Eruvin 16a — Talmud Bavli — Tractate Eruvin

בַּעֲבִיטִין, בִּשְׁלִיפִין, בְּקָנִים, בְּקוֹלָחוֹת — מְטַלְטְלִין בְּתוֹכָהּ, וּבִלְבַד שֶׁלֹּא יְהֵא בֵּין גָּמָל לְגָמָל כִּמְלֹא גָּמָל, וּבֵין אוּכָּף לְאוּכָּף כִּמְלֹא אוּכָּף, וּבֵין עָבִיט לְעָבִיט כִּמְלֹא עָבִיט!

or with saddle cushions [avitin], or with wheat sheaves, or with boards, or with stalks [kolaḥot], one may carry within the enclosed area, provided that there is no camel-length gap between one camel and another, or a saddle-length gap between one saddle and another, or a cushion-length gap between one cushion and another. Apparently, from this baraita it can be understood that if the breach is equal to the standing segment, it is not a valid enclosure.

или подушками для седел [авитин], или снопами пшеницы, или досками, или стеблями [колахот], разрешается переносить внутри ограждённой территории, при условии, что между одним верблюдом и другим нет промежутка длиной в верблюда, или между одним седлом и другим — промежутка длиной в седло, или между одной подушкой и другой — промежутка длиной в подушку. Очевидно, из этой барайты можно понять, что если пролом равен стоящему участку, это не является годным ограждением.

הָכָא נָמֵי כְּשֶׁנִּכְנָס וְיוֹצֵא.

The Gemara rejects this conclusion. Here, too, it is referring to gaps through which the various objects can easily be inserted and extracted, so that the breached segment is in fact slightly greater than that of the standing segment.

Гмара отвергает этот вывод. Здесь тоже речь идёт о промежутках, через которые различные предметы можно легко вставлять и вынимать, так что проломленная часть фактически немного больше стоящей части.

תָּא שְׁמַע: נִמְצֵאתָ אַתָּה אוֹמֵר, שָׁלֹשׁ מִדּוֹת בִּמְחִיצוֹת: כֹּל שֶׁהוּא פָּחוֹת מִשְּׁלֹשָׁה, צָרִיךְ שֶׁלֹּא יְהֵא בֵּין זֶה לָזֶה שְׁלֹשָׁה, כְּדֵי שֶׁלֹּא יִזְדַּקֵּר הַגְּדִי בְּבַת רֹאשׁ.

The Gemara cites yet another proof: Come and hear that which was taught in the Tosefta in tractate Kilayim: Ultimately, you say that there are three measures for partitions. These partitions form a barrier that demarcates between vines and seeds. They are needed to render permitted the sowing of a field with diverse kinds of seeds. In the case of any partition consisting of boards that are each less than three handbreadths wide, it is necessary that there will not be a gap of three handbreadths between this board and that, so that a goat would not be able to leap headlong through it unimpeded. If the gap is wider than three handbreadths, i.e., wide enough that a goat can leap through it, the boards are not considered joined and it is not considered a partition.

Гмара приводит ещё одно доказательство: приди и послушай, что было сказано в Тосефте трактата Килаим: в конечном итоге, говорится, что существуют три меры для перегородок. Эти перегородки образуют преграду, которая отделяет виноградные лозы от семян. Они необходимы, чтобы разрешить посев поля разными видами семян. В случае любой перегородки, состоящей из досок, каждая из которых меньше трёх тефахов в ширину, необходимо, чтобы между этой доской и другой не было промежутка в три тефаха, чтобы коза не могла беспрепятственно перепрыгнуть через него. Если промежуток шире трёх тефахов, то есть достаточно широк, чтобы коза могла перепрыгнуть, доски не считаются соединёнными, и это не считается перегородкой.

כֹּל שֶׁהוּא שְׁלֹשָׁה, וּמִשְּׁלֹשָׁה עַד אַרְבָּעָה, צָרִיךְ שֶׁלֹּא יְהֵא בֵּין זֶה לָזֶה כִּמְלוֹאוֹ, כְּדֵי שֶׁלֹּא יְהֵא פָּרוּץ כְּעוֹמֵד. וְאִם הָיָה פָּרוּץ מְרוּבֶּה עַל הָעוֹמֵד — אַף כְּנֶגֶד הָעוֹמֵד אָסוּר.

In the case of any partition that consists of boards that are three handbreadths wide, as well as boards from three to four handbreadths wide, the gap between the boards may be greater than three handbreadths. Nonetheless, it is necessary that there will not be a gap equal to the full width of a board between one board and the next, so that the breached segment will not equal the standing segment. And if the breached segment is greater than the standing segment, it is prohibited to sow another species, even in the area opposite the standing segment, as the breached segment invalidates the entire partition.

В случае любой перегородки, состоящей из досок шириной три тефаха, а также досок от трёх до четырёх тефахов в ширину, промежуток между досками может быть больше трёх тефахов. Тем не менее, необходимо, чтобы не было промежутка, равного полной ширине доски, между одной доской и следующей, чтобы нарушенный участок не был равен стоящему участку. И если нарушенный участок больше стоящего, посев другого вида запрещён, даже в области напротив стоящего участка, поскольку нарушенный участок аннулирует всю перегородку.

כֹּל שֶׁהוּא אַרְבָּעָה, וּמֵאַרְבָּעָה עַד עֶשֶׂר אַמּוֹת, צָרִיךְ שֶׁלֹּא יְהֵא בֵּין זֶה לָזֶה כִּמְלוֹאוֹ, שֶׁלֹּא יְהֵא פָּרוּץ כְּעוֹמֵד. וְאִם הָיָה פָּרוּץ כְּעוֹמֵד, כְּנֶגֶד הָעוֹמֵד — מוּתָּר, כְּנֶגֶד הַפָּרוּץ — אָסוּר. וְאִם הָיָה עוֹמֵד מְרוּבֶּה עַל הַפָּרוּץ — אַף כְּנֶגֶד הַפָּרוּץ מוּתָּר.

With regard to any partition that consists of boards that are four handbreadths wide, as well as boards from four handbreadths to ten cubits wide, it is necessary that there not be a gap the full width of a board between one board and the next, so that the breached segment will not equal the standing segment. And if the breached segment equals the standing segment, then in the area opposite the standing segment, it is permitted to sow other species, as there is a partition there; however, in the area facing the breached segment it is prohibited. And if the sum of the standing segments is greater than the sum of the breached segments, sowing other species is permitted, even in the area opposite the breached part.

Что касается любой перегородки, состоящей из досок шириной четыре тефаха, а также досок от четырёх тефахов до десяти ам в ширину, необходимо, чтобы не было промежутка, равного полной ширине доски, между одной доской и следующей, чтобы нарушенный участок не был равен стоящему участку. И если нарушенный участок равен стоящему, тогда в области напротив стоящего участка разрешено сажать другие виды, так как там есть перегородка; однако в области напротив нарушенного участка это запрещено. И если сумма стоящих участков больше суммы нарушенных участков, посев других видов разрешён, даже в области напротив нарушенной части.

נִפְרְצָה בְּיוֹתֵר מֵעֶשֶׂר — אָסוּר, הָיוּ שָׁם קָנִים הַדּוֹקְרָנִים וְעוֹשֶׂה לָהֶן פֵּיאָה מִלְמַעְלָה, אֲפִילּוּ בְּיוֹתֵר מֵעֶשֶׂר מוּתָּר.

However, if, the partition was breached more than ten cubits, sowing diverse kinds is prohibited, as a breach of more than ten cubits invalidates the entire partition. But if there were pronged stakes stuck in the ground there, and one made them a braid [pe’a] of straw above them in the form of a doorway, even if the stakes were set more than ten cubits apart, sowing is permitted. The form of a doorway renders the partition valid, even if there is a breach wider than ten cubits.

Однако, если перегородка была нарушена более чем на десять ам, посев разных видов запрещён, поскольку нарушение более десяти ам аннулирует всю перегородку. Но если там были вкопаны в землю вила с зубцами, и над ними сделана коса [пеа] из соломы в форме дверного проёма, даже если вила были установлены более чем на десять ам друг от друга, посев разрешён. Форма дверного проёма делает перегородку действительной, даже если есть нарушение шире десяти ам.

קָתָנֵי מִיהַת רֵישָׁא מִשְּׁלֹשָׁה עַד אַרְבָּעָה, וּבִלְבַד שֶׁלֹּא יְהֵא בֵּין זֶה לָזֶה כִּמְלוֹאוֹ, תְּיוּבְתָּא דְּרַב פָּפָּא!

The Gemara explains how the passage from the Tosefta of tractate Kilayim supports the opinion of Rav Huna, son of Rav Yehoshua, contrary to that of Rav Pappa. In any case, the first clause of the Tosefta teaches that if each of the boards that make up the partition is from three to four handbreadths wide, sowing other species is permitted, provided that there is not a gap the full width of a board between one board and the next. This is a conclusive refutation of the opinion of Rav Pappa, who permits carrying when the breach equals the standing segment of the partition.

Гмара объясняет, как отрывок из Тосефты трактата Килаим подтверждает мнение Рава Хуна, сына Рава Йехошуа, в противовес мнению Рава Паппы. В любом случае, первая часть Тосефты учит, что если каждая доска, составляющая перегородку, имеет ширину от трёх до четырёх тефахов, посев других видов разрешён, при условии, что между одной доской и следующей нет промежутка, равного полной ширине доски. Это является убедительным опровержением мнения Рава Паппы, который разрешает перенос в случае, если нарушение равно стоящему участку перегородки.

אָמַר לְךָ רַב פָּפָּא: מַאי מְלוֹאוֹ — נִכְנָס וְיוֹצֵא.

Rav Pappa could have said to you: What does the baraita mean by a gap the full width of a board? It means a gap through which the board could easily be inserted and extracted, which is a gap slightly wider than the board itself.

Рав Паппа мог бы сказать тебе: что значит в барайте промежуток, равный полной ширине доски? Это означает промежуток, через который доску можно легко вставить и вынуть, то есть промежуток немного шире самой доски.

הָכִי נָמֵי מִסְתַּבְּרָא מִדְּקָתָנֵי: אִם הָיָה פָּרוּץ מְרוּבֶּה עַל הָעוֹמֵד — אַף כְּנֶגֶד הָעוֹמֵד אָסוּר. הָא כְּעוֹמֵד — מוּתָּר. שְׁמַע מִינַּהּ.

The Gemara comments: So too, it stands to reason, from the fact that the Tosefta teaches later: If the breached segment is greater than the standing segment, it is prohibited to sow another species, even in the area opposite the standing portion. By inference, if the breached segment equals the standing segment, sowing other species is in fact permitted. The Gemara concludes: Indeed, learn from here proof for the opinion of Rav Pappa.

Гмара комментирует: так же логично, исходя из того, что Тосефта учит позже: если нарушенный участок больше стоящего, посев другого вида запрещён, даже в области напротив стоящего участка. Из этого следует, что если нарушенный участок равен стоящему, посев других видов действительно разрешён. Гмара заключает: действительно, отсюда можно извлечь доказательство в пользу мнения Рава Паппы.

לֵימָא תֶּיהְוֵי תְּיוּבְתֵּיהּ דְּרַב הוּנָא בְּרֵיהּ דְּרַב יְהוֹשֻׁעַ? אָמַר לָךְ: וְלִיטַעְמָיךְ, אֵימָא סֵיפָא: אִם הָיָה עוֹמֵד מְרוּבֶּה עַל הַפָּרוּץ, אַף כְּנֶגֶד הַפָּרוּץ מוּתָּר. הָא כַּפָּרוּץ — אָסוּר!

The Gemara asks: Let us say that this conclusion is a conclusive refutation of the opinion of Rav Huna, son of Rav Yehoshua. The Gemara rejects this: Rav Huna, son of Rav Yehoshua, could have said to you: And according to your reasoning, say the latter clause of the Tosefta as follows: If the sum of the standing segment is greater than the sum of the breached segment, sowing other species is permitted even in the area opposite the breached segment. This clause indicates that if the breached segment equals the standing segment, sowing other species is prohibited.

Гмара спрашивает: допустим, это заключение является убедительным опровержением мнения Рава Хуна, сына Рава Йехошуа. Гмара отвергает это: Рав Хун, сын Рав Йехошуа, мог бы сказать тебе: а согласно твоему рассуждению, скажи последнюю часть Тосефты так: если сумма стоящих участков больше суммы нарушенных, посев других видов разрешён даже в области напротив нарушенного участка. Эта часть указывает, что если нарушенный участок равен стоящему, посев других видов запрещён.

סֵיפָא קַשְׁיָא לְרַב פָּפָּא, רֵישָׁא קַשְׁיָא לְרַב הוּנָא בְּרֵיהּ דְּרַב יְהוֹשֻׁעַ.

The Gemara points out that that analysis of the baraita leads to the conclusion that the latter clause poses a difficulty for Rav Pappa’s opinion; the first clause poses a difficulty for the opinion of Rav Huna, son of Rav Yehoshua.

Гмара указывает, что такой анализ бараиты приводит к выводу, что последняя часть создаёт затруднение для мнения Рава Паппы; первая часть создаёт затруднение для мнения Рава Хуна, сына Рава Йехошуа.

סֵיפָא לְרַב פָּפָּא לָא קַשְׁיָא: אַיְּידֵי דִּתְנָא רֵישָׁא ״פָּרוּץ מְרוּבֶּה עַל הָעוֹמֵד״, תְּנָא סֵיפָא ״עוֹמֵד מְרוּבֶּה עַל הַפָּרוּץ״.

The Gemara answers: The latter clause poses no difficulty to Rav Pappa. Since the first clause taught the expression: If the sum of the breached segment is greater than the sum of the standing segment, the latter clause of the baraita taught the parallel expression: If the sum of the standing segment is greater than the sum of the breached segment, even though the latter formulation is imprecise, as the same halakha applies even if the two are equal.

Гмара отвечает: последняя часть не создаёт затруднений для Рава Паппы. Поскольку первая часть учит выражение: если сумма нарушенного участка больше суммы стоящего, последняя часть бараиты учит параллельное выражение: если сумма стоящего участка больше суммы нарушенного, хотя последнее выражение и неточно, так как та же галаха применяется даже если они равны.

רֵישָׁא לְרַב הוּנָא בְּרֵיהּ דְּרַב יְהוֹשֻׁעַ לָא קַשְׁיָא: אַיְּידֵי דְבָעֵי לְמִיתְנֵי סֵיפָא ״עוֹמֵד מְרוּבֶּה עַל הַפָּרוּץ״, תְּנָא רֵישָׁא ״פָּרוּץ מְרוּבֶּה עַל הָעוֹמֵד״.

Similarly, the Gemara explains that the first clause does not pose a difficulty to Rav Huna, son of Rav Yehoshua. Since the baraita sought to teach the expression in the latter clause: If the sum of the standing segments is greater than the sum of the breached segments, in the first clause taught the parallel expression: If the sum of the breached segments is greater than the sum of the standing segments, even though this formulation is imprecise, as the same halakha applies even if the two are equal.

Аналогично, Гмара объясняет, что первая часть не создаёт затруднений для Рава Хуна, сына Рава Йехошуа. Поскольку бараита стремилась научить выражению в последней части: если сумма стоящих участков больше суммы нарушенных, в первой части учит параллельному выражению: если сумма нарушенных участков больше суммы стоящих, хотя это выражение и неточно, так как та же галаха применяется даже если они равны.

בִּשְׁלָמָא לְרַב פָּפָּא, מִשּׁוּם הָכִי לָא עָרֵיב לְהוּ וְתָנֵי לְהוּ.

The Gemara continues: Granted, according to Rav Pappa, who permits carrying in the case where the breaches equal the standing segments, the baraita makes sense, as for that reason the tanna did not combine the case of boards less than three handbreadths wide with the case of boards three handbreadths wide and teach them in a single clause. According to Rav Pappa, there is a significant difference between the two situations. In a case where the boards are less than three handbreadths wide, the partition is invalid if there is a gap of three handbreadths between one bar and the next. However, if the boards are precisely three handbreadths wide, the partition is valid unless there is a gap of more than three handbreadths between them.

Гмара продолжает: допустим, согласно Раву Паппе, который разрешает перенос в случае, когда нарушения равны стоящим участкам, бараита имеет смысл, поскольку именно поэтому тана не объединил случай досок менее трёх тефахов в ширину с случаем досок ровно три тефаха в одну часть. Согласно Раву Паппе, существует существенная разница между двумя ситуациями. В случае досок менее трёх тефахов в ширину перегородка недействительна, если между одной доской и другой есть промежуток в три тефаха. Однако, если доски ровно три тефаха в ширину, перегородка действительна, если между ними нет промежутка более трёх тефахов.

אֶלָּא לְרַב הוּנָא בְּרֵיהּ דְּרַב יְהוֹשֻׁעַ — לִיעָרְבִינְהוּ וְלִיתְנִנְהוּ: כׇּל שֶׁהוּא פָּחוֹת מִשְּׁלֹשָׁה, וּשְׁלֹשָׁה — צָרִיךְ שֶׁלֹּא יְהֵא בֵּין זֶה לָזֶה שְׁלֹשָׁה!

However, according to Rav Huna, son of Rav Yehoshua, who considers a partition invalid when its breached segments are equal to its standing segments, the baraita should have combined the case of boards less than three handbreadths wide with the case of boards exactly three handbreadths wide and taught them in the following single clause: Any partition made of boards less than three handbreadths wide or exactly three handbreadths wide, it is necessary that there not be a gap of three handbreadths between one board and another. According to Rav Huna, son of Rav Yehoshua, if a partition with boards three handbreadths wide is to be valid, the gap must be less than three handbreadths.

Однако согласно Раву Хуну, сыну Рава Йехошуа, который считает перегородку недействительной, когда её нарушенные участки равны стоящим, бараита должна была объединить случай досок менее трёх тефахов в ширину с случаем досок ровно три тефаха в одну часть и учить так: любая перегородка из досок менее трёх тефахов или ровно три тефаха в ширину должна иметь промежуток менее трёх тефахов между досками. Согласно Раву Хуну, сыну Рава Йехошуа, чтобы перегородка из досок три тефаха в ширину была действительной, промежуток должен быть меньше трёх тефахов.

מִשּׁוּם דְּלָא דָּמֵי פְּסוּלָא דְרֵישָׁא לִפְסוּלָא דְסֵיפָא. פְּסוּלָא דְרֵישָׁא — כְּדֵי שֶׁלֹּא יִזְדַּקֵּר הַגְּדִי בְּבַת אַחַת, פִּסּוּלָא דְסֵיפָא — שֶׁלֹּא יְהֵא פָּרוּץ כָּעוֹמֵד.

The Gemara explains why the two cases were not combined according to Rav Huna, son of Rav Yehoshua. It is because the disqualification in the first clause is not similar to the disqualification in the latter clause. The reason for the disqualification in the first clause is because a valid partition must be constructed so that a goat would not be able to jump through the gap in one leap; the reason for the disqualification in the latter clause, where the boards are three handbreadths wide, is so that the breached segments will equal the combined standing segments. In practice, just as in the case of boards less than three handbreadths wide, the gap must be less than three handbreadths, so too, in the case of boards three handbreadths wide, the gap must also be less than three handbreadths. However, in terms of underlying reasoning, the case of boards three handbreadths wide must be categorized in the second grouping in the Tosefta, not the first. Therefore, no proof can be cited from here, neither in support of the opinion of Rav Pappa nor in support of the opinion of Rav Huna, son of Rav Yehoshua.

Гмара объясняет, почему два случая не были объединены согласно Раву Хуну, сыну Рава Йехошуа. Это потому, что причина недействительности в первой части не похожа на причину недействительности во второй части. Причина недействительности в первой части в том, что действительная перегородка должна быть построена так, чтобы коза не могла перепрыгнуть через промежуток одним прыжком; причина недействительности во второй части, где доски три тефаха в ширину, в том, чтобы нарушенные участки не были равны сумме стоящих участков. На практике, как и в случае досок менее трёх тефахов, промежуток должен быть меньше трёх тефахов, так и в случае досок три тефаха в ширину промежуток также должен быть меньше трёх тефахов. Однако с точки зрения базового рассуждения случай досок три тефаха в ширину должен быть отнесён ко второй группе в Тосефте, а не к первой. Поэтому отсюда нельзя привести доказательство ни в пользу мнения Рава Паппы, ни в пользу мнения Рава Хуна, сына Рава Йехошуа.

פָּחוֹת מִשְּׁלֹשָׁה מַנִּי — רַבָּנַן הִיא, דְּאָמְרִי: פָּחוֹת מִשְּׁלֹשָׁה אָמְרִינַן לָבוּד, שְׁלֹשָׁה לָא אָמְרִינַן לָבוּד.

The Gemara briefly discusses the ruling cited in the Tosefta that a breach of less than three handbreadths does not invalidate a partition. In accordance with whose opinion is that ruling? It is in accordance with the opinion of the Rabbis, who say: In the case of a gap less than three handbreadths, we say, i.e., we apply, the principle of lavud, and the partitions are considered joined; however, if the gap is three handbreadths, we do not say lavud.

Гмара кратко обсуждает постановление, приведённое в Тосефте, что нарушение менее трёх тефахов не аннулирует перегородку. Согласно чьему мнению это постановление? Согласно мнению Хахамим, которые говорят: в случае промежутка менее трёх тефахов мы применяем принцип лавуд, и перегородки считаются соединёнными; однако если промежуток равен трём тефахам, мы не применяем лавуд.

אֵימָא סֵיפָא: כׇּל שֶׁהוּא שְׁלֹשָׁה, וּמִשְּׁלֹשָׁה וְעַד אַרְבָּעָה —

Say the latter clause with regard to a partition of boards as follows: In the case of any partition whose boards are three handbreadths wide, and any partition whose boards are from three to four handbreadths wide,

Скажи последнюю часть относительно перегородки из досок следующим образом: В случае любой перегородки, доски которой имеют ширину три тефахим, и любой перегородки, доски которой имеют ширину от трёх до четырёх тефахим,

Group None

Display Settings

Bookmarks