Niddah 21a — Talmud Bavli — Tractate Niddah

הַשָּׁרוֹנִי נִידּוֹן כַּכַּרְמְלִי, חַי וְלֹא מָזוּג, חָדָשׁ וְלֹא יָשָׁן.

For the purposes of the examination of blood, the wine of the Sharon region in Eretz Yisrael has the same status as undiluted Carmelite wine and not diluted Carmelite wine, new Carmelite wine and not old Carmelite wine.

Для целей осмотра крови вино из области Шарон в Эрец Исраэль имеет тот же статус, что и неразбавленное кармелитское вино, а не разбавленное кармелитское вино; молодое кармелитское вино, а не старое кармелитское вино.

אָמַר רַב יִצְחָק בַּר אֲבוּדִימִי: וְכוּלָּן, אֵין בּוֹדְקִין אוֹתָן אֶלָּא בְּכוֹס טְבֶרְיָא פָּשׁוּט. מַאי טַעְמָא? אָמַר אַבָּיֵי: שֶׁל כׇּל הָעוֹלָם כּוּלּוֹ מַחְזִיק לוֹג — עוֹשִׂין אוֹתוֹ מִמָּנֶה, שְׁנֵי לוּגִּין — עוֹשִׂין אוֹתוֹ מִמָּאתַיִם. כּוֹס טְבֶרְיָא פָּשׁוּט, אֲפִילּוּ מַחֲזִיק שְׁנֵי לוּגִּין — עוֹשִׂין אוֹתוֹ מִמָּנֶה, וְאַיְּידֵי דִּקְלִישׁ — יְדִיעַ בֵּיהּ טְפֵי.

Rav Yitzḥak bar Avudimi says: And in all cases of blood that has the color of diluted wine, one examines blood only with a simple Tiberian cup. The Gemara asks: What is the reason? Abaye says: Containers are designed according to a universal standard, such that a cup that can contain a log of wine, one fashions it from material weighing one hundred dinars, whereas a cup that can contain two log, one fashions it from material weighing two hundred dinars. By contrast, in the case of a simple Tiberian cup, even one that can contain two log, one fashions it from material weighing one hundred dinars. And since the material from which the cup is made is weak, it is more transparent and therefore the redness of the wine inside is more noticeable. Consequently, one must compare the blood to wine in a cup of this kind.

Рав Ицхак бар Авудими говорит: и во всех случаях крови цвета разбавленного вина осматривают кровь только в простом тивериадском кубке. Гмара спрашивает: какова причина? Абайе говорит: сосуды делают по всеобщему стандарту: кубок, способный вместить лог вина, делают из материала весом сто динаров, а кубок, способный вместить два лог, делают из материала весом двести динаров. Напротив, простой тивериадский кубок — даже такой, что вмещает два лог, — делают из материала весом сто динаров. А поскольку материал, из которого сделан кубок, слабый, он более прозрачный, и потому краснота вина внутри более заметна. Следовательно, кровь нужно сравнивать с вином именно в таком кубке.

הֲדַרַן עֲלָךְ כָּל הַיָּד.

English translation not yet available

Мы вернёмся к тебе, [глава] «Вся рука».

מַתְנִי' הַמַּפֶּלֶת חֲתִיכָה, אִם יֵשׁ עִמָּהּ דָּם — טְמֵאָה, וְאִם לָאו — טְהוֹרָה. רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר: בֵּין כָּךְ וּבֵין כָּךְ — טְמֵאָה.

MISHNA: In the case of a woman who discharges an amorphous piece of tissue, if there is blood that emerges with it, the woman is ritually impure with the impurity of a menstruating woman. And if not, she is pure, as she is neither a menstruating woman nor a woman after childbirth. Rabbi Yehuda says: In both this case, where blood emerged, and that case, where no blood emerged, the woman is impure with the impurity of a menstruating woman, as there was certainly undetected blood that emerged with the flesh.

МИШНА: если женщина выделила бесформенный кусок ткани, то, если вместе с ним вышла кровь, женщина ритуально нечиста нечистотой Нидда. А если нет — она чиста, поскольку она не является ни Нидда, ни женщиной после родов. Рабби Йехуда говорит: и в этом случае, когда вышла кровь, и в том случае, когда кровь не вышла, женщина нечиста нечистотой Нидда, поскольку наверняка вышла незамеченная кровь вместе с плотью.

הַמַּפֶּלֶת כְּמִין קְלִיפָּה, כְּמִין שַׂעֲרָה, כְּמִין עָפָר, כְּמִין יַבְחוּשִׁין אֲדוּמִּים — תָּטִיל לַמַּיִם: אִם נִמּוֹחוּ — טְמֵאָה, וְאִם לָאו — טְהוֹרָה.

In the case of a woman who discharges an item similar to a shell, or similar to a hair, or similar to soil, or similar to mosquitoes, if such items are red, she should cast them into water to ascertain their nature: If they dissolved, it is blood, and the woman is impure with the impurity of a menstruating woman; and if not, she is pure.

Если женщина выделила нечто, подобное оболочке, или подобное волосу, или подобное земле, или подобное комарам, — если такие предметы красные, она должна бросить их в воду, чтобы установить их природу: если они растворились — это кровь, и женщина нечиста нечистотой Нидда; а если нет — она чиста.

הַמַּפֶּלֶת כְּמִין דָּגִים, חֲגָבִים, שְׁקָצִים וּרְמָשִׂים — אִם יֵשׁ עִמָּהֶם דָּם טְמֵאָה, וְאִם לָאו — טְהוֹרָה.

In the case of a woman who discharges an item similar to fish or to grasshoppers, repugnant creatures, or creeping animals, if there is blood that emerges with them, the woman is impure with the impurity of a menstruating woman. And if not, she is pure.

Если женщина выделила нечто, подобное рыбе или подобное кузнечикам, отвратительным существам или пресмыкающимся, — если вместе с ними вышла кровь, женщина нечиста нечистотой Нидда. А если нет — она чиста.

הַמַּפֶּלֶת מִין בְּהֵמָה, חַיָּה וָעוֹף, בֵּין טְמֵאִין בֵּין טְהוֹרִין — אִם זָכָר — תֵּשֵׁב לְזָכָר, וְאִם נְקֵבָה — תֵּשֵׁב לִנְקֵבָה.

With regard to a woman who discharges tissue in the form of a type of domesticated animal, undomesticated animal, or bird, whether it had the form of a non-kosher species or a kosher species, if it was a male fetus, then she observes the periods of impurity, seven days, and purity, thirty-three days, established in the Torah (see Leviticus 12:2–5) for a woman who gives birth to a male. And if the fetus was a female, the woman observes the periods of impurity, fourteen days, and purity, sixty-six days, established in the Torah for a woman who gives birth to a female.

Относительно женщины, которая выделила ткань в форме какого-либо вида домашнего животного, дикого животного или птицы, — будь то форма некошерного вида или кошерного вида, — если это был плод мужского пола, то она соблюдает периоды нечистоты — семь дней — и чистоты — тридцать три дня, — установленные в Торе (см. Ваикра 12:2–5) для женщины, родившей мальчика. А если плод был женского пола, женщина соблюдает периоды нечистоты — четырнадцать дней — и чистоты — шестьдесят шесть дней, — установленные в Торе для женщины, родившей девочку.

וְאִם אֵין יָדוּעַ — תֵּשֵׁב לְזָכָר וְלַנְּקֵבָה, דִּבְרֵי רַבִּי מֵאִיר, וַחֲכָמִים אוֹמְרִים: כֹּל שֶׁאֵין בּוֹ מִצּוּרַת אָדָם אֵינוֹ וָלָד.

And if the sex of the fetus is unknown, she observes the strictures that apply to a woman who gave birth both to a male and to a female. Accordingly, she is prohibited from engaging in intercourse for fourteen days, but after that, she will be permitted to engage in intercourse despite a discharge of uterine blood until thirty-three days pass after the seven days she would have been prohibited if the fetus were male. The prohibition to enter the Temple will continue until eighty days have passed from the discharge of the fetus. This is the statement of Rabbi Meir. And the Rabbis say: Any fetus that is not of human form is not regarded as an offspring with regard to observance of these periods, and she is permitted to engage in intercourse provided that she does not experience a discharge of uterine blood.

А если пол плода неизвестен, она соблюдает строгости, применимые к женщине, родившей и мальчика, и девочку. Соответственно, ей запрещено вступать в половую связь четырнадцать дней, но после этого ей будет разрешено вступать в половую связь, несмотря на выделение маточной крови, пока не пройдут тридцать три дня после тех семи дней, в которые она была бы запрещена, если бы плод был мужского пола. Запрет входить в Храм будет продолжаться, пока не пройдут восемьдесят дней со времени выделения плода. Это слова Рабби Меира. А Мудрецы говорят: любой плод, который не имеет человеческой формы, не считается потомством в отношении соблюдения этих периодов, и ей разрешено вступать в половую связь при условии, что у неё нет выделения маточной крови.

גְּמָ' אָמַר רַב יְהוּדָה, אָמַר שְׁמוּאֵל: לֹא טִימֵּא רַבִּי יְהוּדָה אֶלָּא בַּחֲתִיכָה שֶׁל אַרְבַּעַת מִינֵי דָמִים, אֲבָל שֶׁל שְׁאָר מִינֵי דָמִים — טְהוֹרָה.

GEMARA: The mishna teaches that if a woman discharges an amorphous piece of tissue and no blood emerges with it, the Rabbis say that she is pure, whereas Rabbi Yehuda says that she is impure. Rav Yehuda says that Shmuel says: Rabbi Yehuda deemed the woman impure, despite the fact that no blood emerged, only in the case of a piece of tissue that has the appearance of one of the four types of ritually impure blood, as in such a case the piece has the status of blood. But if it has the appearance of other types of blood, the woman is pure.

ГМАРА: Мишна учит, что если женщина выделила бесформенный кусок ткани и вместе с ним не вышла кровь, Мудрецы говорят, что она чиста, тогда как Рабби Йехуда говорит, что она нечиста. Рав Йехуда говорит со слов Шмуэля: Рабби Йехуда признал женщину нечистой, несмотря на то что кровь не вышла, только в случае куска ткани, который имеет вид одного из четырёх видов ритуально нечистой крови, ибо в таком случае этот кусок имеет статус крови. Но если он имеет вид других видов крови, женщина чиста.

וְרַבִּי יוֹחָנָן אָמַר: שֶׁל אַרְבַּעַת מִינֵי דָמִים — דִּבְרֵי הַכֹּל טְמֵאָה, שֶׁל שְׁאָר מִינֵי דָמִים — דִּבְרֵי הַכֹּל טְהוֹרָה.

And Rabbi Yoḥanan says there is a different explanation of the dispute: If a woman discharges a piece of tissue that has the appearance of one of the four types of ritually impure blood, everyone, i.e., Rabbi Yehuda and the Rabbis, agrees that she is impure. Likewise, if it has the appearance of other types of blood, everyone agrees that she is pure.

И Рабби Йоханан говорит, что есть иное объяснение разногласия: если женщина выделила кусок ткани, имеющий вид одного из четырёх видов ритуально нечистой крови, все, то есть и Рабби Йехуда, и Мудрецы, согласны, что она нечиста. Так же, если он имеет вид иных видов крови, все согласны, что она чиста.

לֹא נֶחְלְקוּ אֶלָּא שֶׁהִפִּילָה, וְאֵינָהּ יוֹדַעַת מָה הִפִּילָה. רַבִּי יְהוּדָה סָבַר: זִיל בָּתַר רוֹב חֲתִיכוֹת, וְרוֹב חֲתִיכוֹת שֶׁל (מִינֵי) אַרְבַּעַת מִינֵי דָמִים הָוְיָין. וְרַבָּנַן סָבְרִי: לָא אָמְרִינַן רוֹב חֲתִיכוֹת שֶׁל אַרְבַּעַת מִינֵי דָמִים.

They disagree only with regard to a case where the woman discharged an amorphous piece of tissue, and she herself does not know exactly what was the appearance of the piece of tissue that she discharged, e.g., if it was lost. Rabbi Yehuda holds: Follow the majority of discharges of amorphous pieces of tissue, and the majority of pieces of tissue are of the appearance of one of the four types of impure blood. And the Rabbis hold: We do not say that the majority of pieces of flesh have the appearance of one of the four types of impure blood.

Они спорят только относительно случая, когда женщина выделила бесформенный кусок ткани, и сама она не знает точно, каков был вид выделенного ею куска ткани, например, если он потерялся. Рабби Йехуда считает: следуй большинству выделений бесформенных кусков ткани, а большинство кусков ткани имеют вид одного из четырёх видов нечистой крови. А Мудрецы считают: мы не говорим, что большинство кусков плоти имеют вид одного из четырёх видов нечистой крови.

אִינִי? וְהָא כִּי אֲתָא רַב הוֹשַׁעְיָא מִנְּהַרְדְּעָא, אֲתָא וְאַיְיתִי מַתְנִיתָא בִּידֵיהּ: הַמַּפֶּלֶת חֲתִיכָה אֲדוּמָּה, שְׁחוֹרָה, יְרוּקָּה, וּלְבָנָה — אִם יֵשׁ עִמָּהּ דָּם טְמֵאָה, וְאִם לָאו — טְהוֹרָה. רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר: בֵּין כָּךְ וּבֵין כָּךְ טְמֵאָה. קַשְׁיָא לִשְׁמוּאֵל בַּחֲדָא, וּלְרַבִּי יוֹחָנָן בְּתַרְתֵּי.

The Gemara asks: Is that so? But when Rav Hoshaya came from Neharde’a, he came and brought a baraita with him that states: In the case of a woman who discharges a piece of tissue that is red, black, green, or white, if there is blood that emerges with it, the woman is impure, and if not, she is pure. Rabbi Yehuda says: Both in this case, where blood emerged, and in that case, where no blood emerged, the woman is impure. This baraita poses a difficulty to the statement of Shmuel with regard to one aspect of his opinion, and it poses a difficulty to the statement of Rabbi Yoḥanan with regard to two aspects of his opinion.

Гмара спрашивает: так ли это? Но ведь когда Рав Хошая пришёл из Нехардеи, он пришёл и принёс с собой Барайту, в которой сказано: в случае женщины, которая выделила кусок ткани красный, чёрный, зелёный или белый — если с ним вышла кровь, женщина нечиста, а если нет — она чиста. Рабби Йехуда говорит: и в этом случае, когда кровь вышла, и в том случае, когда кровь не вышла, женщина нечиста. Эта Барайта затрудняет высказывание Шмуэля в одном аспекте его мнения и затрудняет высказывание Рабби Йоханана в двух аспектах его мнения.

לִשְׁמוּאֵל בַּחֲדָא, דְּאָמַר שְׁמוּאֵל: לֹא טִימֵּא רַבִּי יְהוּדָה אֶלָּא בַּחֲתִיכָה שֶׁל אַרְבַּעַת מִינֵי דָמִים, וְהָא קָתָנֵי ״יְרוּקָּה וּלְבָנָה״, וּפְלִיג רַבִּי יְהוּדָה!

The Gemara elaborates: It poses a difficulty to the statement of Shmuel with regard to one aspect of his opinion, as Shmuel said that Rabbi Yehuda deemed the woman impure only in the case of a piece of tissue that has the appearance of one of the four types of impure blood, and yet the baraita teaches that according to the Rabbis the woman is pure if the piece of tissue is green or white, which are not among the four colors of ritually impure blood, and that Rabbi Yehuda disagrees with their opinion.

Гмара поясняет: она затрудняет высказывание Шмуэля в одном аспекте его мнения, поскольку Шмуэль сказал, что Рабби Йехуда признал женщину нечистой только в случае куска ткани, имеющего вид одного из четырёх видов нечистой крови; однако Барайта учит, что по мнению Мудрецов женщина чиста, если кусок ткани зелёный или белый, а это не относится к четырём цветам ритуально нечистой крови, и что Рабби Йехуда спорит с их мнением.

וְכִי תֵימָא, כִּי פְּלִיג רַבִּי יְהוּדָה אַאֲדוּמָּה וּשְׁחוֹרָה, וְאַיְּרוּקָּה וּלְבָנָה לָא, אֶלָּא יְרוּקָּה וּלְבָנָה לְמַאן קָתָנֵי לַהּ?

And if you would say that when Rabbi Yehuda disagrees with the Rabbis, it is with regard to the case of a red or black piece of tissue, as these are among the four colors of ritually impure blood, but with regard to the case of a green or white piece he does not disagree with them, i.e., he concedes that the woman is pure, this cannot be correct. The Gemara explains why that explanation of the baraita is not possible: But if so, for the sake of clarifying whose opinion does the baraita teach the case of a green or white piece of tissue?

И если ты скажешь, что когда Рабби Йехуда спорит с Мудрецами, это относительно случая красного или чёрного куска ткани, поскольку они относятся к четырём цветам ритуально нечистой крови, а относительно случая зелёного или белого куска он с ними не спорит, то есть признаёт, что женщина чиста, — это не может быть верно. Гмара объясняет, почему такое толкование Барайты невозможно: но если так, то ради прояснения чьего мнения Барайта приводит случай зелёного или белого куска ткани?

אִילֵּימָא רַבָּנַן — הַשְׁתָּא אֲדוּמָּה וּשְׁחוֹרָה מְטַהֲרִי רַבָּנַן, יְרוּקָּה וּלְבָנָה מִיבַּעְיָא? אֶלָּא לָאו לְרַבִּי יְהוּדָה, וּפְלִיג!

If we say that it comes to clarify the opinion of the Rabbis, that is unnecessary: Now that in a case of a red or black piece of tissue, which are among the four colors of ritually impure blood, the Rabbis deem the woman pure, is it necessary to state that they deem her pure in a case of a green or white piece? Rather, is it not coming to clarify the opinion of Rabbi Yehuda, teaching that the Rabbis deem the woman pure in this case, but Rabbi Yehuda disagrees with them and deems her impure? This contradicts the explanation of Shmuel.

Если скажем, что это для прояснения мнения Мудрецов, — это не нужно: ведь если уже в случае красного или чёрного куска ткани, которые относятся к четырём цветам ритуально нечистой крови, Мудрецы признают женщину чистой, нужно ли говорить, что они признают её чистой в случае зелёного или белого куска? Скорее, разве не для прояснения мнения Рабби Йехуды она приходит, уча, что Мудрецы признают женщину чистой в этом случае, но Рабби Йехуда спорит с ними и признаёт её нечистой? Это противоречит объяснению Шмуэля.

וְתוּ, לְרַבִּי יוֹחָנָן דְּאָמַר: שֶׁל אַרְבַּעַת מִינֵי דָמִים — דִּבְרֵי הַכֹּל טְמֵאָה, הָא קָתָנֵי: אֲדוּמָּה וּשְׁחוֹרָה, וּפְלִיגִי רַבָּנַן!

And furthermore, the baraita poses an additional difficulty to the opinion of Rabbi Yoḥanan, in addition to the first difficulty explained above, as he said that if the piece of tissue has the appearance of one of the four types of ritually impure blood then everyone agrees that the woman is impure, and yet the baraita teaches the case of a red or black piece and states that the Rabbis disagree with Rabbi Yehuda and deem the woman pure.

И более того, Барайта добавляет ещё одно затруднение к мнению Рабби Йоханана, помимо первого затруднения, объяснённого выше: ведь он сказал, что если кусок ткани имеет вид одного из четырёх видов ритуально нечистой крови, то все согласны, что женщина нечиста; однако Барайта приводит случай красного или чёрного куска и утверждает, что Мудрецы спорят с Рабби Йехудой и признают женщину чистой.

וְכִי תֵּימָא, כִּי פְּלִיגִי רַבָּנַן אַיְּרוּקָּה וּלְבָנָה, אֲבָל אַאֲדוּמָּה וּשְׁחוֹרָה לָא, אֶלָּא אֲדוּמָּה וּשְׁחוֹרָה לְמַאן קָתָנֵי לַהּ?

And if you would say that when the Rabbis disagree with Rabbi Yehuda, it is with regard to the case of a green or white piece of tissue, but in the case of a red or black piece they do not disagree with him, as they concede that the woman is impure; but if that is so, then for the sake of clarifying whose opinion does the baraita teach the case of a red or black piece?

И если ты скажешь, что когда Мудрецы спорят с Рабби Йехудой, это относительно случая зелёного или белого куска ткани, а в случае красного или чёрного куска они с ним не спорят, поскольку признают, что женщина нечиста; но если так, то ради прояснения чьего мнения Барайта приводит случай красного или чёрного куска?

אִילֵימָא רַבִּי יְהוּדָה — הַשְׁתָּא יְרוּקָּה וּלְבָנָה טְמֵאָה, אֲדוּמָּה וּשְׁחוֹרָה מִיבַּעְיָא? אֶלָּא לָאו רַבָּנַן, וּפְלִיגִי!

If we say that it comes to clarify the opinion of Rabbi Yehuda, this is unnecessary: Now that Rabbi Yehuda holds that in a case of a green or white piece the woman is impure, despite the fact that they are not among the four colors of ritually impure blood, is it necessary to state that she is impure in a case of a red or black piece? Rather, is it not coming to clarify the opinion of the Rabbis, teaching that Rabbi Yehuda deems the woman impure in this case, but the Rabbis disagree with him and maintain that she is pure?

Если скажем, что это для прояснения мнения Рабби Йехуды, — это не нужно: ведь если уже Рабби Йехуда считает, что в случае зелёного или белого куска женщина нечиста, несмотря на то что они не относятся к четырём цветам ритуально нечистой крови, нужно ли говорить, что она нечиста в случае красного или чёрного куска? Скорее, разве не для прояснения мнения Мудрецов она приходит, уча, что Рабби Йехуда признаёт женщину нечистой в этом случае, но Мудрецы спорят с ним и утверждают, что она чиста?

אֶלָּא אָמַר רַב נַחְמָן בַּר יִצְחָק: בְּאֶפְשָׁר לִפְתִיחַת הַקֶּבֶר בְּלֹא דָּם קָמִיפַּלְגִי, וּבִפְלוּגְתָּא דְהָנֵי תַנָּאֵי, דְּתַנְיָא: קִשְּׁתָה שְׁנַיִם, וְלַשְּׁלִישִׁי הִפִּילָה, וְאֵינָהּ יוֹדַעַת מָה הִפִּילָה,

Rather, Rav Naḥman bar Yitzḥak says there is a different explanation of the dispute between the Rabbis and Rabbi Yehuda: They disagree with regard to whether or not opening of the womb is possible without a discharge of blood. And they disagree with regard to the issue that is the subject of the dispute between these tanna’im, as it is taught in a baraita: If a woman experienced difficulty in labor during which blood emerged on two consecutive days, and on the third day she discharged, but she does not know what she discharged, i.e., whether it was a stillborn human fetus, and whether blood emerged during the miscarriage,

Скорее, Рав Нахман бар Ицхак говорит, что есть иное объяснение разногласия между Мудрецами и Рабби Йехудой: они спорят о том, возможно ли раскрытие матки без выделения крови. И они спорят относительно вопроса, который является предметом разногласия между этими танаим, как учат в Барайте: если женщина испытывала трудные роды, во время которых кровь выходила два дня подряд, а в третий день она выделила, но не знает, что именно она выделила, то есть был ли это мёртвый человеческий плод, и выходила ли кровь во время выкидыша,

דף 21

Display Settings

Bookmarks