Eruvin 78a — Talmud Bavli — Tractate Eruvin

זִיז הַיּוֹצֵא מִן הַכּוֹתֶל אַרְבָּעָה עַל אַרְבָּעָה, וְהִנִּיחַ עָלָיו סוּלָּם כׇּל שֶׁהוּא — מִיעֲטוֹ.

If a projection four by four handbreadths in area extends from a wall, and one placed a ladder of any width against it, if the rungs of the ladder are less than three handbreadths apart, he has diminished the height of the wall by means of this ladder and projection.

Если выступ площадью четыре на четыре тефаха выступает из стены, и к нему приставлена лестница любой ширины, если перекладины лестницы расположены менее чем в трёх тефахах друг от друга, он уменьшил высоту стены посредством этой лестницы и выступа.

וְלָא אֲמַרַן אֶלָּא דְּאוֹתְבֵיהּ עֲלֵיהּ, אֲבָל אוֹתְבֵיהּ בַּהֲדֵיהּ אַרְווֹחֵי אַרְוְחֵיהּ.

The Gemara qualifies this statement: And we said this only in a case where one placed the ladder directly against the projection, so that the ladder serves as a passage to it. However, if he placed it adjacent to the projection, he has merely widened the projection, while the ladder remains separate from it. Consequently, the projection does not have any connection to the ground, and a projection that is not within three handbreadths of the ground does not diminish the height of a wall.

ГМАРА уточняет это утверждение: И мы сказали это только в случае, когда лестница поставлена непосредственно к выступу, так что лестница служит проходом к нему. Однако если лестница поставлена рядом с выступом, она лишь расширяет выступ, а лестница остаётся отделённой от него. Следовательно, выступ не имеет связи с землёй, и выступ, который находится более чем в трёх тефахах от земли, не уменьшает высоту стены.

וְאָמַר רַב נַחְמָן אָמַר רַבָּה בַּר אֲבוּהּ: כּוֹתֶל תִּשְׁעָה עָשָׂר — צָרִיךְ זִיז אֶחָד לְהַתִּירוֹ.

And Rav Naḥman said that Rabba bar Avuh said: If a wall between two courtyards is nineteen handbreadths high, it requires one projection to render the use of the wall permitted. If there is a single projection in the middle of the wall, with a ladder of any width resting against it, it is considered a passageway between the courtyards, as the projection is within ten handbreadths of the top of the wall.

И Рав Наҳман сказал, что Рабба бар Авух сказал: Если стена между двумя дворами высотой девятнадцать тефахим, требуется одно выступление, чтобы использование стены было разрешено. Если есть один выступ посередине стены, и к нему приставлена лестница любой ширины, это считается проходом между дворами, поскольку выступ находится в пределах десяти тефахим от вершины стены.

כּוֹתֶל עֶשְׂרִים — צָרִיךְ שְׁנֵי זִיזִים לְהַתִּירוֹ. אָמַר רַב חִסְדָּא: וְהוּא שֶׁהֶעֱמִידָן זֶה שֶׁלֹּא כְּנֶגֶד זֶה.

However, if the wall is twenty handbreadths high, it requires two projections to render the use of the wall permitted, one within ten handbreadths of the ground, and the other within ten handbreadths of the top of the wall. Rav Ḥisda said: And this applies only where he positioned the projections not directly one above the other, so that it is possible to use a ladder to climb from one projection to the other.

Однако, если стена высотой двадцать тефахим, требуются два выступления, чтобы использование стены было разрешено: одно в пределах десяти тефахим от земли, и другое в пределах десяти тефахим от вершины стены. Рав Хисда сказал: И это применимо только в том случае, если выступления расположены не прямо друг над другом, чтобы можно было использовать лестницу для подъёма с одного выступа на другой.

אָמַר רַב הוּנָא: עַמּוּד בִּרְשׁוּת הָרַבִּים, גָּבוֹהַּ עֲשָׂרָה וְרָחָב אַרְבָּעָה, וְנָעַץ בּוֹ יָתֵד כׇּל שֶׁהוּא — מִיעֲטוֹ.

Rav Huna said: If a pillar in the public domain is ten handbreadths high and four handbreadths wide, so that it is considered a private domain, and one drove a stake of any size into the top of it, he has diminished its area. The usable area is now less than four handbreadths, and therefore the pillar is no longer considered a private domain.

Рав Хуна сказал: Если столб в публичном районе высотой десять тефахим и шириной четыре тефаха, так что он считается частным доменом, и в его вершину вбили колышек любого размера, он уменьшил его площадь. Используемая площадь теперь меньше четырёх тефахим, и поэтому столб больше не считается частным доменом.

אָמַר רַב אַדָּא בַּר אַהֲבָה: וּבְגָבוֹהַּ שְׁלֹשָׁה. אַבָּיֵי וְרָבָא דְּאָמְרִי תַּרְוַיְיהוּ: אַף עַל פִּי שֶׁאֵין גָּבוֹהַּ שְׁלֹשָׁה.

Rav Adda bar Ahava said: This applies only if the stake is at least three handbreadths high. If it is less than three handbreadths high, it is considered part of the top of the pillar, based on the principle of lavud. This is in contrast to Abaye and Rava, who both say: Even if the stake is not three handbreadths high, the pillar is no longer considered a private domain.

Рав Адда бар Ахава сказал: Это применимо только если колышек высотой не менее трёх тефахим. Если он ниже трёх тефахим, он считается частью вершины столба, согласно принципу лавуд. Это отличается от мнения Абая и Равы, которые оба говорят: Даже если колышек не достигает трёх тефахим, столб больше не считается частным доменом.

מַאי טַעְמָא: לָא מִשְׁתַּמֵּשׁ לֵיהּ.

What is the reason for the opinion of Abaye and Rava? It is that the pillar is no longer fit to be used, as a surface of four by four handbreadths is suitable for use only when it is level. If it has even a small projection, it is no longer usable.

Какова причина мнения Абая и Равы? В том, что столб больше не пригоден для использования, так как поверхность четыре на четыре тефаха пригодна для использования только если она ровная. Если есть даже небольшой выступ, она больше не пригодна.

רַב אָשֵׁי אָמַר: אֲפִילּוּ שֶׁגָּבוֹהַּ שְׁלֹשָׁה, מַאי טַעְמָא: אֶפְשָׁר דְּתָלֵי בֵּיהּ מִידֵּי.

Rav Ashi said: Even a stake three handbreadths high does not diminish the area of the pillar. What is the reason for this? It is that it is possible to hang an item on it. Although it is no longer possible to rest objects on top of the pillar, it is still useful in some way.

Рав Аши сказал: Даже колышек высотой три тефаха не уменьшает площадь столба. В чём причина этого? В том, что на него можно повесить предмет. Хотя больше нельзя ставить предметы на вершину столба, он всё ещё полезен в некотором смысле.

אֲמַר לֵיהּ רַב אַחָא בְּרֵיהּ דְּרָבָא לְרַב אָשֵׁי: מִלְּאוֹ כּוּלּוֹ בִּיתֵדוֹת מַהוּ?

Rav Aḥa, son of Rava, said to Rav Ashi: According to your opinion, if he filled it entirely with stakes, i.e., if he drove so many stakes into the top of the post that it was completely filled, what is the halakha?

Рав Аха, сын Равы, сказал Раву Аши: По твоему мнению, если он полностью заполнил его колышками, то есть если он вбил столько колышков в вершину столба, что она полностью заполнена, какова галаха?

אֲמַר לֵיהּ: לָא שְׁמִיעַ לָךְ הָא דְּאָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: בּוֹר וְחוּלְיָיתָהּ מִצְטָרֵף לַעֲשָׂרָה.

Rav Ashi said to him: Did you not hear that which Rabbi Yoḥanan said? He said that a pit and its embankment of stone around the edge join together to complete the measure of ten handbreadths. Similarly, the width of the embankment joins with the diameter of the pit to complete the measure of four by four handbreadths necessary to define the pit as a private domain.

Рав Аши ответил ему: Разве ты не слышал, что сказал Рабби Йоханан? Он сказал, что яма и её каменная насыпь по краю соединяются, чтобы дополнить меру десяти тефахим. Аналогично, ширина насыпи соединяется с диаметром ямы, чтобы дополнить меру четыре на четыре тефаха, необходимую для определения ямы как частного домена.

וְאַמַּאי, הָא לָא מִשְׁתַּמֵּשׁ לֵיהּ? אֶלָּא מַאי אִית לָךְ לְמֵימַר — דְּמַנַּח מִידֵּי וּמִשְׁתַּמֵּשׁ, הָכָא נָמֵי דְּמַנַּח מִידֵּי וּמִשְׁתַּמֵּשׁ.

There, too, one can raise the question: But why? He cannot use the embankment, as most of the area is the empty space of the pit. Rather, what have you to say, i.e., how can you solve this problem? The solution is that he places an item, e.g., a board, over the mouth of the pit, and then he can make use of it. Here, too, he places an item over the stakes and can make use of the pillar.

Там тоже можно задать вопрос: Но почему? Он не может использовать насыпь, так как большая часть площади — это пустое пространство ямы. Тогда что скажешь, то есть как решить эту проблему? Решение в том, что он кладёт предмет, например доску, над отверстием ямы, и тогда он может её использовать. Здесь тоже он кладёт предмет над колышками и может использовать столб.

אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל: כּוֹתֶל עֲשָׂרָה — צָרִיךְ סוּלָּם אַרְבָּעָה עָשָׂר לְהַתִּירוֹ. רַב יוֹסֵף אָמַר: אֲפִילּוּ שְׁלֹשָׁה עָשָׂר וּמַשֶּׁהוּ.

Rav Yehuda said that Shmuel said: If a wall is ten handbreadths high, it requires a ladder fourteen handbreadths high, so that one can place the ladder at a diagonal against the wall. The ladder then functions as a passageway and thereby renders the use of the wall permitted. Rav Yosef said: Even a ladder with a height of thirteen handbreadths and a bit is enough, as it is sufficient if the ladder reaches within one handbreadth of the top of the wall.

Рав Йехуда сказал, что Шмуэль сказал: Если стена высотой десять тефахим, требуется лестница высотой четырнадцать тефахим, чтобы можно было поставить лестницу под углом к стене. Лестница тогда функционирует как проход и тем самым разрешает использование стены. Рав Йосеф сказал: Даже лестница высотой тринадцать тефахим с небольшим достаточно, так как достаточно, чтобы лестница доходила до одной тефахи от вершины стены.

אַבָּיֵי אָמַר: אֲפִילּוּ אַחַד עָשָׂר וּמַשֶּׁהוּ.

Abaye said: Even a ladder that is only eleven handbreadths and a bit suffices, as the ladder will still reach a height of over seven handbreadths, i.e., within three handbreadths of the top of the wall.

Абая сказал: Даже лестница всего одиннадцать тефах и немного достаточно, так как лестница всё равно достигнет высоты более семи тефахим, то есть в пределах трёх тефахим от вершины стены.

רַב הוּנָא בְּרֵיהּ דְּרַב יְהוֹשֻׁעַ אָמַר: אֲפִילּוּ שִׁבְעָה וּמַשֶּׁהוּ.

Rav Huna, son of Rav Yehoshua, said: Even if the ladder is only seven handbreadths and a bit it is sufficient, as he can stand the ladder upright against the wall. Since it will reach within three handbreadths of the top of the wall, the principle of lavud applies. Therefore, even a ladder placed in this manner is considered a valid passageway between the two courtyards.

Рав Хуна, сын Рав Йехошуа, сказал: Даже если лестница всего семь тефах и немного достаточно, так как он может поставить лестницу вертикально к стене. Поскольку она достигает в пределах трёх тефахим от вершины стены, применяется принцип лавуд. Поэтому даже лестница, поставленная таким образом, считается действительным проходом между двумя дворами.

אָמַר רַב: סוּלָּם זָקוּף — מְמַעֵט. גְּמָרָא, וְלָא יָדַעְנָא מַאי טַעְמָא.

Similarly, Rav said: An upright ladder effectively diminishes the height of a wall, as it creates a passageway. I received this teaching as a tradition, but I do not know what the reason is, as people do not generally climb ladders positioned in this manner.

Аналогично, Рав сказал: Вертикальная лестница фактически уменьшает высоту стены, так как создаёт проход. Я получил это учение как традицию, но не знаю причины, так как обычно люди не лазают по лестницам, поставленным таким образом.

אָמַר שְׁמוּאֵל: וְלָא יָדַע אַבָּא טַעְמָא דְּהָא מִלְּתָא?! מִידֵּי דְּהָוֵה אַאִיצְטְבָא עַל גַּבֵּי אִיצְטְבָא.

Shmuel said: Does Abba, i.e., Rav, actually not know the reason for this matter? The reason here is just as it is in the case of a platform above another platform. Even though it is not easy to climb, since it provides steps that can be climbed, albeit with difficulty, it is considered a valid passageway.

Шмуэль сказал: Неужели Абба, то есть Рав, действительно не знает причины этого? Причина здесь такая же, как в случае платформы над другой платформой. Хотя по ней трудно взбираться, поскольку она предоставляет ступени, по которым можно подняться, пусть и с трудом, она считается действительным проходом.

אָמַר רַבָּה אָמַר רַבִּי חִיָּיא: דְּקָלִים שֶׁבְּבָבֶל — אֵינָן צְרִיכִין קֶבַע. מַאי טַעְמָא: כְּבֵידָן קוֹבַעְתָּן.

Rabba said that Rabbi Ḥiyya said: The trunks of palm trees in Babylonia that were placed next to a wall between two courtyards so that people could climb on them and pass from one courtyard to another do not need to be established permanently and attached to the ground; rather, they serve to diminish the wall as they are. What is the reason for this? It is that their heaviness establishes them as connected to the ground. Although it is permitted to handle them, nevertheless, since their weight makes them difficult to move, they are considered fixed in place.

Рабба сказал, что Рабби Хийя сказал: Стволы пальм в Вавилонии, которые ставили рядом со стеной между двумя дворами, чтобы люди могли на них взбираться и переходить из одного двора в другой, не нужно устанавливать постоянно и прикреплять к земле; они служат для уменьшения стены такими, какие они есть. Какова причина этого? В том, что их тяжесть устанавливает их как связанные с землёй. Хотя с ними можно обращаться, тем не менее, поскольку их вес затрудняет перемещение, они считаются закреплёнными на месте.

וְרַב יוֹסֵף אָמַר רַבִּי אוֹשַׁעְיָא: סוּלָּמוֹת שֶׁבְּבָבֶל — אֵינָן צְרִיכִין קֶבַע. מַאי טַעְמָא: כְּבֵידָן קוֹבַעְתָּן.

And similarly, Rav Yosef said that Rabbi Oshaya said: Ladders in Babylonia do not need to be established and fixed permanently in place. What is the reason for this? It is that their heaviness establishes them, as the ladders in Babylonia were typically large and heavy.

И подобным образом Рав Йосеф сказал, что Рабби Ошая сказал: Лестницы в Вавилонии не нужно устанавливать и закреплять постоянно на месте. Какова причина этого? В том, что их тяжесть удерживает их, поскольку лестницы в Вавилонии обычно были большими и тяжелыми.

מַאן דְּאָמַר סוּלָּמוֹת, כׇּל שֶׁכֵּן דְּקָלִים. וּמַאן דְּאָמַר דְּקָלִים, אֲבָל סוּלָּמוֹת לָא.

The Gemara comments: With regard to the one who said that Babylonian ladders do not need to be fixed in place, all the more so would he agree that the trunks of palm trees, which are placed there from the outset for this purpose, are considered fixed, as both are extremely heavy and also designed to remain in place. On the other hand, the one who said that the trunks of palm trees need not be fixed permanently in the ground, spoke only with regard to palm trees. However, as for ladders, no, they are not considered fixed in place. A ladder, even a heavy one, is designed to be moved from place to place.

Гмара комментирует: Что касается того, кто сказал, что вавилонские лестницы не нужно закреплять на месте, тем более он согласится, что стволы пальм, которые изначально ставятся там для этой цели, считаются закрепленными, так как оба варианта чрезвычайно тяжелы и также предназначены оставаться на месте. С другой стороны, тот, кто сказал, что стволы пальм не нужно закреплять постоянно в земле, говорил только о пальмах. Однако что касается лестниц — нет, они не считаются закрепленными на месте. Лестница, даже тяжелая, предназначена для перемещения с места на место.

בְּעָא מִינֵּיהּ רַב יוֹסֵף מֵרַבָּה: סוּלָּם מִכָּאן וְסוּלָּם מִכָּאן וְקַשִּׁין בָּאֶמְצַע, מַהוּ?

Rav Yosef raised a dilemma before Rabba: If there is a narrow ladder measuring less than two handbreadths wide on one side, and a similarly narrow ladder on the other side, and there are rungs of woven straw in the middle between them which would not support a person’s weight, what is the halakha? Are the two ladders considered a single unit, forming a ladder four handbreadths wide, which serves to diminish the height of a wall?

Рав Йосеф поставил дилемму перед Раббой: если есть узкая лестница шириной менее двух тефах с одной стороны и такая же узкая лестница с другой стороны, а между ними расположены перекладины из плетеной соломы, которые не выдержат веса человека, какова галаха? Считаются ли две лестницы одним целым, образующим лестницу шириной четыре тефах, которая служит для уменьшения высоты стены?

אֲמַר לֵיהּ: אֵין כַּף הָרֶגֶל עוֹלָה בָּהֶן.

Rabba said to him: The sole of the foot cannot climb upon them. A person usually places his foot in the middle of a ladder. Since the middle of this ladder is made of straw, then although it appears to be four handbreadths wide, it is not fit for use and does not diminish the height of the wall.

Рабба сказал ему: Подошва ноги не может по ним подняться. Человек обычно ставит ногу посередине лестницы. Поскольку середина этой лестницы сделана из соломы, хотя она и кажется шириной в четыре тефах, она непригодна для использования и не уменьшает высоту стены.

קַשִּׁין מִכָּאן וְקַשִּׁין מִכָּאן וְסוּלָּם בָּאֶמְצַע, מַהוּ? אֲמַר לֵיהּ: הֲרֵי כַּף הָרֶגֶל עוֹלָה בָּהֶן.

Rav Yosef continued to ask: And what if there were rungs of straw on one side and rungs of straw on the other side, and a narrow ladder less than four handbreadths wide in the middle, and their combined width is four handbreadths? What is the halakha in this case? Rabba said to him: The sole of the foot can climb upon them, and the ladder appears to be four handbreadths wide. Therefore, it serves to diminish the height of the wall.

Рав Йосеф продолжил спрашивать: А если с одной стороны перекладины из соломы, с другой стороны перекладины из соломы, а посередине узкая лестница менее четырех тефах шириной, и их общая ширина составляет четыре тефах? Какова галаха в этом случае? Рабба сказал ему: Подошва ноги может по ним подняться, и лестница кажется шириной в четыре тефах. Следовательно, она служит для уменьшения высоты стены.

Group None

Display Settings

Bookmarks