Eruvin 23a — Talmud Bavli — Tractate Eruvin

גְּמָ׳ אָמַר רַב יוֹסֵף אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל: הֲלָכָה כְּרַבִּי יְהוּדָה בֶּן בָּבָא. וְאָמַר רַב יוֹסֵף אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל: לֹא הוּתְּרוּ פַּסֵּי בֵירָאוֹת אֶלָּא לִבְאֵר מַיִם חַיִּים בִּלְבַד.

GEMARA: Rav Yosef said that Rav Yehuda said that Shmuel said: The halakha is in accordance with the opinion of Rabbi Yehuda ben Bava. And Rav Yosef also said that Rav Yehuda said that Shmuel said: Upright boards surrounding a well were permitted only in the case of a well containing potable, running spring water.

ГМАРА: Рав Йосеф сказал, что Рав Йехуда сказал, что Шмуэль сказал: Галаха соответствует мнению Рабби Йехуды бен Бавы. И Рав Йосеф также сказал, что Рав Йехуда сказал, что Шмуэль сказал: Вертикальные доски, окружающие колодец, были разрешены только в случае колодца с питьевой, текущей родниковой водой.

וּצְרִיכָא: דְּאִי אַשְׁמְעִינַן הֲלָכָה כְּרַבִּי יְהוּדָה בֶּן בָּבָא, הֲוָה אָמֵינָא: דְּרַבִּים — וַאֲפִילּוּ מְכוּנָּסִין,

The Gemara comments: And it was necessary to cite both of these statements, even though their content appears to be the same. As had he taught us only that the halakha is in accordance with the opinion of Rabbi Yehuda ben Bava that upright boards may only be set arranged for a well, I would have said that with regard to water belonging to the public, upright boards are permitted not only in the case of spring water, but even in the case of water collected in a cistern.

Гмара комментирует: Было необходимо привести оба этих высказывания, хотя их содержание кажется одинаковым. Если бы он учил нас только, что галаха соответствует мнению Рабби Йехуды бен Бавы, что вертикальные доски можно устанавливать только для колодца, я бы сказал, что в отношении воды, принадлежащей общественности, вертикальные доски разрешены не только в случае родниковой воды, но даже в случае воды, собранной в цистерне.

וְהַאי דְּקָתָנֵי בְּאֵר הָרַבִּים — לְאַפּוֹקֵי מִדְּרַבִּי עֲקִיבָא. קָא מַשְׁמַע לַן דְּלֹא הוּתְּרוּ פַּסֵּי בֵירָאוֹת אֶלָּא לִבְאֵר מַיִם חַיִּים.

And that which was taught: One may only arrange boards for a public well, that was to exclude the opinion of Rabbi Akiva that upright boards may be arranged even for a private well, but not to allow us to infer that boards may not be arranged for a public cistern filled with collected water. Therefore, Shmuel teaches us that boards surrounding a well were permitted only in the case of a well of spring water.

А то, что было учено: доски можно устанавливать только для общественного колодца, было для исключения мнения Рабби Акивы, что вертикальные доски можно устанавливать даже для частного колодца, но не для того, чтобы позволить нам вывести, что доски нельзя устанавливать для общественного цистерна, наполненного собранной водой. Поэтому Шмуэль учит нас, что доски, окружающие колодец, разрешены только в случае колодца с родниковой водой.

וְאִי אַשְׁמְעִינַן בְּאֵר מַיִם חַיִּים, הֲוָה אָמֵינָא: לָא שְׁנָא דְּרַבִּים וְלָא שְׁנָא דְּיָחִיד, קָא מַשְׁמַע לַן: הֲלָכָה כְּרַבִּי יְהוּדָה בֶּן בָּבָא.

And in the opposite direction, had he taught us that upright boards may only be arranged for a well containing potable, running spring water, I would have said that there is no difference whether it is a public well and there is no difference whether it is a private well. Shmuel therefore teaches us that the halakha is in accordance with the opinion of Rabbi Yehuda ben Bava, who says that upright boards may be arranged only for a public well, but not for one that belongs to an individual.

И в обратном направлении, если бы он учил нас, что вертикальные доски можно устанавливать только для колодца с питьевой, текущей родниковой водой, я бы сказал, что нет разницы, общественный это колодец или частный. Следовательно, Шмуэль учит нас, что галаха соответствует мнению Рабби Йехуды бен Бавы, который говорит, что вертикальные доски можно устанавливать только для общественного колодца, но не для принадлежащего частному лицу.

מַתְנִי׳ וְעוֹד אָמַר רַבִּי יְהוּדָה בֶּן בָּבָא: הַגִּינָּה וְהַקַּרְפֵּף שֶׁהֵן שִׁבְעִים אַמָּה וְשִׁירַיִים עַל שִׁבְעִים אַמָּה וְשִׁירַיִים הַמּוּקָּפוֹת גָּדֵר גָּבוֹהַּ עֲשָׂרָה טְפָחִים — מְטַלְטְלִין בְּתוֹכָהּ, וּבִלְבַד שֶׁיְּהֵא בָּהּ שׁוֹמֵירָה אוֹ בֵּית דִּירָה, אוֹ שֶׁתְּהֵא סְמוּכָה לָעִיר.

MISHNA: And furthermore, Rabbi Yehuda ben Bava said: With regard to a garden or a karpef, an enclosed courtyard used for storage, that is not more than seventy cubits and a remainder, a little more, as will be explained below, by seventy cubits and a remainder, and is surrounded by a wall ten handbreadths high, one may carry inside it, as it constitutes a proper private domain. This is provided that it contains a watchman’s booth or a dwelling place, or it is near the town in which its owner lives, so that he uses it and it is treated like a dwelling.

МИШНА: Более того, Рабби Йехуда бен Бава сказал: Что касается сада или карпефа, огороженного двора, используемого для хранения, не превышающего семьдесят ам и остаток, немного больше, как будет объяснено ниже, семьдесят ам и остаток, и окружённого стеной высотой десять тефахим, можно переносить внутри него, так как он считается надлежащим частным доменом. При условии, что в нём есть сторожка или жилое помещение, или он находится рядом с городом, в котором живёт его владелец, чтобы он пользовался им, и он рассматривается как жилое место.

רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר: אֲפִילּוּ אֵין בָּהּ אֶלָּא בּוֹר וְשִׁיחַ וּמְעָרָה מְטַלְטְלִין בְּתוֹכָהּ. רַבִּי עֲקִיבָא אוֹמֵר: אֲפִילּוּ אֵין בָּהּ אַחַת מִכׇּל אֵלּוּ מְטַלְטְלִין בְּתוֹכָהּ, וּבִלְבַד שֶׁיְּהֵא בָּהּ שִׁבְעִים אַמָּה וְשִׁירַיִים עַל שִׁבְעִים אַמָּה וְשִׁירַיִים.

Rabbi Yehuda says: This is not necessary, for even if it contains only a water cistern, an elongated water ditch, or a cave, i.e., a covered pit containing water, one may carry inside it, as the water bestows upon it the status of a dwelling. Rabbi Akiva says: Even if it has none of these one may carry inside it, provided that it measures not more than seventy cubits and a remainder by seventy cubits and a remainder.

Рабби Йехуда говорит: Это не обязательно, ибо даже если в нём есть только водяной цистерн, вытянутый водяной ров или пещера, то есть покрытая яма с водой, можно переносить внутри, так как вода придаёт ему статус жилого места. Рабби Акива говорит: Даже если ничего из этого нет, можно переносить внутри, при условии, что его размеры не превышают семьдесят ам и остаток на семьдесят ам и остаток.

רַבִּי אֱלִיעֶזֶר אוֹמֵר: אִם הָיְתָה אׇרְכָּהּ יָתֵר עַל רׇחְבָּהּ אֲפִילּוּ אַמָּה אַחַת — אֵין מְטַלְטְלִין בְּתוֹכָהּ. רַבִּי יוֹסֵי אוֹמֵר: אֲפִילּוּ אׇרְכָּהּ פִּי שְׁנַיִם בְּרׇחְבָּהּ — מְטַלְטְלִין בְּתוֹכָהּ.

Rabbi Eliezer says: If its length is greater than its breadth, even by one cubit, one may not carry inside it, even though its total area does not exceed an area of two beit se’a, because in an area that was enclosed not for the purpose of residence, carrying is only permitted if the area is perfectly square. Rabbi Yosei says: Even if its length is double its breadth, one may carry inside it, and there is no need to be particular about a square shape.

Рабби Элиэзер говорит: Если его длина больше ширины даже на одну аму, нельзя переносить внутри, хотя общая площадь не превышает площадь двух бейт сеа, потому что в огороженной территории, не предназначенной для жилья, перенос разрешён только если территория идеально квадратная. Рабби Йосей говорит: Даже если длина вдвое больше ширины, можно переносить внутри, и нет необходимости строго требовать квадратной формы.

אָמַר רַבִּי אִלְעַאי: שָׁמַעְתִּי מֵרַבִּי אֶלְעָזָר, וַאֲפִילּוּ הִיא כְּבֵית כּוֹר.

Rabbi Elai said: I heard from Rabbi Eliezer that one is permitted to carry in a garden or karpef, even if the garden is an area of a beit kor, i.e., thirty times larger than the area of a beit se’a.

Рабби Элай сказал: Я слышал от Рабби Элиэзера, что разрешено переносить в саду или карпефе, даже если сад имеет площадь бейт кор, то есть в тридцать раз больше площади бейт сеа.

וְכֵן שָׁמַעְתִּי מִמֶּנּוּ: אַנְשֵׁי חָצֵר שֶׁשָּׁכַח אֶחָד מֵהֶן וְלֹא עֵירַב — בֵּיתוֹ אָסוּר מִלְּהַכְנִיס וּלְהוֹצִיא לוֹ, אֲבָל לָהֶם מוּתָּר.

Incidentally, he adds: And I also heard from him another halakha: If one of the residents of a courtyard forgot and did not join in an eiruv with the other residents when they established an eiruv, and on Shabbat he ceded ownership of his part in the courtyard to the other residents, then it is prohibited for him, the one who forgot to establish an eiruv, to bring in objects or take them out from his house to the courtyard; however, it is permitted to them, the other residents, to bring objects from their houses to that person’s house via the courtyard, and vice versa. We do not say that the failure of one resident to join in the eiruv nullifies the validity of the eiruv for the entire courtyard.

Кстати, он добавляет: И я также слышал от него другую галаху: если один из жителей двора забыл и не присоединился к эйруву с другими жителями при установлении эйрува, и в Шаббат он уступил свою долю в дворе другим жителям, то ему, забывшему установить эйрув, запрещено приносить предметы из дома во двор или выносить их; однако другим жителям разрешено приносить предметы из своих домов в дом этого человека через двор, и наоборот. Мы не говорим, что отказ одного жителя присоединиться к эйруву аннулирует действительность эйрува для всего двора.

וְכֵן שָׁמַעְתִּי מִמֶּנּוּ: שֶׁיּוֹצְאִין בְּעַרְקַבָּלִין בַּפֶּסַח. וְחָזַרְתִּי עַל כׇּל תַּלְמִידָיו וּבִקַּשְׁתִּי לִי חָבֵר, וְלֹא מָצָאתִי.

And I also heard from him another halakha, that one may fulfill his obligation to eat bitter herbs on Passover with arkablin, a certain bitter herb. With regard to all three rulings, I circulated among all of Rabbi Eliezer’s disciples, seeking a colleague who had also heard these matters from him, but I could not find one.

И я также слышал от него другую галаху, что можно исполнить обязанность есть горькие травы на Песах с помощью аркаблин, определённой горькой травы. По всем трём постановлениям я распространился среди всех учеников Рабби Элиэзера, ища коллегу, который также слышал от него эти вещи, но не нашёл.

גְּמָ׳ מַאי תַּנָּא דְּקָתָנֵי ״וְעוֹד״.

GEMARA: The Gemara first analyzes the wording of this mishna: What was taught previously, that the tanna teaches in this mishna: And furthermore Rabbi Yehuda ben Bava said, which implies a continuation of the previous mishna?

ГМАРА: Гмара сначала анализирует формулировку этой мишны: Что было изучено ранее, что тана учит в этой мишне: «И более того, сказал Рабби Йехуда бен Бава», что подразумевает продолжение предыдущей мишны?

אִילֵּימָא מִשּׁוּם דִּתְנָא לֵיהּ חֲדָא לְחוּמְרָא וְקָתָנֵי אַחֲרִיתִי, מִשּׁוּם הָכִי קָתָנֵי ״וְעוֹד״ — וְהָא רַבִּי יְהוּדָה דִּתְנָא לֵיהּ חֲדָא לְחוּמְרָא וְקָתָנֵי אַחֲרִיתִי, וְלָא קָתָנֵי ״וְעוֹד״!

If you say that because he first taught one stringency concerning the upright boards surrounding a well, and then he teaches another stringency about an enclosure, and for that reason the tanna of the mishna teaches: And furthermore, then there is a difficulty. Didn’t Rabbi Yehuda also teach one stringency and then teach another stringency, and yet the tanna of the mishna does not teach: And furthermore Rabbi Yehuda said?

Если сказать, что потому что он сначала учил одно строгое правило относительно вертикальных досок, окружающих колодец, а затем учит другое строгое правило об ограждении, и по этой причине тана мишны говорит: «И более того», тогда возникает затруднение. Разве Рабби Йехуда не учил тоже сначала одно строгое правило, а затем другое, но тана мишны не говорит: «И более того, сказал Рабби Йехуда»?

הָתָם אַפְסְקוּהּ רַבָּנַן, הָכָא לָא אַפְסְקוּהּ רַבָּנַן.

The Gemara answers that the cases are different: There, the Rabbis interrupted Rabbi Yehuda’s statements in order to disagree with him, and hence it is not possible to say: And furthermore Rabbi Yehuda said. Here, however, the Rabbis did not interrupt him, as the two statements of Rabbi Yehuda ben Bava immediately follow one another.

Гмара отвечает, что случаи разные: Там раввины прерывали высказывания Рабби Йехуды, чтобы возразить ему, и поэтому нельзя сказать: «И более того, сказал Рабби Йехуда». Здесь же раввины не прерывали его, так как два высказывания Рабби Йехуды бен Бава следуют друг за другом непосредственно.

וְכׇל הֵיכָא דְּאַפְסְקוּהּ רַבָּנַן לָא קָתָנֵי ״וְעוֹד״? וְהָא רַבִּי אֱלִיעֶזֶר דְּסוּכָּה, דְּאַפְסְקוּהּ רַבָּנַן, וְקָתָנֵי ״וְעוֹד״?

The Gemara raises a difficulty: Does this mean that wherever the disputing Rabbis interrupt their colleague, the tanna does not teach: And furthermore? But with regard to Rabbi Eliezer in a mishna in tractate Sukka (27a), where the Rabbis interrupted his statements, nonetheless the tanna teaches: And furthermore.

Гмара поднимает затруднение: Значит ли это, что всякий раз, когда спорящие раввины прерывают своего коллегу, тана не говорит: «И более того»? Но в отношении Рабби Элиэзера в мишне трактата Сукка (27а), где раввины прерывали его высказывания, тем не менее тана говорит: «И более того».

הָתָם, בְּמִילְּתֵיהּ הוּא דְּאַפְסְקוּהּ. הָכָא, בְּמִילְּתָא אַחֲרִיתִי אַפְסְקוּהּ.

The Gemara answers: It is not the same; there, they interrupted Rabbi Eliezer with a ruling with regard to his own topic; here, however, they interrupted Rabbi Yehuda with a ruling with regard to an altogether different matter. Consequently, his first statement had already been forgotten, and it is not the Mishna’s style to join together statements where the sequential link between them has already been severed.

Гмара отвечает: Это не одно и то же; там они прерывали Рабби Элиэзера постановлением по его собственной теме; здесь же они прерывали Рабби Йехуду постановлением по совершенно другому вопросу. Следовательно, его первое высказывание уже было забыто, и стиль мишны не предполагает объединять высказывания, когда последовательная связь между ними уже разорвана.

רַבִּי עֲקִיבָא אוֹמֵר: אֲפִילּוּ אֵין בָּהּ אֶחָד מִכׇּל אֵלּוּ מְטַלְטְלִין בְּתוֹכָהּ.

We learned in the mishna: Rabbi Akiva said: Even if the courtyard has none of these elements that indicate dwelling stipulated by the other Rabbis, one may carry inside it, provided that it measures no more than seventy cubits and a remainder by seventy cubits and a remainder.

Мы изучили в мишне: Рабби Акива сказал: Даже если во дворе нет ни одного из тех элементов, которые указывают на жильё, установленных другими раввинами, разрешается носить внутри него, при условии, что он не превышает семьдесят амот и остаток на семьдесят амот и остаток.

Group None

Display Settings

Bookmarks