דף 16
Niddah 16b
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
גְּמָ' תָּנוּ רַבָּנַן: אַף עַל פִּי שֶׁאָמְרוּ הַמְשַׁמֵּשׁ מִטָּתוֹ לְאוֹר הַנֵּר הֲרֵי זֶה מְגוּנֶּה, בֵּית שַׁמַּאי אוֹמְרִים: צְרִיכָה שְׁנֵי עֵדִים עַל כׇּל תַּשְׁמִישׁ, אוֹ תְּשַׁמֵּשׁ לְאוֹר הַנֵּר. וּבֵית הִלֵּל אוֹמְרִים: דַּיָּהּ בִּשְׁנֵי עֵדִים כׇּל הַלַּיְלָה.
GEMARA: The mishna teaches that according to Beit Shammai it is permitted to engage in intercourse by the light of a lamp. In this regard, the Sages taught in a baraita: Even though the Sages said with regard to one who engages in intercourse by the light of a lamp, that this is disgraceful, Beit Shammai say: A woman is required to examine herself with two cloths, once before and once after each act of intercourse, or she must engage in intercourse by the light of a lamp. And Beit Hillel say: It is sufficient for her to examine herself with two cloths throughout the night, once before the first act of intercourse and once after the final act of intercourse.
ГМАРА: Мишна учит, что по мнению Бейт Шаммай разрешено вступать в половую связь при свете лампы. В связи с этим мудрецы учили в Барайта: Хотя мудрецы сказали относительно того, кто вступает в половую связь при свете лампы, что это постыдно, Бейт Шаммай говорят: Женщина обязана делать бдика двумя эд — один раз до и один раз после каждого полового акта, либо же она должна вступать в половую связь при свете лампы. А Бейт Гилель говорят: Достаточно ей делать бдика двумя эд за всю ночь — один раз до первого полового акта и один раз после последнего полового акта.
תַּנְיָא: אָמְרוּ לָהֶם בֵּית שַׁמַּאי לְבֵית הִלֵּל: לְדִבְרֵיכֶם, לֵיחוּשׁ שֶׁמָּא תִּרְאֶה טִיפַּת דָּם כְּחַרְדָּל בְּבִיאָה רִאשׁוֹנָה, וּתְחַפֶּנָּה שִׁכְבַת זֶרַע בְּבִיאָה שְׁנִיָּה.
It is taught in a baraita that Beit Shammai said to Beit Hillel: According to your statement that a woman may engage in intercourse several times in one night without an examination between each act of intercourse, let us be concerned lest she will see, i.e., emit, a drop of blood the size of a mustard seed during the first act of intercourse, and will thereby become impure, and semen from the second act of intercourse will cover it. Since the examination after the last act of intercourse will not reveal the drop of blood, the woman will erroneously think she is pure.
Учат в Барайта, что Бейт Шаммай сказали Бейт Гилель: По вашему утверждению, что женщина может вступить в половую связь несколько раз за одну ночь без бдика между каждым половым актом, будем опасаться, как бы она не увидела, то есть не выделила, каплю крови величиной с горчичное зерно при первом половом акте и тем самым не стала нечистой, а семя от второго полового акта покроет её. Поскольку бдика после последнего полового акта не обнаружит эту каплю крови, женщина ошибочно подумает, что она чиста.
אָמְרוּ לָהֶם בֵּית הִלֵּל: אַף לְדִבְרֵיכֶם, לֵיחוּשׁ עַד שֶׁהָרוֹק בְּתוֹךְ הַפֶּה, שֶׁמָּא נִימּוֹק וְהוֹלֵךְ לוֹ.
Beit Hillel said to them in response: Even according to your statement, let us be concerned that while the saliva was still in the mouth, i.e., while the blood was in her vagina, perhaps it was squashed and disappeared. Even if she examines herself after each act of intercourse, as mandated by Beit Shammai, it is possible that the semen of that act covered the blood, and it will not be revealed by the examination.
Бейт Гилель ответили им: Даже по вашему утверждению будем опасаться, что пока слюна ещё во рту, то есть пока кровь была во влагалище, возможно, она была раздавлена и исчезла. Даже если она проверит себя после каждого полового акта, как предписывают Бейт Шаммай, возможно, семя того акта покрыло кровь, и она не будет выявлена бдика.
אָמְרוּ לָהֶם: לְפִי שֶׁאֵינוֹ דּוֹמֶה נִימּוֹק פַּעַם אַחַת, לְנִימּוֹק שְׁתֵּי פְּעָמִים.
Beit Shammai said to Beit Hillel: One cannot compare the two situations, as a squashed drop of blood after the woman has engaged in intercourse once is not similar to a squashed drop of blood after the woman has engaged in intercourse twice, and therefore our concern is more reasonable.
Бейт Шаммай сказали Бейт Гилель: Нельзя сравнить эти две ситуации, поскольку раздавленная капля крови после того, как женщина вступила в половую связь один раз, не подобна раздавленной капле крови после того, как женщина вступила в половую связь дважды, и потому наше опасение более обоснованно.
תַּנְיָא, אָמַר רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ: רוֹאֶה אֲנִי אֶת דִּבְרֵי בֵּית שַׁמַּאי. אָמְרוּ לוֹ תַּלְמִידָיו: רַבִּי, כַּמָּה הֶאֱרַכְתָּ עָלֵינוּ! אָמַר לָהֶם: מוּטָב שֶׁאַאֲרִיךְ עֲלֵיכֶם בָּעוֹלָם הַזֶּה, כְּדֵי שֶׁיַּאֲרִיכוּ יְמֵיכֶם לָעוֹלָם הַבָּא.
It is taught in a baraita that Rabbi Yehoshua said: I see as correct the statement of Beit Shammai in this case. His students said to him: Our teacher, how you have weighed [he’erakhta] us down with this stringent ruling. Rabbi Yehoshua said to them: It is preferable that I weigh you down in this world, so that you do not sin by engaging in prohibited intercourse, i.e., so that your days in the World-to-Come will be lengthened [sheya’arikhu].
Учат в Барайта, что Рабби Йехошуа сказал: Я считаю правильным в этом случае высказывание Бейт Шаммай. Его ученики сказали ему: Наш учитель, как ты обременил [he’erakhta] нас этим строгим постановлением. Рабби Йехошуа сказал им: Лучше мне обременить вас в этом мире, чтобы вы не согрешили, вступая в запрещённую половую связь, то есть чтобы ваши дни в Мире Грядущем продлились [sheya’arikhu].
אָמַר רַבִּי זֵירָא: מִדִּבְרֵי כּוּלָּם נִלְמַד, בַּעַל נֶפֶשׁ — לֹא יִבְעוֹל וְיִשְׁנֶה.
§ Rabbi Zeira says: From the statements of all of them, i.e., both Beit Shammai, who permit engaging in intercourse a second time only after an examination, and Beit Hillel, who rule that the second examination must be performed only after the final act of intercourse of the night, we can learn that their dispute relates only to that which is permitted after the fact. But a pious person [ba’al nefesh] should not engage in intercourse and repeat his act without an examination between each act.
§ Рабби Зейра говорит: Из высказываний всех них, то есть и Бейт Шаммай, которые разрешают вступать в половую связь второй раз только после бдика, и Бейт Гилель, которые постановляют, что вторая бдика должна быть выполнена лишь после последнего полового акта этой ночи, мы можем выучить, что их спор относится только к тому, что разрешено постфактум. Но благочестивый человек [ба’аль нефеш] не должен вступать в половую связь и повторять свой акт без бдика между каждым актом.
רָבָא אָמַר: בּוֹעֵל וְשׁוֹנָה, כִּי תַנְיָא הַהִיא — לִטְהָרוֹת.
Rava says: Even a pious person may engage in intercourse and repeat the act without an examination in between, as when that baraita is taught, it is referring to a woman who handles pure items. But with regard to intercourse with her husband, there is no cause for concern.
Рава говорит: Даже благочестивый человек может вступать в половую близость и повторять акт без проверки между ними; ибо когда та Барайта преподаётся, она относится к женщине, которая имеет дело с чистыми предметами. Но относительно близости с её мужем нет причины опасаться.
תַּנְיָא נָמֵי הָכִי: בַּמֶּה דְבָרִים אֲמוּרִים — לִטְהָרוֹת, אֲבָל לְבַעְלָהּ — מוּתֶּרֶת. וּבַמֶּה דְּבָרִים אֲמוּרִים — שֶׁהִנִּיחָהּ בְּחֶזְקַת טׇהֳרָה, אֲבָל הִנִּיחָהּ בְּחֶזְקַת טְמֵאָה — לְעוֹלָם הִיא בְּחֶזְקָתָהּ, עַד שֶׁתֹּאמַר לוֹ ״טְהוֹרָה אֲנִי״.
This opinion is also taught in a baraita: In what case is this statement said, i.e., that a woman must examine herself before and after every act of intercourse according to Beit Shammai, or before the first act and after the last act, according to Beit Hillel? It was said with regard to a woman who handles pure items; but a woman is permitted to her husband even without any examination, and he is not required to ask her if she is pure. But in what case is this lenient statement said? When her husband traveled and left her with the presumptive status of ritual purity. But if he left her with the presumptive status of ritual impurity, she remains forever in her presumptive status of impurity until she says to him: I am pure.
Это мнение также преподаётся в Барайта: В каком случае сказано это высказывание, то есть что женщина должна проверять себя до и после каждого акта близости по Бейт Шаммай, или до первого акта и после последнего акта по Бейт Гилель? Оно сказано о женщине, которая имеет дело с чистыми предметами; но женщина разрешена своему мужу даже без всякой проверки, и он не обязан спрашивать её, чиста ли она. Но в каком случае сказано это послабляющее высказывание? Когда её муж уехал и оставил её с презумптивным статусом Тагара. Но если он оставил её с презумптивным статусом Тума, она навсегда остаётся в своём презумптивном статусе Тума, пока не скажет ему: Я чиста.
אָמַר רַבִּי אַבָּא, אָמַר רַבִּי חִיָּיא בַּר אָשֵׁי, אָמַר רַב: בָּדְקָה בְּעֵד וְאָבַד — אֲסוּרָה לְשַׁמֵּשׁ עַד שֶׁתִּבְדּוֹק. מַתְקֵיף לַהּ רַבִּי אִילָא: אִילּוּ אִיתֵאּ — מִי לָא מְשַׁמְּשָׁה, וְאַף עַל גַּב דְּלָא יָדְעָה? הַשְׁתָּא נָמֵי תְּשַׁמֵּשׁ!
§ Rabbi Abba says that Rabbi Ḥiyya bar Ashi says that Rav says: If a woman examined herself at night with a cloth, and the cloth was then immediately lost, it is prohibited for her to engage in intercourse again until she examines herself with another cloth, as perhaps there was blood on the cloth that was lost. Rabbi Ila objects to this: If this cloth were intact, i.e., if it were not lost, couldn’t this woman engage in intercourse with her husband that night, on the basis that she will examine the cloth only the following day, and isn’t this the halakha even though she does not know at the time of intercourse whether there is blood on the cloth? Now too, although the cloth is lost, let her engage in intercourse with her husband.
§ Рабби Абба говорит от имени Рабби Хийя бар Аши, который говорит от имени Рава: Если женщина проверила себя ночью тканью, и затем ткань сразу же потерялась, ей запрещено снова вступать в близость, пока она не проверит себя другой тканью, поскольку, возможно, на потерявшейся ткани была кровь. Рабби Ила возражает этому: Если бы эта ткань была цела, то есть если бы она не потерялась, разве не могла бы эта женщина вступить в близость со своим мужем в ту ночь, полагаясь на то, что она проверит ткань лишь на следующий день, и разве такова не Галаха, хотя в момент близости она не знает, есть ли кровь на ткани? И теперь также, хотя ткань потеряна, пусть она вступит в близость со своим мужем.
אֲמַר לֵיהּ רָבָא: זוֹ מוֹכִיחָהּ קַיָּים, וְזוֹ אֵין מוֹכִיחָהּ קַיָּים.
Rava said to him: There is a difference between the two cases, as when the cloth is intact, this woman’s proof exists, and if she discovers on the following day that she was impure they will be obligated to bring sin offerings for engaging in intercourse in a state of ritual impurity. But with regard to that woman who lost her cloth, her proof does not exist, and therefore they will never know if they require atonement.
Рава сказал ему: Есть различие между двумя случаями: когда ткань цела, доказательство этой женщины существует, и если она обнаружит на следующий день, что была нечиста, они будут обязаны принести жертвы за грех за то, что вступили в близость в состоянии Тума. Но относительно той женщины, которая потеряла свою ткань, её доказательство не существует, и поэтому они никогда не узнают, требуется ли им искупление.
אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: אָסוּר לָאָדָם שֶׁיְּשַׁמֵּשׁ מִטָּתוֹ בַּיּוֹם. אָמַר רַב הַמְנוּנָא: מַאי קְרָא? שֶׁנֶּאֱמַר: ״יֹאבַד יוֹם אִוָּלֶד בּוֹ וְהַלַּיְלָה אָמַר הוֹרָה גָבֶר״ — לַיְלָה נִיתַּן לְהֵרָיוֹן, וְיוֹם לֹא נִיתַּן לְהֵרָיוֹן. רֵישׁ לָקִישׁ אָמַר מֵהָכָא: ״בּוֹזֵה דְרָכָיו יָמוּת״.
§ Rabbi Yoḥanan says: It is prohibited for a person to engage in intercourse by day. Rav Hamnuna says: What is the verse from which this is derived? As it is stated: “Let the day perish on which I was born, and the night on which it was said: Conceived is a man-child” (Job 3:3). It is derived from here that nighttime is meant for conception, but daytime is not meant for conception. Reish Lakish says that the proof is from here: “But he who despises his ways shall die” (Proverbs 19:16). One might see something unpleasing in his wife in the daylight and come to despise her.
§ Рабби Йоханан говорит: Человеку запрещено вступать в близость днём. Рав Хамнуна говорит: Какой стих, из которого это выводится? Как сказано: «Да погибнет день, в который я родился, и ночь, в которую сказано: зачат мальчик» (Иов 3:3). Отсюда выводится, что ночь предназначена для зачатия, а день не предназначен для зачатия. Рейш Лакиш говорит, что доказательство отсюда: «А пренебрегающий путями своими умрёт» (Притчи 19:16). Можно увидеть при дневном свете что-то неприятное в своей жене и прийти к пренебрежению ею.
וְרֵישׁ לָקִישׁ, הַאי קְרָא דְּרַבִּי יוֹחָנָן מַאי דָּרֵישׁ בֵּיהּ? מִבָּעֵי לֵיהּ לְכִדְדָרֵישׁ רַבִּי חֲנִינָא בַּר פָּפָּא, דְּדָרֵישׁ רַבִּי חֲנִינָא בַּר פָּפָּא: אוֹתוֹ מַלְאָךְ הַמְמוּנֶּה עַל הַהֵרָיוֹן ״לַיְלָה״ שְׁמוֹ, וְנוֹטֵל טִפָּה וּמַעֲמִידָהּ לִפְנֵי הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא, וְאוֹמֵר לְפָנָיו: רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם, טִפָּה זוֹ מָה תְּהֵא עָלֶיהָ? גִּבּוֹר אוֹ חַלָּשׁ? חָכָם אוֹ טִיפֵּשׁ? עָשִׁיר אוֹ עָנִי?
The Gemara asks: And how does Reish Lakish interpret this verse cited by Rabbi Yoḥanan? The Gemara answers that he requires that verse for that which Rabbi Ḥanina bar Pappa taught. As Rabbi Ḥanina bar Pappa interpreted that verse in the following manner: That angel that is appointed over conception is called: Night. And that angel takes the drop of semen from which a person will be formed and presents it before the Holy One, Blessed be He, and says before Him: Master of the Universe, what will be of this drop? Will the person fashioned from it be mighty or weak? Will he be clever or stupid? Will he be wealthy or poor?
Гмара спрашивает: А как Рейш Лакиш истолковывает этот стих, приведённый Рабби Йохананом? Гмара отвечает, что он нуждается в этом стихе для того, чему учил Рабби Ханина бар Паппа. Ибо Рабби Ханина бар Паппа истолковал этот стих следующим образом: Тот ангел, который назначен над зачатием, называется: Ночь. И этот ангел берёт каплю семени, из которой сформируется человек, и представляет её перед Святым, благословен Он, и говорит перед Ним: Владыка мира, что будет с этой каплей? Будет ли человек, созданный из неё, сильным или слабым? Будет ли он умным или глупым? Будет ли он богатым или бедным?
וְאִילּוּ רָשָׁע אוֹ צַדִּיק לָא קָאָמַר, כִּדְרַבִּי חֲנִינָא. דְּאָמַר רַבִּי חֲנִינָא: הַכֹּל בִּידֵי שָׁמַיִם, חוּץ מִיִּרְאַת שָׁמַיִם, שֶׁנֶּאֱמַר: ״וְעַתָּה יִשְׂרָאֵל מָה ה׳ אֱלֹהֶיךָ שׁוֹאֵל מֵעִמָּךְ כִּי אִם לְיִרְאָה וְגוֹ׳״.
The Gemara notes: But this angel does not say: Will he be wicked or righteous? This is in accordance with a statement of Rabbi Ḥanina, as Rabbi Ḥanina said: Everything is in the hand of Heaven, except for fear of Heaven. People have free will to serve God or not, as it is stated: “And now, Israel, what does the Lord your God ask of you other than to fear the Lord your God” (Deuteronomy 10:12). The fact that God asks of the Jewish people to fear Him indicates that it is a person’s choice to do so.
Гмара отмечает: Но этот ангел не говорит: Будет ли он злодеем или праведником? Это соответствует высказыванию Рабби Ханины, ибо Рабби Ханина сказал: Всё в руке Небес, кроме страха Небес. У людей есть свобода воли — служить Богу или нет, как сказано: «И ныне, Исраэль, чего Господь, Бог твой, требует от тебя, если не бояться Господа, Бога твоего» (Второзаконие 10:12). То, что Бог требует от народа Израиля бояться Его, указывает, что это — выбор человека.
וְרַבִּי יוֹחָנָן, אִם כֵּן נִכְתּוֹב קְרָא ״גֶּבֶר הוֹרָה״, מַאי ״הוֹרָה גֶּבֶר״? לַיְלָה נִיתַּן לְהֵרָיוֹן, וְיוֹם לֹא נִיתַּן לְהֵרָיוֹן.
The Gemara explains: And Rabbi Yoḥanan derives two halakhot from the verse “and the night on which it was said: Conceived is a man-child,” as he holds as follows: If so, i.e., if it is referring only to the statement of the angel, let the verse write: And the night that said: A man-child is conceived. What is the meaning of: “Conceived is a man-child”? It is derived from the juxtaposition of the word “night” and the word “conceived” that nighttime is meant for conception but daytime is not meant for conception.
Гмара объясняет: И Рабби Йоханан выводит две Галахот из стиха «и ночь, в которую сказано: зачат мальчик», поскольку он придерживается следующего: Если так, то есть если это относится лишь к высказыванию ангела, пусть стих напишет: И ночь, которая сказала: зачат мальчик. Каков смысл: «зачат мальчик»? Из соседства слова «ночь» и слова «зачат» выводится, что ночь предназначена для зачатия, а день не предназначен для зачатия.
וְרַבִּי יוֹחָנָן, הַאי קְרָא דְּרֵישׁ לָקִישׁ מַאי דָּרֵישׁ בֵּיהּ? מִבְּעֵי לֵיהּ לִכְדִכְתִיב בְּסֵפֶר בֶּן סִירָא: שְׁלֹשָׁה שָׂנֵאתִי וְאַרְבָּעָה לֹא אָהַבְתִּי — שַׂר הַנִּרְגָּל בְּבֵית הַמִּשְׁתָּאוֹת, וְאָמְרִי לָהּ: ״שַׂר הַנִּרְגָּן״, וְאָמְרִי לַהּ: ״שַׂר הַנִּרְגָּז״.
The Gemara asks: And Rabbi Yoḥanan, how does he interpret that verse cited by Reish Lakish? The Gemara answers that Rabbi Yoḥanan requires that verse: “But he who despises his ways shall die,” to teach that which is written in the book of ben Sira: Three people I have hated, and a fourth I have not loved: A minister who frequents [hanirgal] drinking houses, as he disgraces himself and leads himself to ruin and death; and some say a different version of the text: A minister who chats [hanirgan] in drinking houses; and some say a third version: A minister who is short-tempered [hanirgaz] when in drinking houses.
Гмара спрашивает: А Рабби Йоханан, как он истолковывает тот стих, приведённый Рейш Лакишем? Гмара отвечает, что Рабби Йоханан нуждается в этом стихе: «А пренебрегающий путями своими умрёт», — чтобы обучить тому, что написано в книге бен Сира: Трёх людей я возненавидел, а четвёртого не полюбил: чиновника, который часто бывает [hanirgal] в питейных домах, ибо он позорит себя и ведёт себя к разорению и смерти; а некоторые говорят иной вариант текста: чиновника, который болтает [hanirgan] в питейных домах; а некоторые говорят третий вариант: чиновника, который вспыльчив [hanirgaz], находясь в питейных домах.
וְהַמּוֹשִׁיב שַׁבָּת בִּמְרוֹמֵי קֶרֶת, וְהָאוֹחֵז בָּאַמָּה וּמַשְׁתִּין מַיִם, וְהַנִּכְנָס לְבֵית חֲבֵירוֹ פִּתְאוֹם. אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: וַאֲפִילּוּ לְבֵיתוֹ.
That is the first that he hated. And the others are one who dwells at the highest point of the city, where everyone sees him; and one who holds his penis and urinates. And the fourth, whom he has not loved, is one who enters the house of another suddenly, without warning. Rabbi Yoḥanan says: And this includes even one who comes into his own house without prior warning, as the members of his household might be engaged in private activities.
Это — первый, которого он возненавидел. А другие — тот, кто живёт на самой высокой точке города, где все его видят; и тот, кто держит свой половой член и мочится. А четвёртый, которого он не полюбил, — тот, кто внезапно входит в дом другого без предупреждения. Рабби Йоханан говорит: И это включает даже того, кто входит в свой собственный дом без предварительного предупреждения, поскольку домочадцы могут быть заняты интимными действиями.
אָמַר רַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן יוֹחַאי: אַרְבָּעָה דְּבָרִים הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא שׂוֹנְאָן, וַאֲנִי אֵינִי אוֹהֲבָן — הַנִּכְנָס לְבֵיתוֹ פִּתְאוֹם, וְאֵין צָרִיךְ לוֹמַר לְבֵית חֲבֵירוֹ, וְהָאוֹחֵז בָּאַמָּה וּמַשְׁתִּין מַיִם,
The Gemara cites a similar saying. Rabbi Shimon ben Yoḥai says: Four matters the Holy One, Blessed be He, hates, and I do not love them, and they are: One who enters his house suddenly, and needless to say one who suddenly enters the house of another; and one who holds his penis and urinates;
Гмара приводит похожее изречение. Рабби Шимон бен Йохай говорит: Четыре вещи ненавидит Святой, благословен Он, и я их не люблю, и это: тот, кто внезапно входит в свой дом, и тем более тот, кто внезапно входит в дом другого; и тот, кто держит свой половой член и мочится;