דף 11

Niddah 11a

Display Settings

Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns

Bookmarks

שׁוֹפְעוֹת דָּם וּבָאוֹת — דַּיָּין כׇּל יְמֵי עִיבּוּרָן וְדַיָּין כׇּל יְמֵי מְנִיקוּתָן, דִּבְרֵי רַבִּי מֵאִיר. רַבִּי יוֹסֵי וְרַבִּי יְהוּדָה וְרַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמְרִים: לֹא אָמְרוּ דַּיָּין שְׁעָתָן אֶלָּא בִּרְאִיָּיה רִאשׁוֹנָה, אֲבָל בַּשְּׁנִיָּה מְטַמְּאָה מֵעֵת לְעֵת וּמִפְּקִידָה לִפְקִידָה.
continuously discharging menstrual blood, their time is sufficient for all their days of pregnancy and their time is sufficient for all their days of nursing. This is the statement of Rabbi Meir. Rabbi Yosei and Rabbi Yehuda and Rabbi Shimon all say: They said that her time is sufficient only with regard to the first sighting of blood, but with regard to the second sighting, her status is like that of any other woman, and she transmits impurity for a twenty-four-hour period or from examination to examination.
Относительно беременной женщины и кормящей женщины, которые непрерывно выделяли менструальную кровь, их время достаточно для всех дней их беременности, и их время достаточно для всех дней их кормления. Это слова Рабби Меира. Рабби Йосей, и Рабби Йехуда, и Рабби Шимон — все говорят: сказали, что её время достаточно только относительно первого обнаружения крови, но относительно второго обнаружения её статус как у любой другой женщины, и она передаёт Тума (ритуальная нечистота) за период меэт леэт (24-часовой период) или мипкида лепкида (от проверки до проверки).
וְאִם רָאֲתָה רִאשׁוֹנָה וְכוּ׳. אָמַר רַב הוּנָא: קָפְצָה וְרָאֲתָה, קָפְצָה וְרָאֲתָה, קָפְצָה וְרָאֲתָה — קָבְעָה לָהּ וֶסֶת. לְמַאי? אִילֵימָא לְיָמִים, הָא כֹּל יוֹמָא דְּלָא קְפִיץ לָא חֲזַאי!
§ The mishna teaches: And if she saw the first sighting as a result of unnatural circumstances, then even with regard to the second sighting her time is sufficient. Rav Huna says: If she jumped and saw menstrual blood, and again she jumped and saw menstrual blood, and a third time she jumped and saw menstrual blood, she has established a fixed menstrual cycle. The Gemara asks: For what occurrence has she established a fixed cycle? If we say that it is a cycle of days alone, this cannot be correct, as every day that she did not jump, she also did not see menstrual blood. Therefore, her cycle cannot be a mere pattern of days.
§ Мишна учит: А если она увидела первое обнаружение из-за неестественных обстоятельств, то даже относительно второго обнаружения её время достаточно. Рав Хуна говорит: Если она подпрыгнула и увидела менструальную кровь, и снова подпрыгнула и увидела менструальную кровь, и в третий раз подпрыгнула и увидела менструальную кровь — она установила весет (фиксированный менструальный цикл). Гмара спрашивает: для какого явления она установила фиксированный цикл? Если сказать, что это цикл только по дням, это не может быть верно, поскольку в каждый день, когда она не подпрыгивала, она также не видела менструальной крови. Следовательно, её цикл не может быть просто закономерностью дней.
אֶלָּא לִקְפִיצוֹת, וְהָתַנְיָא: כֹּל שֶׁתִּקְבָּעֶנָּה מֵחֲמַת אוֹנֶס, אֲפִילּוּ כַּמָּה פְּעָמִים — לֹא קָבְעָה וֶסֶת! מַאי לַָאו — לֹא קָבְעָה וֶסֶת כְּלָל?
The Gemara explains: Rather, the established menstrual cycle is caused by jumps, i.e., by observing a pattern of jumping and seeing blood three times, she has established that jumping causes the onset of her menstrual period. The Gemara raises a difficulty: But isn’t it taught in a baraita: Any woman who establishes a pattern of seeing menstrual blood due to a recurring accident, even if the pattern repeats, still has not established a fixed menstrual cycle? An accidental menstrual pattern brought about by external causes does not create a menstrual cycle. The Gemara explains the difficulty: What, is it not correct to say that the baraita means that she has not established a fixed menstrual cycle at all?
Гмара объясняет: скорее, установленный весет вызван прыжками; то есть, наблюдая закономерность «подпрыгнула и увидела кровь» три раза, она установила, что прыжок вызывает начало её менструации. Гмара возражает: но разве не учили в барайте: всякая женщина, которая устанавливает закономерность видения менструальной крови из-за повторяющегося несчастного случая, даже если закономерность повторяется, всё равно не установила фиксированный весет? Случайная закономерность менструации, вызванная внешними причинами, не создаёт весет. Гмара разъясняет трудность: разве не верно сказать, что барайта означает, что она вообще не установила фиксированный весет?
לָא, לֹא קָבְעָה וֶסֶת לְיָמִים לְחוֹדַיְיהוּ וְלִקְפִיצוֹת לְחוֹדַיְיהוּ, אֲבָל קָבְעָה לָהּ וֶסֶת לְיָמִים וְלִקְפִיצוֹת. לְיָמִים לְחוֹדַיְיהוּ פְּשִׁיטָא! אָמַר רַב אָשֵׁי: כְּגוֹן דִּקְפִיץ בְּחַד בְּשַׁבָּת וַחֲזַאי, וּקְפִיץ בְּחַד בְּשַׁבָּת וַחֲזַאי, וּבְשַׁבָּת קְפַצָה וְלָא חֲזַאי, וּלְחַד בְּשַׁבָּת חֲזַאי בְּלָא קְפִיצָה.
The Gemara answers: No, the baraita means that she has not established a fixed menstrual cycle of days alone, nor of jumps alone, but she has established a fixed menstrual cycle for a combination of days and of jumps. In other words, she has established a fixed menstrual cycle when she jumps on specific days. The Gemara asks: Isn’t it obvious that she does not establish a cycle for days alone? Why is it necessary to state this? Rav Ashi says: It is necessary to teach this in a case where she jumped on Sunday and saw menstrual blood, and again she jumped on Sunday and saw menstrual blood, and then on the following Shabbat she jumped and did not see blood, but on Sunday, the next day, she saw menstrual blood without jumping.
Гмара отвечает: нет, барайта означает, что она не установила фиксированный весет только по дням и не установила фиксированный весет только по прыжкам; но установила фиксированный весет по сочетанию дней и прыжков. Иными словами, она установила фиксированный весет, когда подпрыгивает в определённые дни. Гмара спрашивает: разве очевидно, что она не устанавливает цикл только по дням? Зачем нужно это говорить? Рав Аши говорит: это необходимо учить в случае, когда она подпрыгнула в воскресенье и увидела менструальную кровь, и снова подпрыгнула в воскресенье и увидела менструальную кровь, а затем в следующий Шаббат подпрыгнула и не увидела крови, но в воскресенье, на следующий день, увидела менструальную кровь без прыжка.
מַהוּ דְּתֵימָא: אִיגַּלַּאי מִילְּתָא לְמַפְרֵעַ, דְּיוֹמָא הוּא דְּקָגָרֵים וְלָא קְפִיצָה, קָא מַשְׁמַע לַן דִּקְפִיצָה נָמֵי דְּאֶתְמוֹל גְּרַמָא, וְהַאי דְּלָא חֲזַאי — מִשּׁוּם דְּאַכַּתִּי לָא מְטָא זְמַן קְפִיצָה.
Rav Ashi explains: Lest you say that the matter is revealed retroactively that it was the day that caused her to experience menstruation and not the jumping, and therefore she has established a menstrual cycle of menstruating on Sundays, regardless of jumping, the baraita teaches us that it was also the jumping of yesterday, on Shabbat, that caused the menstruation today, on Sunday. And as for the fact that she did not see menstrual blood then, that was because the time when jumping causes menstruation had not yet arrived.
Рав Аши объясняет: чтобы ты не сказал, что дело раскрывается ретроактивно, что это день вызвал у неё менструацию, а не прыжок, и потому она установила весет менструировать по воскресеньям независимо от прыжка, — барайта учит нас, что и прыжок вчера, в Шаббат, вызвал менструацию сегодня, в воскресенье. А то, что она тогда не увидела менструальной крови, было потому, что время, когда прыжок вызывает менструацию, ещё не наступило.
לִישָּׁנָא אַחֲרִינָא, אָמַר רַב הוּנָא: קָפְצָה וְרָאֲתָה, קָפְצָה וְרָאֲתָה, קָפְצָה וְרָאֲתָה — קָבְעָה לָהּ וֶסֶת לְיָמִים וְלֹא לִקְפִיצוֹת. הֵיכִי דָּמֵי? אָמַר רַב אָשֵׁי: דִּקְפִיץ בְּחַד בְּשַׁבָּת וַחֲזַאי, וּקְפִיץ בְּחַד בְּשַׁבָּת וַחֲזַאי, וּבְשַׁבָּת קְפַצָה וְלָא חֲזַאי, וּלְחַד בְּשַׁבָּת (אַחֲרִינָא) חֲזַאי בְּלָא קְפִיצָה, דְּהָתָם אִיגַּלַּאי מִילְּתָא דְּיוֹמָא הוּא דְּקָא גָרֵים.
The Gemara presents another version of Rav Huna’s statement. Rav Huna says: If a woman jumped and saw menstrual blood, and again she jumped and saw menstrual blood, and a third time she jumped and saw menstrual blood, she has established a fixed menstrual cycle for a pattern of days and not for a pattern of jumps. The Gemara asks: What are the circumstances? Rav Ashi says: This is referring to a case where she jumped on Sunday and saw menstrual blood, and then again she jumped on Sunday and saw menstrual blood, and then on the following Shabbat she jumped and did not see blood, but on Sunday, the next day, she saw menstrual blood without jumping. In that case there, the matter is revealed retroactively that it is the day that causes her to menstruate, not the jumping.
Гмара приводит другую версию высказывания Рава Хуны. Рав Хуна говорит: Если женщина подпрыгнула и увидела менструальную кровь, и снова подпрыгнула и увидела менструальную кровь, и в третий раз подпрыгнула и увидела менструальную кровь — она установила фиксированный весет по закономерности дней, а не по закономерности прыжков. Гмара спрашивает: каковы обстоятельства? Рав Аши говорит: речь о случае, когда она подпрыгнула в воскресенье и увидела менструальную кровь, и затем снова подпрыгнула в воскресенье и увидела менструальную кровь, а затем в следующий Шаббат подпрыгнула и не увидела крови, но в воскресенье, на следующий день, увидела менструальную кровь без прыжка. В том случае дело раскрывается ретроактивно, что именно день вызывает у неё менструацию, а не прыжок.
מַתְנִי' אַף עַל פִּי שֶׁאָמְרוּ דַּיָּהּ שְׁעָתָהּ, צְרִיכָה לִהְיוֹת בּוֹדֶקֶת, חוּץ מִן הַנִּדָּה וְהַיּוֹשֶׁבֶת עַל דַּם טוֹהַר.
MISHNA: Although the Rabbis said that for a woman with a fixed menstrual cycle her time is sufficient and she does not transmit impurity retroactively, she is required to examine herself each day to ensure that she is ritually pure and will not impurify pure items that she is handling. All women must examine themselves each day except for a menstruating woman, whose impure status is known, and a woman after childbirth who is observing the period of the blood of purity, whose ritually pure status is known even if she experiences bleeding.
МИШНА: Хотя мудрецы сказали, что у женщины с установленным весетом её время достаточно и она не передаёт Тума (ритуальная нечистота) ретроактивно, она обязана проверять себя каждый день, чтобы удостовериться, что она ритуально чиста, и не осквернит чистые предметы, с которыми она имеет дело. Все женщины обязаны проверять себя каждый день, кроме женщины-Нидда (женщина в состоянии ритуальной нечистоты из-за менструации), чьё нечистое состояние известно, и женщины после родов, которая соблюдает период дам тоар (кровь чистоты — после родов), чьё ритуально чистое состояние известно, даже если у неё есть кровотечение.
וּמְשַׁמֶּשֶׁת בְּעֵדִים, חוּץ מִיּוֹשֶׁבֶת עַל דַּם טוֹהַר, וּבְתוּלָה שֶׁדָּמֶיהָ טְהוֹרִים.
And even a woman with a fixed menstrual cycle engages in intercourse while using examination cloths to ascertain whether her menstrual flow began, except for a woman after childbirth who is observing the period of the blood of purity, and a virgin whose blood is ritually pure for four days after engaging in intercourse for the first time.
И даже женщина с установленным весетом вступает в половую связь, пользуясь эдим (проверочные ткани), чтобы установить, началось ли у неё менструальное истечение, кроме женщины после родов, которая соблюдает период дам тоар (кровь чистоты — после родов), и девственницы, чья кровь ритуально чиста в течение четырёх дней после первого вступления в половую связь.
וּפְעָמִים צְרִיכָה לִהְיוֹת בּוֹדֶקֶת: שַׁחֲרִית, וּבֵין הַשְּׁמָשׁוֹת, וּבְשָׁעָה שֶׁהִיא עוֹבֶרֶת לְשַׁמֵּשׁ אֶת בֵּיתָהּ. יְתֵירוֹת עֲלֵיהֶן כֹּהֲנוֹת, בְּשָׁעָה שֶׁהֵן אוֹכְלוֹת בִּתְרוּמָה. רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר: אַף בִּשְׁעַת עֲבָרָתָן מִלֶּאֱכוֹל בִּתְרוּמָה.
And she is required to examine herself twice each day: In the morning, to ascertain if she menstruated during the night, and at twilight, to ascertain if she menstruated during the day. And she is also required to examine herself at a time that she is about to engage in intercourse with her husband. The obligation of women of priestly families is greater than that of other women, as they are also required to examine themselves when they seek to partake of teruma. Rabbi Yehuda says: Even when they conclude partaking of teruma they are required to examine themselves, in order to ascertain whether they experienced bleeding while partaking of teruma.
И она обязана проверять себя дважды каждый день: утром — чтобы установить, не менструировала ли она ночью, и в сумерках — чтобы установить, не менструировала ли она днём. И также она обязана проверять себя в то время, когда собирается вступить в половую связь с мужем. Обязанность женщин коэнских семей больше, чем у прочих женщин, поскольку они также обязаны проверять себя, когда хотят есть трума. Рабби Йехуда говорит: даже когда они заканчивают есть трума, они обязаны проверять себя, чтобы установить, не было ли у них кровотечения во время еды трума.
גְּמָ' חוּץ מִן הַנִּדָּה. דִּבְתוֹךְ יְמֵי נִדָּתָהּ לָא בָּעֵי בְּדִיקָה.
GEMARA: The mishna teaches: All women must examine themselves each day, except for a menstruating woman. The Gemara explains: Such a woman does not need to examine herself, as during the days of her menstruation she does not need examination.
ГМАРА: Мишна учит: Все женщины обязаны проверять себя каждый день, кроме женщины-Нидда. Гмара объясняет: такой женщине не нужно проверять себя, поскольку в дни её менструации ей не требуется проверка.
הָנִיחָא לְרַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן לָקִישׁ, דְּאָמַר: אִשָּׁה קוֹבַעַת לָהּ וֶסֶת בְּתוֹךְ יְמֵי זִיבָתָהּ, וְאֵין אִשָּׁה קוֹבַעַת לָהּ וֶסֶת בְּתוֹךְ יְמֵי נִדָּתָהּ — שַׁפִּיר. אֶלָּא לְרַבִּי יוֹחָנָן, דְּאָמַר: אִשָּׁה קוֹבַעַת לָהּ וֶסֶת בְּתוֹךְ יְמֵי נִדָּתָהּ — תִּבְדּוֹק, דִּילְמָא קָבְעָה לַהּ וֶסֶת!
The Gemara raises a difficulty: This works out well according to the opinion of Rabbi Shimon ben Lakish, who said that a woman can establish a fixed menstrual cycle even during the days that she has zava status, but a woman does not establish a fixed menstrual cycle during the days of her impurity due to menstruation, as any bleeding during these seven days is merely a continuation of her original menstruation. According to this opinion, it is well, and one can understand the mishna. But according to the opinion of Rabbi Yoḥanan, who said that a woman can establish a fixed menstrual cycle during the days of her menstruation, let her examine herself, as perhaps she will establish a fixed menstrual cycle.
Гмара затрудняется: это хорошо получается согласно мнению Рабби Шимона бен Лакиша, который сказал, что женщина может установить фиксированный весет даже в дни, когда у неё статус зава, но женщина не устанавливает фиксированный весет в дни её нечистоты из-за менструации, поскольку всякое кровотечение в течение этих семи дней — лишь продолжение её первоначальной менструации. Согласно этому мнению, всё хорошо, и Мишна понятна. Но согласно мнению Рабби Йоханана, который сказал, что женщина может установить фиксированный весет в дни своей менструации, пусть она проверяет себя, поскольку, возможно, она установит фиксированный весет.
אָמַר לָךְ רַבִּי יוֹחָנָן: כִּי אָמֵינָא אֲנָא — הֵיכָא דַּחֲזֵיתֵיהּ מִמַּעְיָן סָתוּם, אֲבָל חֲזֵיתֵיהּ מִמַּעְיָן פָּתוּחַ — לָא אֲמַרִי.
The Gemara explains that Rabbi Yoḥanan could say to you: When I say that a woman can establish a fixed menstrual cycle during the days of her menstruation, that applies only in a case where the first two instances of her fixed cycle were established when she first saw blood from a stopped source, i.e., she saw blood on those particulars days at the outset of her period. But when she first saw blood from an open source, i.e., when the first two instances that she experienced bleeding on those particular days was in the middle of her menstrual period, I did not say that she establishes a fixed menstrual cycle, and therefore there is no need for her to examine herself.
Гмара объясняет, что Рабби Йоханан мог бы сказать тебе: когда я говорю, что женщина может установить фиксированный весет в дни своей менструации, это относится только к случаю, когда первые два случая её фиксированного цикла были установлены тогда, когда она впервые увидела кровь из остановленного источника, то есть она увидела кровь в те определённые дни в самом начале своего периода. Но когда она впервые увидела кровь из открытого источника, то есть когда первые два случая, когда у неё было кровотечение в те определённые дни, пришлись на середину её менструального периода, я не говорил, что она устанавливает фиксированный весет; и потому ей нет необходимости проверять себя.
וְהַיּוֹשֶׁבֶת עַל דַּם טוֹהַר, קָא סָלְקָא דַעְתָּךְ — מְבַקֶּשֶׁת לֵישֵׁב עַל דַּם טוֹהַר.
§ The mishna teaches: All women must examine themselves each day, except for a menstruating woman, whose impure status is known, and a woman after childbirth who is observing the period of the blood of purity. The Gemara explains: It may enter your mind that when the mishna mentions a woman who is observing the period of the blood of purity, it is referring to one who is finishing the period of impurity following a birth and is anticipating observing the period of the blood of purity. In other words, her days of impurity are ending and she is about to start her days `of purity, and the mishna is stating that there is no need for an examination to conclude her days of impurity before starting her days of purity.
§ Мишна учит: Все женщины должны осматривать себя каждый день, кроме Нидды, чья нечистота известна, и Йоледет, которая соблюдает период Дам Тоар. Гмара объясняет: Может прийти тебе на ум, что когда Мишна упоминает женщину, соблюдающую период Дам Тоар, она говорит о той, которая завершает период Тумы после родов и ожидает начать соблюдать период Дам Тоар. Иными словами, её дни Тумы заканчиваются, и она вот-вот начнёт свои дни Тоар, и Мишна утверждает, что нет необходимости в Бдика, чтобы завершить её дни Тумы перед началом её дней Тоар.
הָנִיחָא לְרַב, דְּאָמַר: מַעְיָן אֶחָד הוּא, הַתּוֹרָה טִמְּאַתּוּ וְהַתּוֹרָה טִהֲרַתּוּ — שַׁפִּיר.
The Gemara analyzes the mishna in accordance with this interpretation. This works out well according to the opinion of Rav, who said that blood after birth and blood of purity both come from one source, and the Torah deemed blood after birth impure, and the Torah deemed blood of purity pure. According to this opinion, it is well, and one can understand the mishna, since even if she emits blood continuously through the end of her days of impurity into her days of purity, the blood during her days of purity is pure.
Гмара разбирает Мишну согласно этому толкованию. Это хорошо получается по мнению Рава, который сказал, что кровь после родов и Дам Тоар оба исходят из одного источника, и Тора признала кровь после родов нечистой, а Тора признала Дам Тоар чистой. По этому мнению всё хорошо, и Мишну можно понять: ведь даже если она выделяет кровь непрерывно до конца её дней Тумы и далее в её дни Тоар, кровь в её дни Тоар — чистая.
אֶלָּא לְלֵוִי דְּאָמַר: שְׁנֵי מַעְיָנוֹת הֵם, תִּבְדּוֹק, דִּילְמָא אַכַּתִּי לָא פְּסַק הָהוּא מַעְיָן טָמֵא! אָמַר לָךְ לֵוִי: הָא מַנִּי?
But according to the opinion of Levi, who said that there are two distinct sources, one for blood after birth and one for blood of purity, she should be required to examine herself at the end of the period following birth, as perhaps that impure source of blood after birth had not yet stopped flowing. The Gemara explains that Levi could say to you: In accordance with whose opinion is this ruling?
Но по мнению Леви, который сказал, что существуют два отдельных источника — один для крови после родов и один для Дам Тоар, — ей следовало бы быть обязанной сделать Бдика в конце послеродового периода, поскольку, возможно, тот нечистый источник послеродовой крови ещё не прекратил течь. Гмара объясняет, что Леви может сказать тебе: по чьему мнению установлено это постановление?