Group None

Eruvin 35b

Display Settings

Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns

Bookmarks

לְהוֹדִיעֲךָ כֹּחוֹ דְּרַבִּי יוֹסֵי. תְּנָא תְּרוּמָה וְנִטְמֵאת — לְהוֹדִיעֲךָ כֹּחוֹ דְּרַבִּי מֵאִיר.
to convey the far-reaching nature of Rabbi Yosei’s statement, as he is lenient in a case of uncertainty whether the eiruv was burnt the previous day or only after nightfall, even though the eiruv is now entirely destroyed. Additionally, the mishna taught the case of teruma that became ritually impure to convey the far-reaching nature of Rabbi Meir’s statement, as he is stringent even though the teruma itself is still present, and there is only an uncertainty about when it became impure.
чтобы показать широту высказывания Рабби Йосе, который проявляет снисходительность в случае сомнения, сгорел ли эйрув накануне или только после наступления ночи, хотя эйрув теперь полностью уничтожен. Кроме того, Мишна учила случай трумы, ставшей ритуально нечистой, чтобы показать широту высказывания Рабби Меира, который строг даже тогда, когда сама трума ещё присутствует, и есть только сомнение, когда она стала нечистой.
וְסָבַר רַבִּי מֵאִיר סְפֵיקָא לְחוּמְרָא? וְהָתְנַן: טָמֵא שֶׁיָּרַד לִטְבּוֹל, סָפֵק טָבַל סָפֵק לֹא טָבַל; וַאֲפִילּוּ טָבַל — סָפֵק טָבַל בְּאַרְבָּעִים סְאָה, סָפֵק לֹא טָבַל בְּאַרְבָּעִים סְאָה; וְכֵן שְׁנֵי מִקְווֹאוֹת — בְּאַחַת יֵשׁ בָּהּ אַרְבָּעִים סְאָה, וּבְאַחַת אֵין בָּהּ אַרְבָּעִים סְאָה; וְטָבַל בְּאַחַת מֵהֶן, וְאֵינוֹ יוֹדֵעַ בְּאֵיזֶה מֵהֶן טָבַל — סְפֵיקוֹ טָמֵא.
The Gemara questions the mishna’s ruling itself: Does Rabbi Meir really hold that in cases of doubt one must be stringent? Didn’t we learn the following in a mishna: If a ritually impure person descended to immerse in a ritual bath, and there is doubt whether he actually immersed or he did not immerse; and even if he certainly immersed, there is doubt whether he immersed in a ritual bath containing forty se’a of water, the minimal amount of water necessary for the ritual bath to be valid, or he did not immerse in forty se’a; and similarly, if there are two adjacent ritual baths, one of which has forty se’a of water in it and is therefore valid, and one of which does not have forty se’a of water in it, and he immersed in one of them, but he does not know in which of them he immersed; in each of these cases, owing to one’s doubt, he remains ritually impure?
Гмара ставит под вопрос само постановление Мишны: действительно ли Рабби Меир считает, что в случаях сомнения следует быть строгим? Разве мы не учили в Мишне следующее: если человек, находящийся в состоянии ритуальной нечистоты, опустился для Твилы в Микву, и есть сомнение, погрузился ли он на самом деле или нет; и даже если он точно погрузился, есть сомнение, погрузился ли он в Микву, содержащую сорок сеа воды — минимальное количество воды, необходимое для действительности Миквы, или нет; и аналогично, если есть две соседние Миквы, одна из которых содержит сорок сеа воды и поэтому действительна, а другая — нет, и он погрузился в одну из них, но не знает, в какую именно; в каждом из этих случаев, из-за сомнения, он остаётся ритуально нечистым?
בַּמֶּה דְּבָרִים אֲמוּרִים — בְּטוּמְאָה חֲמוּרָה.
In what case is this statement, which maintains that in cases of doubt one is considered impure, said? It is said with regard to severe forms of ritual impurity, i.e., those imparted by a primary source of ritual impurity.
В каком случае говорится это утверждение, согласно которому в случаях сомнения человек считается нечистым? Оно говорится относительно тяжёлых форм ритуальной нечистоты, то есть тех, которые передаются от первоисточника нечистоты.
אֲבָל בְּטוּמְאָה קַלָּה, כְּגוֹן שֶׁאָכַל אוֹכָלִין טְמֵאִין וְשָׁתָה מַשְׁקִין טְמֵאִין, וְהַבָּא רֹאשׁוֹ וְרוּבּוֹ בְּמַיִם שְׁאוּבִין, אוֹ שֶׁנָּפְלוּ עַל רֹאשׁוֹ וְעַל רוּבּוֹ שְׁלֹשָׁה לוּגִּין מַיִם שְׁאוּבִין, וְיָרַד לִטְבּוֹל; סָפֵק טָבַל סָפֵק לֹא טָבַל; וַאֲפִילּוּ טָבַל — סָפֵק טָבַל בְּאַרְבָּעִים סְאָה, סָפֵק לֹא טָבַל בְּאַרְבָּעִים סְאָה; וְכֵן שְׁנֵי מִקְווֹאוֹת — בְּאַחַת יֵשׁ בָּהּ אַרְבָּעִים סְאָה, וְאַחַת אֵין בָּהּ אַרְבָּעִים סְאָה; וְטָבַל בְּאַחַת מֵהֶן, וְאֵינוֹ יוֹדֵעַ בְּאֵיזֶה מֵהֶן טָבַל — סְפֵיקוֹ טָהוֹר.
However, with regard to lenient forms of ritual impurity imposed only by rabbinic decree, such as one who ate half a half-loaf of impure foods; and similarly, one who drank impure liquids; and one whose head and most of his body came under drawn water, as opposed to spring water or rainwater, in which case the Sages decreed that person to be ritually impure; or if three log of drawn water fell on one’s head and most of his body, in which case the Sages also decreed that person to be impure; and if in any of these cases one descended to immerse himself in a ritual bath to purify himself of the rabbinically decreed impurity, and there is doubt whether he actually immersed or he did not immerse; and even if he certainly immersed, there is doubt whether he immersed in forty se’a of water or he did not immerse in forty se’a; and similarly, if there were two ritual baths, one of which has forty se’a of water in it and one of which does not have forty se’a of water in it, and he immersed in one of them, but he does not know in which of them he immersed; in all of these cases, owing to his doubt, he is ritually pure.
Однако в отношении более лёгких форм ритуальной нечистоты, наложенных только по раввинскому постановлению, например, тот, кто съел половину половины хлеба с нечистыми продуктами; и аналогично, тот, кто выпил нечистые жидкости; и тот, чья голова и большая часть тела оказались под водой, взятой из источника, а не из родника или дождя, в отношении чего мудрецы постановили, что человек становится нечистым; или если на голову и большую часть тела упало три лога воды из источника, в отношении чего мудрецы также постановили нечистоту; и если в любом из этих случаев человек опустился для Твилы, чтобы очиститься от раввински наложенной нечистоты, и есть сомнение, погрузился ли он на самом деле или нет; и даже если он точно погрузился, есть сомнение, погрузился ли он в сорок сеа воды или нет; и аналогично, если были две Миквы, одна из которых содержит сорок сеа воды, а другая — нет, и он погрузился в одну из них, но не знает, в какую именно; во всех этих случаях, из-за сомнения, он считается ритуально чистым.
רַבִּי יוֹסֵי מְטַמֵּא.
Rabbi Yosei disagrees and renders him ritually impure. In any event, it is clear that, according to the unattributed mishna, which is generally presumed to reflect the opinion of Rabbi Meir, the halakha is lenient in cases of doubt relating to ritual impurity that is due to rabbinic decree. Why, then, doesn’t Rabbi Meir agree that we should be lenient in cases of doubt relating to an eiruv, which is also of rabbinic origin?
Рабби Йосе не согласен и считает его ритуально нечистым. В любом случае ясно, что согласно неназванной Мишне, которая обычно приписывается мнению Рабби Меира, Галаха более снисходительна в случаях сомнения, связанных с ритуальной нечистотой, наложенной раввинским постановлением. Почему же тогда Рабби Меир не соглашается, что следует быть снисходительным в случаях сомнения, касающихся Эйрува, который также имеет раввинское происхождение?
קָסָבַר רַבִּי מֵאִיר: תְּחוּמִין דְּאוֹרָיְיתָא נִינְהוּ.
The Gemara answers: Rabbi Meir holds that the prohibitions relating to Shabbat limits are prohibited by Torah law, and therefore the uncertainties in the mishna involve a Torah prohibition, with regard to which one may not be lenient.
Гмара отвечает: Рабби Меир считает, что запреты, связанные с границами Шаббата, запрещены по закону Торы, и поэтому сомнения в Мишне касаются запрета Торы, в отношении которого нельзя быть снисходительным.
וְסָבַר רַבִּי מֵאִיר תְּחוּמִין דְּאוֹרָיְיתָא?! וְהָא תְּנַן: אִם אֵין יָכוֹל לְהַבְלִיעוֹ, בְּזוֹ אָמַר רַבִּי דּוֹסְתַּאי בַּר יַנַּאי מִשּׁוּם רַבִּי מֵאִיר: שָׁמַעְתִּי שֶׁמְּקַדְּרִין בֶּהָרִים.
The Gemara asks: Does Rabbi Meir really hold that the prohibitions of Shabbat limits are prohibited by Torah law? Didn’t we learn in a mishna: When taking measurements related to Shabbat boundaries, if a fifty-cubit rope is held at either end by two people, the distance between them is deemed to be fifty cubits, even if the distance on the ground is greater, owing to inclines and depressions? If there is a hill or incline between them that cannot be swallowed by the fifty-cubit measuring rope, so that the usual mode of measurement cannot be used, in this situation, Rabbi Dostai said in the name of Rabbi Meir: I heard that we pierce mountains, i.e., we measure the distance as if there were a hole from one side of the hill to the other, so that in effect we measure only the horizontal distance and ignore the differences in elevation.
Гмара спрашивает: действительно ли Рабби Меир считает, что запреты границ Шаббата запрещены по закону Торы? Разве мы не учили в Мишне: при измерении границ Шаббата, если верёвка длиной пятьдесят амот натянута с двух концов двумя людьми, расстояние между ними считается пятьдесят амот, даже если расстояние по земле больше из-за подъёмов и впадин? Если между ними есть холм или подъём, который нельзя "проглотить" верёвкой длиной пятьдесят амот, так что обычный способ измерения невозможен, в такой ситуации Рабби Достай сказал от имени Рабби Меира: я слышал, что мы "прокалываем" горы, то есть измеряем расстояние так, будто есть отверстие с одной стороны холма на другую, и фактически измеряем только горизонтальное расстояние, игнорируя перепады высот.
וְאִי סָלְקָא דַעְתָּךְ תְּחוּמִין דְּאוֹרָיְיתָא — מִי מְקַדְּרִין? וְהָא אָמַר רַב נַחְמָן אָמַר רַבָּה בַּר אֲבוּהּ: אֵין מְקַדְּרִין לֹא בְּעָרֵי מִקְלָט, וְלֹא בְּעֶגְלָה עֲרוּפָה — מִפְּנֵי שֶׁהֵן שֶׁל תּוֹרָה.
And if it should enter your mind to say that the prohibitions relating to Shabbat limits are prohibited by Torah law, would it be permitted to pierce the mountains? Didn’t Rav Naḥman say that Rabba bar Avuh said: We may not pierce mountains when measuring the boundaries of cities of refuge nor when measuring which city is closest to a corpse and is therefore obligated to perform the rite of the heifer whose neck is broken, because those laws are from the Torah; therefore, a more stringent policy is used to measure the distances precisely?
И если тебе придёт в голову сказать, что запреты, связанные с границами Шаббата, запрещены по закону Торы, то разве будет позволено "прокалывать" горы? Разве Рав Нахман не сказал, что Рабба бар Авух сказал: нельзя "прокалывать" горы при измерении границ городов убежища и при определении, какой город ближе к трупу и поэтому обязан совершить обряд телёнка с переломленной шеей, потому что эти законы из Торы; поэтому применяется более строгий подход для точного измерения расстояний?
לָא קַשְׁיָא: הָא דִידֵיהּ, הָא דְרַבֵּיהּ. דַּיְקָא נָמֵי, דְּקָתָנֵי: ״בְּזוֹ אָמַר רַבִּי דּוֹסְתַּאי בַּר יַנַּאי מִשּׁוּם רַבִּי מֵאִיר: שָׁמַעְתִּי שֶׁמְּקַדְּרִין בֶּהָרִים״. שְׁמַע מִינַּהּ.
The Gemara answers: This is not difficult, as there is no contradiction between the two statements. This statement, according to which Shabbat limits are by Torah law, is his; that statement, in which he is lenient, is his teacher’s. The language of the mishna is also precise according to this explanation, as we learned: In this case, Rabbi Dostai bar Yannai said in the name of Rabbi Meir: I have heard that we pierce mountains. This formulation indicates that Rabbi Meir did not state his own opinion. Rather, he transmitted a ruling that he had heard from his teacher, even though he did not agree with it himself. The Gemara concludes: Indeed, conclude from this that this resolution is correct.
Гмара отвечает: это несложно, так как нет противоречия между двумя высказываниями. Это высказывание, согласно которому границы Шаббата — это закон Торы, принадлежит ему самому; то высказывание, в котором он снисходителен, принадлежит его учителю. Текст Мишны также точен согласно этому объяснению, поскольку мы учили: в этом случае Рабби Достай бар Яннай сказал от имени Рабби Меира: я слышал, что мы "прокалываем" горы. Такая формулировка указывает, что Рабби Меир не выражал своё собственное мнение, а передавал постановление, услышанное от учителя, хотя и не соглашался с ним лично. Гмара заключает: действительно, из этого следует, что это объяснение верно.
וּרְמִי דְּאוֹרָיְיתָא אַדְּאוֹרָיְיתָא לְרַבִּי מֵאִיר,
The Gemara continues: There is still room to raise a contradiction between one ruling with regard to Torah law and another ruling with regard to Torah law, according to the opinion of Rabbi Meir.
Гмара продолжает: остаётся возможность поднять противоречие между одним постановлением относительно закона Торы и другим постановлением относительно закона Торы, согласно мнению Рабби Меира.
דִּתְנַן: נָגַע בְּאֶחָד בַּלַּיְלָה, וְאֵינוֹ יוֹדֵעַ אִם חַי אִם מֵת, וּלְמָחָר הִשְׁכִּים וּמְצָאוֹ מֵת. רַבִּי מֵאִיר מְטַהֵר וַחֲכָמִים מְטַמְּאִין, שֶׁכׇּל הַטֻּמְאוֹת כִּשְׁעַת מְצִיאָתָן.
As we learned in a mishna: If one touched one other person at night, and he does not know whether the person he touched was alive or dead, and the following day he arose and found him dead, and he is in doubt as to whether or not he contracted ritual impurity as a result of having come into contact with a corpse, Rabbi Meir renders him ritually pure. It is assumed that the deceased was still alive until the point that it is known with certainty that he is dead. And the Rabbis render him ritually impure because it is assumed that all ritually impure items had already been in the same state as they were at the time they were discovered. Just as the deceased was found dead in the morning, so too, it may be presumed that he was dead when he was touched in the middle of the night. Therefore, Rabbi Meir is lenient even with respect to an uncertainty relating to a Torah law, and he holds that a person is presumed to be alive until it is known with certainty that he died. Why, then, is he stringent concerning doubt as to whether the eiruv had already become impure on the previous day or only after nightfall? Here too, one should assume that the eiruv is ritually pure until he knows with certainty that it became defiled, and so the eiruv should be valid, even if Shabbat limits are considered Torah law.
Как мы учили в Мишне: если кто-то ночью коснулся другого человека, и он не знает, был ли этот человек жив или мёртв, а на следующий день он встал и обнаружил, что тот умер, и есть сомнение, заразился ли он ритуальной нечистотой от контакта с трупом, Рабби Меир считает его ритуально чистым. Предполагается, что умерший был жив до того момента, пока не станет известно с уверенностью, что он умер. А мудрецы считают его ритуально нечистым, потому что предполагается, что все нечистые предметы находились в том же состоянии, в каком были при обнаружении. Так же, как умерший был найден мёртвым утром, можно предположить, что он был мёртв, когда его коснулись ночью. Поэтому Рабби Меир снисходителен даже в отношении сомнения, связанного с законом Торы, и считает, что человек предполагается живым, пока не известно с уверенностью, что он умер. Почему же тогда он строг в отношении сомнения, стал ли Эйрув нечистым накануне или только после наступления ночи? Здесь тоже следует предполагать, что Эйрув ритуально чист, пока не известно с уверенностью, что он осквернился, и поэтому Эйрув должен быть действительным, даже если границы Шаббата считаются законом Торы.
אָמַר רַבִּי יִרְמְיָה: מִשְׁנָתֵנוּ שֶׁהָיָה עָלֶיהָ שֶׁרֶץ כָּל בֵּין הַשְּׁמָשׁוֹת. אִי הָכִי, בְּהָא לֵימָא רַבִּי יוֹסֵי סְפֵק עֵירוּב כָּשֵׁר?!
The Gemara answers: Rabbi Yirmeya said: The mishna is referring to a case where a creeping animal that imparts ritual impurity was on the teruma that was used to establish the eiruv for the entire twilight period. The Gemara asks: If so, in that case, would Rabbi Yosei say that an eiruv whose validity is in doubt is valid? There is no uncertainty in this case.
Гмара отвечает: Рабби Йирмея сказал: Мишна относится к случаю, когда ползучее животное, передающее ритуальную нечистоту, было на труме, которая использовалась для установления Эйрува на весь сумеречный период. Гмара спрашивает: если так, то скажет ли Рабби Йосе, что Эйрув, действительность которого сомнительна, действителен? В этом случае сомнения нет.
רַבָּה וְרַב יוֹסֵף דְּאָמְרִי תַּרְוַיְיהוּ: הָכָא בִּשְׁתֵּי כִּיתֵּי עֵדִים עָסְקִינַן, אַחַת אוֹמֶרֶת: מִבְּעוֹד יוֹם נִטְמָאָה, וְאַחַת אוֹמֶרֶת: מִשֶּׁחָשֵׁיכָה.
It was Rabba and Rav Yosef who both said: The doubt here does not result from the facts of the case themselves, but from conflicting testimonies and an inability to decide between them. Here, we are dealing with two sets of witnesses, one of which says: The teruma became impure while it was still day, before the onset of Shabbat; and one of which says: The teruma became impure only after nightfall.
Это сказали Рабба и Рав Йосеф: сомнение здесь не возникает из-за фактов дела, а из-за противоречивых свидетельств и невозможности решить, кому верить. Здесь речь идёт о двух группах свидетелей: одна утверждает, что трума осквернилась ещё днём, до наступления Шаббата; другая — что трума осквернилась только после наступления ночи.