruma of the tithe is separated only from the granary and the winepress.
а только с гумна и с давильни, так и трума от десятины отделяется только с гумна и с давильни.
מְחַשֵּׁב? הָא מְדִידָה בָּעֵי!
The Gemara asks: If the mishna is referring to produce from which teruma gedola has not been separated, it is appropriate to use the term: Calculates. However, according to the suggestion that it is referring to a first tithe, from which teruma of the tithe must be separated, why does the mishna state: Calculates? The tanna of the mishna should have said: Measures. The amount of teruma gedola to be separated is calculated by estimation, as there is no fixed amount for this teruma according to Torah law. With regard to the teruma separated from first tithe, however, the Torah established the fixed amount of one-tenth, and one is required to measure precisely.
Гмара спрашивает: если мишна говорит о плодах, с которых не отделена трума гдола, то уместно употребить слово «подсчитывает». Но согласно предположению, что речь идёт о первой десятине, с которой надлежит отделить труму от десятины, — почему мишна говорит «подсчитывает»? Тане мишны следовало сказать «отмеряет». Ведь количество трумы гдола, которое надо отделить, определяется на глаз, так как по закону Торы для этой трумы нет установленной меры. Что же до трумы, отделяемой от первой десятины, Тора установила твёрдую меру — одну десятую, и отмерять требуется точно.
הָא מַנִּי אַבָּא אֶלְעָזָר בֶּן גִּימֶל הִיא, דְּתַנְיָא: אַבָּא אֶלְעָזָר בֶּן גִּימֶל אוֹמֵר: ״וְנֶחְשַׁב לָכֶם תְּרוּמַתְכֶם״ — בִּשְׁתֵּי תְרוּמוֹת הַכָּתוּב מְדַבֵּר, אַחַת תְּרוּמָה גְּדוֹלָה וְאַחַת תְּרוּמַת מַעֲשֵׂר. כְּשֵׁם שֶׁתְּרוּמָה גְּדוֹלָה נִיטֶּלֶת בְּאוֹמֶד וּבְמַחְשָׁבָה — כָּךְ תְּרוּמַת מַעֲשֵׂר נִיטֶּלֶת בְּאוֹמֶד וּבְמַחְשָׁבָה.
The Gemara explains: In accordance with whose opinion is this mishna? It is in accordance with the opinion of Abba Elazar ben Gimmel, as it is taught in a baraita: Abba Elazar ben Gimmel says: The verse states: “And your teruma shall be reckoned to you as though it were the corn of the granary and as the fullness of the winepress” (Numbers 18:27). The verse speaks of two terumot. One is teruma gedola, and the other one is teruma of the tithe. Just as teruma gedola is separated by estimation and is not measured exactly, and it is enough to separate it by thought, as the word “reckoned” implies that the mere intention to separate a particular portion serves to remove the rest of the produce from its untithed state, so too, teruma of the tithe can also be separated by estimation and by thought.
Гмара объясняет: чьему мнению соответствует эта мишна? Она соответствует мнению Абы Элазара бен Гимеля, как учат в барайте: Аба Элазар бен Гимель говорит: сказано в стихе: «И зачтётся вам ваша трума, как зерно с гумна и как полнота давильни» (Бемидбар 18:27). Стих говорит о двух трумот: одна — это трума гдола, а другая — трума от десятины. Как трума гдола отделяется на глаз и не отмеряется точно, и достаточно отделить её мыслью, ибо слово «зачтётся» подразумевает, что одного лишь намерения отделить определённую долю довольно, чтобы вывести остальные плоды из состояния недесятинованных, так и труму от десятины тоже можно отделять на глаз и мыслью.
גּוּפָא, אָמַר רַבִּי אֲבָהוּ אָמַר רַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן לָקִישׁ: מַעֲשֵׂר רִאשׁוֹן שֶׁהִקְדִּימוֹ בְּשִׁבֳּלִין — שְׁמוֹ טוֹבְלוֹ לִתְרוּמַת מַעֲשֵׂר. מַאי טַעְמָא? אָמַר רָבָא: הוֹאִיל וְיָצָא עָלָיו שֵׁם מַעֲשֵׂר.
§ Since it was mentioned incidentally, the Gemara discusses the matter itself: Rabbi Abbahu said that Rabbi Shimon ben Lakish said: With regard to first tithe, in a case in which the Levite preceded the priest while the grain was still on the stalks, its name renders it untithed produce, until he separates from it the teruma of the tithe. The Gemara asks: What is the reason for this halakha? Rava said: Since the name of the first tithe was called upon it, the obligation of the teruma of the tithe takes effect as well.
§ Поскольку это было упомянуто попутно, Гмара разбирает и само это положение: рабби Абаху сказал, что рабби Шимон бен Лакиш сказал: что до первой десятины — в случае, когда левит опередил коэна, пока зерно было ещё на стеблях, само её название делает её недесятинованными плодами, пока он не отделит от неё труму от десятины. Гмара спрашивает: какова причина этой галахи? Рава сказал: поскольку на неё было наречено имя первой десятины, вступает в силу и обязанность отделить труму от десятины.
אָמַר רַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן לָקִישׁ: מַעֲשֵׂר רִאשׁוֹן שֶׁהִקְדִּימוֹ בְּשִׁבֳּלִין — פָּטוּר מִתְּרוּמָה גְּדוֹלָה.
The Gemara cites a similar halakha that Rabbi Shimon ben Lakish said: With regard to first tithe, in a case in which the Levite preceded the priest while the grain was still on the stalks, before it was threshed and turned into a pile, the owner separated first tithe before teruma. In that case, the separated tithe is exempt from teruma gedola. Although teruma gedola should have been separated from the produce first, and it should have included some of the produce taken as the first tithe, the Levite is nevertheless exempt from separating this teruma.
Гмара приводит сходную галаху, которую сказал рабби Шимон бен Лакиш: что до первой десятины — в случае, когда левит опередил коэна, пока зерно было ещё на стеблях, прежде чем оно было обмолочено и собрано в кучу, и хозяин отделил первую десятину раньше трумы, — в таком случае отделённая десятина свободна от трумы гдола. Хотя труму гдола следовало отделить от плодов первой и в неё должна была бы войти часть тех плодов, что были взяты как первая десятина, левит всё же свободен от отделения этой трумы.
שֶׁנֶּאֱמַר: ״וַהֲרֵמוֹתֶם מִמֶּנּוּ תְּרוּמַת ה׳ מַעֲשֵׂר מִן הַמַּעֲשֵׂר״, מַעֲשֵׂר מִן הַמַּעֲשֵׂר אָמַרְתִּי לְךָ, וְלֹא תְּרוּמָה גְּדוֹלָה וּתְרוּמַת מַעֲשֵׂר מִן הַמַּעֲשֵׂר.
This is because it is stated: “And you shall set apart from it a teruma for the Lord, even a tenth part of the tithe” (Numbers 18:26), which indicates: A tenth part of the tithe, i.e., the teruma of the tithe, I, God, said to you that you must separate it, and you are not obligated in both teruma gedola and teruma of the tithe from the first tithe.
Ибо сказано: «И отделите от неё труму Господу, десятину от десятины» (Бемидбар 18:26), что указывает: десятину от десятины, то есть труму от десятины, — её Я, Бог, сказал вам отделять, и вы не обязаны отделять от первой десятины и труму гдола, и труму от десятины.
אֲמַר לֵיהּ רַב פָּפָּא לְאַבָּיֵי: אִי הָכִי, אֲפִילּוּ הִקְדִּימוֹ בִּכְרִי נָמֵי! אֲמַר לֵיהּ: עָלֶיךָ אָמַר קְרָא: ״מִכֹּל (מַעְשְׂרוֹתֵיכֶם) תָּרִימוּ אֵת כׇּל תְּרוּמַת ה׳״.
Rav Pappa said to Abaye: If so, if there is a source for this halakha in the Torah, even if the Levite preceded the priest, i.e., first tithe was separated after the grain had been threshed and the kernels of grain placed in a pile, then it should also be exempt from teruma gedola. Abaye said to Rav Pappa: With regard to your claim, the verse states: “From all that is given you, you shall set apart that which is the Lord’s teruma” (Numbers 18:29). This verse indicates that God’s teruma, i.e., teruma gedola, must be taken from all the produce, including the tithe.
Рав Папа сказал Абайе: если так, если для этой галахи есть источник в Торе, то даже если левит опередил коэна, то есть первая десятина была отделена уже после того, как зерно обмолотили и зёрна сложили в кучу, она тоже должна быть свободна от трумы гдола. Сказал ему Абайе: что до твоего утверждения, стих говорит: «Из всего, что дано вам, отделяйте труму Господу» (Бемидбар 18:29). Этот стих указывает, что труму Господу, то есть труму гдола, следует брать со всех плодов, включая десятину.
וּמָה רָאִיתָ? הַאי אִדְּגַן, וְהַאי לָא אִדְּגַן.
The Gemara asks: And what did you see that led you to require the separation of teruma gedola from first tithe that was taken from processed grain piled in the granary but not from first tithe that was taken from grain on stalks? Abaye answers: This, grain that has been threshed and placed into piles, is completely processed and has become grain, and that, grain that remains on the stalk, has not yet become grain. Until the grain is threshed and assembled in a pile, the obligation to separate teruma does not take effect, as it is not considered grain. When such unprocessed grain is designated first tithe, it ceases to be untithed produce and the opportunity to separate teruma from it has been missed. However, once the grain has been processed, and the obligation to separate teruma has taken effect, it is as if the teruma is already mixed in, and the obligation to separate it cannot be overridden by the fact that this produce has been designated first tithe.
Гмара спрашивает: а что ты усмотрел такого, что заставило тебя требовать отделения трумы гдола от первой десятины, взятой из обработанного зерна, сложенного на гумне, но не от первой десятины, взятой из зерна на стеблях? Абайе отвечает: это — зерно, которое обмолочено и сложено в кучи, — полностью обработано и стало зерном, а то — зерно, остающееся на стебле, — ещё зерном не стало. Пока зерно не обмолочено и не собрано в кучу, обязанность отделять труму не вступает в силу, ибо оно не считается зерном. И когда такое необработанное зерно назначают первой десятиной, оно перестаёт быть недесятинованными плодами, и возможность отделить от него труму упущена. Но как только зерно обработано и обязанность отделять труму вступила в силу, это подобно тому, как если бы трума уже была в нём смешана, и обязанность отделить её не отменяется тем, что эти плоды были назначены первой десятиной.
תְּנַן הָתָם: הַמְקַלֵּף שְׂעוֹרִין, מְקַלֵּף אַחַת אַחַת וְאוֹכֵל. וְאִם קִלֵּף וְנָתַן לְתוֹךְ יָדוֹ — חַיָּיב. אָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר: וְכֵן לְשַׁבָּת.
§ We learned in a mishna there (Ma’asrot 4:5): One who peels grains of barley to eat them raw may peel them one by one and eat them immediately without tithing them, as this is considered a casual manner of eating. But if he peeled and placed several of them into his hand, he is obligated to separate tithes. Rabbi Elazar said: And a similar halakha applies to Shabbat. Peeling grains of barley one by one is not considered threshing, and it is permitted; if a whole handful of grains are peeled together, this does constitute the prohibited labor of threshing.
§ Мы учили в мишне там (Маасрот 4:5): тот, кто очищает зёрна ячменя, чтобы есть их сырыми, может очищать их по одному и есть тут же, не отделяя десятин, ибо это считается случайной едой. Но если он очистил и положил несколько зёрен себе в руку, он обязан отделить десятины. Рабби Элазар сказал: и подобная галаха относится к шабату. Очищение зёрен ячменя по одному не считается молотьбой и разрешено; если же вместе очищают целую пригоршню зёрен, это и есть запрещённая работа молотьбы.
אִינִי? וְהָא רַב מְקַלְּפָא לֵיהּ דְּבֵיתְהוּ כָּסֵי כָּסֵי! וְרַבִּי חִיָּיא מְקַלְּפָא לֵיהּ דְּבֵיתְהוּ כָּסֵי כָּסֵי! אֶלָּא אִי אִתְּמַר, אַסֵּיפָא אִתְּמַר: הַמּוֹלֵל מְלִילוֹת שֶׁל חִטִּים, מְנַפֵּחַ עַל יָד עַל יָד וְאוֹכֵל. וְאִם נִפַּח וְנָתַן לְתוֹךְ חֵיקוֹ — חַיָּיב. אָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר: וְכֵן לְשַׁבָּת.
The Gemara asks: Is that so? But didn’t Rav’s wife peel for him barley on Shabbat by the cupful? And likewise Rabbi Ḥiyya’s wife would peel barley for him on Shabbat by the cupful. Rather, if Rabbi Elazar’s comment was stated in this context, it was stated with regard to the latter clause of that same mishna (Ma’asrot 4:5): With regard to one who husks kernels of wheat by hand, he may blow onto the chaff to disperse it a little at a time and eat the kernels without separating tithes. But if he blows on the kernels and puts a large amount of them into his lap, he is obligated to separate tithes from the food. It was with regard to this teaching that Rabbi Elazar said: And a similar halakha applies to Shabbat.
Гмара спрашивает: так ли это? Но разве жена Рава не очищала для него ячмень в шабат целыми чашками? И точно так же жена рабби Хии очищала для него ячмень в шабат целыми чашками. Скорее, если замечание рабби Элазара и было сказано в этом контексте, то оно было сказано о последней части той же мишны (Маасрот 4:5): тот, кто вылущивает зёрна пшеницы рукой, может сдувать мякину понемногу и есть зёрна, не отделяя десятин. Но если он сдувает мякину и складывает много зёрен себе в подол, он обязан отделить от этой еды десятины. Именно об этом учении рабби Элазар и сказал: и подобная галаха относится к шабату.
מַתְקֵיף לַהּ רַבִּי אַבָּא בַּר מֶמֶל: וְרֵישָׁא, לְמַעֲשֵׂר אִין לְשַׁבָּת לָא? וּמִי אִיכָּא מִידֵּי דִּלְעִנְיַן שַׁבָּת לָא הָוֵי גְּמַר מְלָאכָה, וּלְמַעֲשֵׂר הָוֵי גְּמַר מְלָאכָה?
Rabbi Abba bar Memel strongly objects to this: And with regard to the first clause of the mishna, one should conclude: Yes, if one peeled a handful of barley, it is considered prepared with regard to tithes, but no, it is not considered threshing with regard to Shabbat? But is there anything that, with regard to Shabbat, is not considered the completion of the labor and may be performed; and yet, with regard to tithes, it is considered the completion of the labor? Isn’t the prohibition against work on Shabbat far more stringent than tithes in all its details?
Рабби Аба бар Мемель решительно возражает на это: а что до первой части мишны, следует ли заключить, что да, если очистили пригоршню ячменя, это считается обработанным в отношении десятин, но нет, это не считается молотьбой в отношении шабата? Но разве есть что-либо, что в отношении шабата не считается завершением работы и потому дозволено, а в отношении десятин считается завершением работы? Разве запрет работы в шабат не гораздо строже десятин во всех своих подробностях?
מַתְקֵיף לַהּ רַב שֵׁשֶׁת בְּרֵיהּ דְּרַב אִידִי: וְלָא, וְהָא גׇּרְנָן לְמַעֲשֵׂר, דִּתְנַן: אֵיזֶהוּ גׇּרְנָן לְמַעֲשֵׂר? הַקִּשּׁוּאִין וְהַדִּלּוּעִין — מִשֶּׁיְּפַקְּסוּ. וְשֶׁלֹּא פִּקְּסוּ — מִשֶּׁיַּעֲמִיד עֲרֵמָה. וּתְנַן נָמֵי גַּבֵּי בְצָלִים — מִשֶּׁיַּעֲמִיד עֲרֵמָה. וְאֵלּוּ גַּבֵּי שַׁבָּת — הַעֲמָדַת עֲרֵמָה פָּטוּר.
Rav Sheshet, son of Rav Idi, strongly objects to this claim: And is there no example of a halakha in which tithes are treated more stringently than Shabbat? And is there not the halakha of their granary for tithes, as we learned in a mishna (Ma’asrot 1:5): What is the equivalent of their granary, i.e., the point at which the processing of various vegetables is completed so that they become obligated in tithes? With regard to cucumbers and gourds, they become obligated from when one trims the thin hairs that cover them [misheyefaksu], and for those he did not trim, from when he assembles them in a pile. And we also learned in a mishna (Ma’asrot 1:6), with regard to onions, that it is from when one assembles them in a pile. Whereas with regard to Shabbat, one who assembles produce in a pile is exempt, as this is not a prohibited labor on Shabbat.
Рав Шешет, сын рава Иди, решительно возражает на это утверждение: разве нет примера галахи, в которой к десятинам относятся строже, чем к шабату? Разве нет галахи об «их гумне» применительно к десятинам, как мы учили в мишне (Маасрот 1:5): что считается их гумном, то есть той точкой, когда обработка различных овощей завершена, так что они становятся обязанными в десятинах? Что до огурцов и тыкв — они становятся обязанными с того времени, как обрежут покрывающие их тонкие волоски [мишейефаксу], а те, что не обрезал, — с того времени, как соберёт их в кучу. И ещё мы учили в мишне (Маасрот 1:6) о луке, что это с того времени, как соберёт его в кучу. Тогда как в отношении шабата тот, кто собирает плоды в кучу, свободен, ибо это не есть запрещённая в шабат работа.
אֶלָּא מַאי אִית לָךְ לְמֵימַר: מְלֶאכֶת מַחְשֶׁבֶת אָסְרָה תּוֹרָה, הָכָא נָמֵי: מְלֶאכֶת מַחְשֶׁבֶת אָסְרָה תּוֹרָה.
Rather, what have you to say? Why is one exempt if he forms a pile on Shabbat? The Torah prohibited only planned, constructive labor on Shabbat, the type of work that involves the creation of something new, and the formation of a pile is not considered that kind of labor. Here too, with regard to peeling barley, the Torah prohibited creative work. Although collecting the peeled barley in one’s hand is considered the completion of the labor in respect to tithes, it is not prohibited labor on Shabbat.
Скорее, что тебе на это сказать? Почему тот, кто собирает кучу в шабат, свободен? Тора запретила в шабат лишь осмысленную, созидательную работу — тот род труда, при котором создаётся нечто новое, а собирание кучи таким трудом не считается. И здесь тоже, что до очищения ячменя, Тора запретила созидательную работу. И хотя собирание очищенного ячменя в руку считается завершением работы в отношении десятин, в шабат это не есть запрещённая работа.
כֵּיצַד מוֹלֵל? אַבָּיֵי מִשְּׁמֵיהּ דְּרַב יוֹסֵף אָמַר: חֲדָא אַחֲדָא. וְרַב אַוְיָא מִשְּׁמֵיהּ דְּרַב יוֹסֵף אָמַר: חֲדָא אַתַּרְתֵּי. רָבָא אָמַר: כֵּיוָן דִּמְשַׁנֵּי — אֲפִילּוּ חֲדָא אַכּוּלְּהוּ נָמֵי.
Apropos husking kernels on Shabbat, the Gemara asks: How may one husk grain on a Festival? Abaye said in the name of Rav Yosef: One finger on another, i.e., one may place the kernels between two fingers and rub. And Rav Avya said in the name of Rav Yosef: One may even do so one on two, i.e., between the thumb and two fingers. Rava said: Since he alters the manner in which he performs the activity, he may even do so with one finger on all the rest.
В связи с вылущиванием зёрен в шабат Гмара спрашивает: как можно вылущивать зерно в йом тов? Абайе сказал от имени рава Йосефа: одним пальцем о другой, то есть можно положить зёрна между двумя пальцами и растирать. А рав Авья сказал от имени рава Йосефа: можно даже одним о два, то есть между большим пальцем и двумя другими. Рава сказал: поскольку он изменяет обычный способ выполнения этого действия, он может делать это даже одним пальцем обо все остальные.
כֵּיצַד מְנַפֵּחַ? אָמַר רַב אַדָּא בַּר אַהֲבָה אָמַר רַב: מְנַפֵּחַ
The Gemara further asks: How may one blow on the grain, to winnow it in a permitted manner on Shabbat? Rav Adda bar Ahava said that Rav said: One blows
Далее Гмара спрашивает: как можно сдувать с зерна мякину, чтобы веять дозволенным образом в шабат? Рав Ада бар Аава сказал, что Рав сказал: сдувают