דף 21
Niddah 21b
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
הֲרֵי זוֹ סְפֵק לֵידָה סְפֵק זִיבָה, מְבִיאָה קׇרְבָּן וְאֵינוֹ נֶאֱכָל.
it is uncertain whether that woman has the status of one who gave birth, and it is uncertain whether she has the status of a woman who experiences an irregular discharge of blood from the uterus [ziva]. Therefore, she brings an offering, like any woman after childbirth or after ziva, but the offering is not eaten by the priests. The reason is that perhaps she neither gave birth nor experienced ziva, and is therefore exempt from bringing an offering. Consequently, her bird sin offering is disqualified, and is forbidden in consumption, as a bird offering is killed by pinching its neck, which is not the valid manner of slaughtering a non-sacred bird.
то есть сомнение, имеет ли эта женщина статус родившей, и сомнение, имеет ли она статус женщины, у которой бывает нерегулярное выделение крови из матки [зива]. Поэтому она приносит Корбан, как любая женщина после родов или после зивы, но Корбан не поедается коэнами. Причина в том, что, возможно, она ни не родила, ни испытала зиву, и потому освобождена от принесения Корбана. Следовательно, её грехоочистительная жертва из птицы становится негодной и запрещена к употреблению, поскольку птицу жертвы умерщвляют пережатием шеи, что не является надлежащим способом забоя для неосвящённой птицы.
רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ אוֹמֵר: מְבִיאָה קׇרְבָּן וְנֶאֱכָל, שֶׁאִי אֶפְשָׁר לִפְתִיחַת הַקֶּבֶר בְּלֹא דָּם.
Rabbi Yehoshua says: The woman brings an offering, and it is eaten. The reason is that she is certainly either a woman after childbirth or a zava, as opening of the womb is not possible without a discharge of blood. The tanna’im in the baraita disagree about whether opening of the womb is possible without a discharge of blood. Rav Naḥman bar Yitzḥak maintains that this is also the issue in dispute between Rabbi Yehuda and the Rabbis in the mishna.
Рабби Йехошуа говорит: женщина приносит Корбан, и он поедается. Причина в том, что она наверняка либо женщина после родов, либо зава, поскольку раскрытие матки невозможно без выделения крови. Танаи в этой Барайте спорят о том, возможно ли раскрытие матки без выделения крови. Рав Нахман бар Ицхак утверждает, что это же — предмет разногласия между Рабби Йехудой и Мудрецами в Мишне.
לִישָּׁנָא אַחְרִינָא אָמְרִי לַהּ: אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל: לֹא טִימֵּא רַבִּי יְהוּדָה אֶלָּא בַּחֲתִיכָה שֶׁל אַרְבָּעָה מִינֵי דָמִים, אֲבָל שֶׁל שְׁאָר מִינֵי דָמִים — טְהוֹרָה.
§ Some say another version of the above discussion. Rav Yehuda says that Shmuel says: Rabbi Yehuda deemed the woman impure, despite the fact that no blood emerged, only in the case of a piece of tissue that has the appearance of one of the four types of ritually impure blood, but if it has the appearance of other types of blood, the woman is pure.
§ Некоторые приводят другую версию вышеизложенного обсуждения. Рав Йехуда говорит от имени Шмуэля: Рабби Йехуда признал женщину нечистой, несмотря на то что кровь не вышла, только в случае куска ткани, имеющего вид одного из четырёх видов ритуально нечистой крови; но если он имеет вид иных видов крови, женщина чиста.
אִינִי? וְהָא כִּי אֲתָא רַב הוֹשַׁעְיָא מִנְּהַרְדְּעָא, אֲתָא וְאַיְיתִי מַתְנִיתָא בִּידֵיהּ: הַמַּפֶּלֶת חֲתִיכָה אֲדוּמָּה, וּשְׁחוֹרָה, יְרוּקָּה, וּלְבָנָה — אִם יֵשׁ עִמָּהּ דָּם — טְמֵאָה, וְאִם לָאו — טְהוֹרָה. וְרַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר: בֵּין כָּךְ וּבֵין כָּךְ טְמֵאָה.
The Gemara asks: Is that so? But when Rav Hoshaya came from Neharde’a, he came and brought a baraita with him that states: In the case of a woman who discharges a piece of tissue that is red, or black, green, or white, if there is blood that emerges with it, the woman is impure, and if not, she is pure. And Rabbi Yehuda says: In both this case, where blood emerged, and that case, where no blood emerged, the woman is impure.
Гмара спрашивает: так ли это? Но ведь когда Рав Хошая пришёл из Нехардеи, он пришёл и принёс с собой Барайту, в которой сказано: в случае женщины, которая выделила кусок ткани — красный или чёрный, зелёный или белый — если с ним вышла кровь, женщина нечиста, а если нет — она чиста. И Рабби Йехуда говорит: и в этом случае, когда кровь вышла, и в том случае, когда кровь не вышла, женщина нечиста.
קָתָנֵי ״אֲדוּמָּה וּשְׁחוֹרָה, יְרוּקָּה וּלְבָנָה״, וּפְלִיג רַבִּי יְהוּדָה!
The Gemara concludes its challenge: The baraita teaches both a case where the piece of tissue is red or black, and a case where it is not one of the four types of impure blood but it is green or white, i.e., in all of these cases the Rabbis hold that the woman is pure, and yet Rabbi Yehuda disagrees with their opinion.
Гмара завершает возражение: Барайта учит и случай, когда кусок ткани красный или чёрный, и случай, когда он не относится к четырём видам нечистой крови, но зелёный или белый; то есть во всех этих случаях Мудрецы считают, что женщина чиста, а всё же Рабби Йехуда спорит с их мнением.
וְכִי תֵימָא, כִּי פְּלִיג רַבִּי יְהוּדָה אַאֲדוּמָּה וּשְׁחוֹרָה, אֲבָל יְרוּקָּה וּלְבָנָה לָא, אֶלָּא יְרוּקָּה וּלְבָנָה מַאן קָתָנֵי לַהּ?
And if you would say that when Rabbi Yehuda disagrees with the Rabbis, it is with regard to the case of a red or black piece of tissue, but with regard to the case of a green or white piece he does not disagree with them, as he concedes that the woman is pure; but if that is so, for the sake of clarifying whose opinion does the baraita teach the case of a green or white piece of tissue?
И если ты скажешь, что когда Рабби Йехуда спорит с Рабби́м, это относится к случаю красного или чёрного куска ткани, но к случаю зелёного или белого куска он с ними не спорит, поскольку признаёт, что женщина чиста; но если так, то для разъяснения чьего мнения Барайта приводит случай зелёного или белого куска ткани?
אִילֵּימָא לְרַבָּנַן — הַשְׁתָּא אֲדוּמָּה וּשְׁחוֹרָה קָא מְטַהֲרִי רַבָּנַן, יְרוּקָּה וּלְבָנָה מִיבַּעְיָא? אֶלָּא לָאו לְרַבִּי יְהוּדָה, וּפְלִיג!
If we say that it comes to clarify the opinion of the Rabbis, that is unnecessary: Now that in the case of a red or black piece of tissue the Rabbis deem the woman pure, is it necessary to state that they deem her pure in a case of a green or white piece? Rather, is it not coming to clarify the opinion of Rabbi Yehuda, teaching that the Rabbis deem the woman pure in this case, but Rabbi Yehuda disagrees with them and deems her impure? This contradicts the explanation of Shmuel.
Если скажем, что это приходит разъяснить мнение Рабби́м, — это не нужно: ведь если в случае красного или чёрного куска ткани Рабби́м признают женщину чистой, нужно ли говорить, что они признают её чистой в случае зелёного или белого куска? Скорее, разве не для разъяснения мнения Рабби Йехуды это приходит — обучая, что Рабби́м признают женщину чистой в этом случае, а Рабби Йехуда спорит с ними и признаёт её нечистой? Это противоречит объяснению Шмуэля.
אֶלָּא אָמַר רַב יְהוּדָה: בְּאֶפְשָׁר לִפְתִיחַת הַקֶּבֶר בְּלֹא דָּם קָמִיפַּלְגִי, וּבִפְלוּגְתָּא דְהָנֵי תַנָּאֵי, דְּתַנְיָא: קִשְּׁתָה שְׁנַיִם, וְלַשְּׁלִישִׁי הִפִּילָה, וְאֵינָהּ יוֹדַעַת מָה הִפִּילָה — הֲרֵי זוֹ סְפֵק לֵידָה סְפֵק זִיבָה, מְבִיאָה קׇרְבָּן וְאֵינוֹ נֶאֱכָל.
Rather, Rav Yehuda says there is a different explanation of the dispute between the Rabbis and Rabbi Yehuda: They disagree with regard to whether or not opening of the womb is possible without a discharge of blood. And they disagree with regard to the issue that is the subject of the dispute between these tanna’im, as it is taught in a baraita: If a woman experienced difficulty in labor during which blood emerged on two consecutive days, and on the third day she discharged, but she does not know what she discharged, it is uncertain whether she has the status of a woman who gave birth, and it is uncertain whether she has the status of a woman who experienced ziva. Therefore she brings an offering, but it is not eaten by the priests.
Скорее, Рав Йехуда говорит: есть иное объяснение спора между Рабби́м и Рабби Йехудой: они спорят о том, возможно ли раскрытие матки без выделения крови. И они спорят по вопросу, который является предметом спора этих танаим, как учится в Барайте: если у женщины были тяжёлые родовые схватки, во время которых кровь выходила два дня подряд, а на третий день она что-то выделила, но не знает, что именно выделила, — есть сомнение, имеет ли она статус Йоледет, и есть сомнение, имеет ли она статус Зава. Поэтому она приносит Корбан, но он не съедается коэнами.
רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ אוֹמֵר: מְבִיאָה קׇרְבָּן וְנֶאֱכָל, לְפִי שֶׁאִי אֶפְשָׁר לִפְתִיחַת הַקֶּבֶר בְּלֹא דָּם.
Rabbi Yehoshua says: The woman brings an offering, and it is eaten. The reason is that she is certainly either a woman after childbirth or a zava, as opening of the womb is not possible without a discharge of blood. This is also the matter in dispute between the Rabbis and Rabbi Yehuda.
Рабби Йехошуа говорит: женщина приносит Корбан, и он съедается. Причина в том, что она наверняка либо Йоледет, либо Зава, поскольку раскрытие матки невозможно без выделения крови. Это также и предмет спора между Рабби́м и Рабби Йехудой.
תָּנוּ רַבָּנַן: הַמַּפֶּלֶת חֲתִיכָה, סוֹמְכוֹס אוֹמֵר מִשּׁוּם רַבִּי מֵאִיר, וְכֵן הָיָה רַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן מְנַסְיָא אוֹמֵר כִּדְבָרָיו: קוֹרְעָהּ, אִם יֵשׁ דָּם בְּתוֹכָהּ — טְמֵאָה, וְאִם לָאו — טְהוֹרָה.
§ The Sages taught in a baraita: In the case of a woman who discharges an amorphous piece of tissue, Sumakhos says in the name of Rabbi Meir, and likewise Rabbi Shimon ben Menasya would say in accordance with his statement: A Sage who is presented with this piece of tissue should tear it to examine it. If there is blood inside it, the woman is ritually impure, and if not, she is pure.
§ Мудрецы учили в Барайте: в случае женщины, которая выделила бесформенный кусок ткани, Сумахос говорит от имени Рабби Меира, и так же Рабби Шимон бен Менасья говорил бы в соответствии с его высказыванием: мудрец, которому предъявлен этот кусок ткани, должен разорвать его, чтобы осмотреть. Если внутри него есть кровь — женщина ритуально нечиста; а если нет — она чиста.
כְּרַבָּנַן, וַעֲדִיפָא מִדְּרַבָּנַן. כְּרַבָּנַן — דְּאָמְרִי: אֶפְשָׁר לִפְתִיחַת הַקֶּבֶר בְּלֹא דָּם. וַעֲדִיפָא מִדְּרַבָּנַן — דְּאִינְהוּ סָבְרִי: עִמָּהּ — אִין, בְּתוֹכָהּ — לָא, וְסוֹמְכוֹס סָבַר: אֲפִילּוּ בְּתוֹכָהּ.
The Gemara compares this baraita to the ruling of the mishna: This statement is basically in accordance with the opinion of the Rabbis in the mishna, but it is more far-reaching, i.e., more stringent, than that ruling of the Rabbis. It is in accordance with the opinion of the Rabbis, as they say that opening of the womb is possible without a discharge of blood, whereas Rabbi Yehuda maintains that opening of the womb is impossible without a discharge of blood. But the ruling of the baraita is more far-reaching than that ruling of the Rabbis, as they hold that if blood emerges with the piece of tissue, then yes, the woman is impure, but if blood is found inside the piece of tissue, she is not impure; and Sumakhos holds that even if blood is found inside the piece, the woman is impure.
Гмара сопоставляет эту Барайту с постановлением Мишны: это высказывание в целом соответствует мнению Рабби́м в Мишне, но оно более далеко идущее, то есть более строгое, чем постановление Рабби́м. Это соответствует мнению Рабби́м, поскольку они говорят, что раскрытие матки возможно без выделения крови, тогда как Рабби Йехуда считает, что раскрытие матки невозможно без выделения крови. Но постановление Барайты более далеко идущее, чем постановление Рабби́м: ведь они полагают, что если кровь выходит вместе с куском ткани — тогда да, женщина нечиста, но если кровь обнаружена внутри куска ткани — она не становится нечистой; а Сумахос считает, что даже если кровь обнаружена внутри куска, женщина нечиста.
וְתַנְיָא אִידַּךְ: הַמַּפֶּלֶת חֲתִיכָה, רַבִּי אַחָא אוֹמֵר: קוֹרְעָהּ, אִם תּוֹכָהּ מַאֲדִים — טְמֵאָה, וְאִם לָאו — טְהוֹרָה.
And it is taught in another baraita with regard to a woman who discharges an amorphous piece of tissue, that Rabbi Aḥa says: One tears it open, and if its interior looks red, even if it contains no blood, the woman is impure; and if it does not have a red appearance, she is pure.
И учится в другой Барайте относительно женщины, которая выделила бесформенный кусок ткани, что Рабби Аха говорит: разрывают его, и если его внутренность выглядит красной — даже если в нём нет крови — женщина нечиста; а если он не имеет красного вида, она чиста.
כְּסוֹמְכוֹס, וַעֲדִיפָא מִסּוֹמְכוֹס.
The Gemara compares this baraita to the aforementioned opinion of Sumakhos: This ruling of Rabbi Aḥa is basically in accordance with the opinion of Sumakhos, as Rabbi Aḥa also requires that the interior of the piece of tissue must be examined to see if there is blood on the inside, but it is more far-reaching than the opinion of Sumakhos, as Rabbi Aḥa deems the woman impure even if the piece of tissue merely looks red on the inside but does not contain blood.
Гмара сопоставляет эту Барайту с упомянутым мнением Сумахоса: это постановление Рабби Ахи в целом соответствует мнению Сумахоса, поскольку Рабби Аха также требует осмотреть внутренность куска ткани, чтобы увидеть, есть ли внутри кровь; но оно более далеко идущее, чем мнение Сумахоса, поскольку Рабби Аха признаёт женщину нечистой даже если кусок ткани лишь выглядит красным внутри, но не содержит крови.
וְתַנְיָא אִידַּךְ: הַמַּפֶּלֶת חֲתִיכָה, רַבִּי בִּנְיָמִין אוֹמֵר: קוֹרְעָהּ, אִם יֵשׁ בָּהּ עֶצֶם — אִמּוֹ טְמֵאָה לֵידָה. אָמַר רַב חִסְדָּא: וּבַחֲתִיכָה לְבָנָה. וְכֵן כִּי אֲתָא זוּגָא דְּמִן חַדְיָיב, אֲתָא וְאַיְיתִי מַתְנִיתָא בִּידֵיהּ: הַמַּפֶּלֶת חֲתִיכָה לְבָנָה — קוֹרְעָהּ, אִם יֵשׁ בָּהּ עֶצֶם — אִמּוֹ טְמֵאָה לֵידָה.
And it is taught in another baraita with regard to a woman who discharges an amorphous piece of tissue, that Rabbi Binyamin says one tears it open to examine it. If it contains a bone, it is considered a fetus, and its mother is impure with the impurity of a woman who gave birth. Rav Ḥisda says: And this applies in the case of a white piece of flesh; only in such a situation does the existence of a bone render it a fetus. And likewise, when a pair of Torah scholars came from Ḥadyab, they came and brought a baraita with them: In the case of a woman who discharges a white piece of tissue, one tears it open to examine it, and if it contains a bone, its mother is impure with the impurity of a woman who gave birth.
И учится в другой Барайте относительно женщины, которая выделила бесформенный кусок ткани, что Рабби Биньямин говорит: разрывают его, чтобы осмотреть. Если в нём есть кость, он считается плодом, и его мать нечиста Тумой Йоледет. Рав Хисда говорит: и это относится к случаю белого куска плоти; только в такой ситуации наличие кости делает его плодом. И также, когда пара учёных по Торе пришла из Хадьяба, они пришли и принесли с собой Барайту: в случае женщины, которая выделила белый кусок ткани, разрывают его, чтобы осмотреть, и если в нём есть кость, его мать нечиста Тумой Йоледет.
אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן מִשּׁוּם רַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן יוֹחַי: הַמַּפֶּלֶת חֲתִיכָה — קוֹרְעָהּ, אִם יֵשׁ בָּהּ דָּם אָגוּר — טְמֵאָה, וְאִם לָאו — טְהוֹרָה, כְּסוֹמְכוֹס, וְקִילָּא מִכּוּלְּהוּ.
Rabbi Yoḥanan says in the name of Rabbi Shimon ben Yoḥai: With regard to a woman who discharges an amorphous piece of tissue, one tears it open to examine it. If it contains a quantity of accumulated blood, the woman is impure; and if not, she is pure. The Gemara comments: This is basically in accordance with the opinion of Sumakhos, that blood found inside the piece of tissue renders the woman impure, but it is more lenient than all the previous opinions, i.e., Sumakhos and Rabbi Aḥa, as according to Rabbi Shimon ben Yoḥai the woman is rendered impure only if there is a quantity of accumulated blood.
Рабби Йоханан говорит от имени Рабби Шимона бен Йохая: относительно женщины, которая выделила бесформенный кусок ткани, разрывают его, чтобы осмотреть. Если в нём есть количество скопившейся крови, женщина нечиста; а если нет — она чиста. Гмара замечает: это в целом соответствует мнению Сумахоса, что кровь, найденная внутри куска ткани, делает женщину нечистой, но это более мягко, чем все предыдущие мнения, то есть Сумахоса и Рабби Ахи, поскольку по мнению Рабби Шимона бен Йохая женщина становится нечистой лишь если там есть количество скопившейся крови.
בְּעָא מִינֵּיהּ רַבִּי יִרְמְיָה מֵרַבִּי זֵירָא: הָרוֹאָה דָּם בִּשְׁפוֹפֶרֶת מַהוּ? ״בִּבְשָׂרָהּ״ אֲמַר רַחֲמָנָא, וְלֹא בִּשְׁפוֹפֶרֶת, אוֹ דִלְמָא הַאי ״בִּבְשָׂרָהּ״ מִיבְּעֵי לֵיהּ שֶׁמְּטַמְּאָה מִבִּפְנִים כְּבַחוּץ?
§ Rabbi Yirmeya asked Rabbi Zeira: In the case of a woman who inserted a tube into her vagina and sees blood, i.e., she found blood in the tube, what is the halakha? Rabbi Yirmeya clarified his question: Since it is stated: “And if a woman has an issue, and her issue in her flesh is blood, she shall be in her impurity seven days” (Leviticus 15:19), perhaps the Merciful One states in this verse that the woman is impure only if the blood is discharged through “her flesh” and not through a tube. Or perhaps this term: “In her flesh,” is necessary to teach the halakha that a woman becomes impure by finding blood inside her vagina just as she becomes impure by experiencing bleeding outside her vagina, i.e., once the blood enters the vaginal canal from the uterus the woman is ritually impure.
§ Рабби Йирмея спросил Рабби Зейру: в случае женщины, которая ввела трубку во влагалище и увидела кровь, то есть нашла кровь в трубке, какова Галаха? Рабби Йирмея пояснил свой вопрос: поскольку сказано: «И если у женщины будет истечение, и её истечение в её плоти — кровь, то она будет в своей нечистоте семь дней» (Ваикра 15:19), возможно, Милосердный говорит в этом стихе, что женщина нечиста только если кровь выходит через «её плоть», а не через трубку. Или, возможно, это выражение: «в её плоти» необходимо, чтобы научить Галахе, что женщина становится нечистой, обнаружив кровь внутри влагалища, так же как она становится нечистой, увидев кровотечение вне влагалища, то есть как только кровь входит из матки в вагинальный канал, женщина ритуально нечиста.
אֲמַר לֵיהּ: ״בִּבְשָׂרָהּ״ אֲמַר רַחֲמָנָא וְלֹא בִּשְׁפוֹפֶרֶת, דְּאִי ״בִּבְשָׂרָהּ״ מִבָּעֵי לֵיהּ שֶׁמְּטַמְּאָה מִבִּפְנִים כְּבַחוּץ, אִם כֵּן נֵימָא קְרָא ״בַּבָּשָׂר״, מַאי ״בִּבְשָׂרָהּ״? שְׁמַע מִינָּה תַּרְתֵּי.
Rabbi Zeira said to Rabbi Yirmeya: The Merciful One states: “In her flesh,” meaning that the woman is impure only if the blood is discharged through “her flesh” and not through a tube. As, if the term “in her flesh” is necessary to teach that a woman becomes impure by finding blood inside her vagina just as by seeing blood outside her vagina, if so, let the verse say: In the flesh. What is the significance of the fact that the verse states: “In her flesh”? Conclude two conclusions from the term, both that a woman becomes impure by the presence of blood inside her vagina, and that a woman who experiences bleeding that emerged through a tube is ritually pure.
Рабби Зейра сказал Рабби Йирмее: Милосердный говорит: «в её плоти», то есть женщина нечиста только если кровь выходит через «её плоть», а не через трубку. Ведь если выражение «в её плоти» нужно, чтобы учить, что женщина становится нечистой, обнаружив кровь внутри влагалища, так же как при виде крови вне влагалища, — если так, пусть стих скажет: «в плоти». Каково значение того, что стих говорит: «в её плоти»? Сделай два вывода из этого выражения: и что женщина становится нечистой из-за присутствия крови внутри влагалища, и что женщина, у которой кровотечение вышло через трубку, ритуально чиста.
וְהָא אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן מִשּׁוּם רַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן יוֹחַי: הַמַּפֶּלֶת חֲתִיכָה — קוֹרְעָהּ, אִם יֵשׁ בָּהּ דָּם אָגוּר — טְמֵאָה, וְאִם לָאו — טְהוֹרָה!
The Gemara asks: But doesn’t Rabbi Yoḥanan say in the name of Rabbi Shimon ben Yoḥai: With regard to a woman who discharges an amorphous piece of tissue, one tears it open to examine it; if it contains a quantity of accumulated blood, the woman is impure, and if not, she is pure? If a woman who sees blood that emerged inside a piece of tissue becomes impure, the same should apply to a woman who sees blood that emerged through a tube.
Гмара спрашивает: но разве Рабби Йоханан не говорит от имени Рабби Шимона бен Йохая: относительно женщины, которая выделила бесформенный кусок ткани, разрывают его, чтобы осмотреть; если он содержит количество скопившейся крови — женщина нечиста, а если нет — она чиста? Если женщина, увидевшая кровь, вышедшую внутри куска ткани, становится нечистой, то же должно быть и относительно женщины, увидевшей кровь, вышедшую через трубку.
הָכִי הַשְׁתָּא? הָתָם דַּרְכָּהּ שֶׁל אִשָּׁה לִרְאוֹת דָּם בַּחֲתִיכָה, הָכָא אֵין דַּרְכָּהּ שֶׁל אִשָּׁה לִרְאוֹת דָּם בִּשְׁפוֹפֶרֶת.
The Gemara responds: How can these cases be compared? There, with regard to a piece of tissue, the woman is impure, as it is the manner of a woman to see blood inside such a piece of tissue. Therefore, this blood fulfills the condition stated in the verse: “In her flesh.” By contrast, here, in the case of a tube, the woman should not be impure, as it is not the manner of a woman to see blood that emerged through a tube.
Гмара отвечает: как можно сравнивать эти случаи? Там, относительно куска ткани, женщина нечиста, поскольку для женщины обычно видеть кровь внутри такого куска ткани. Поэтому эта кровь удовлетворяет условию, сказанному в стихе: «в её плоти». Напротив, здесь, в случае трубки, женщина не должна быть нечистой, поскольку не является обычным для женщины видеть кровь, вышедшую через трубку.
לֵימָא שְׁפוֹפֶרֶת תַּנָּאֵי הִיא, דְּתַנְיָא: הַמַּפֶּלֶת חֲתִיכָה, אַף עַל פִּי שֶׁמְּלֵאָה דָּם, אִם יֵשׁ עִמָּהּ דָּם — טְמֵאָה, וְאִם לָאו — טְהוֹרָה. רַבִּי אֱלִיעֶזֶר אוֹמֵר: ״בִּבְשָׂרָהּ״ — וְלֹא בַּשָּׁפִיר וְלֹא בַּחֲתִיכָה.
The Gemara suggests: Shall we say that the halakha in the case of a tube is subject to a dispute between tanna’im? As it is taught in a baraita: With regard to a woman who discharges an amorphous piece of tissue, even though the piece is full of blood, if there is blood on the outside that emerges with it, the woman is impure; and if not, she is pure. Rabbi Eliezer says: The term “in her flesh” teaches that a woman is rendered impure only by blood that emerges through direct contact with her flesh, and not by blood that emerges in a gestational sac, nor by blood that emerges in an amorphous piece of tissue.
Гмара предлагает: скажем ли мы, что Галаха в случае трубки зависит от спора между танаим? Как учится в Барайте: относительно женщины, которая выделила бесформенный кусок ткани, хотя этот кусок наполнен кровью, если есть кровь снаружи, которая выходит вместе с ним, женщина нечиста; а если нет — она чиста. Рабби Элиэзер говорит: выражение «в её плоти» учит, что женщина становится нечистой только от крови, которая выходит при непосредственном соприкосновении с её плотью, а не от крови, которая выходит в плодном пузыре, и не от крови, которая выходит в бесформенном куске ткани.
רַבִּי אֱלִיעֶזֶר — הַיְינוּ תַּנָּא קַמָּא! אֵימָא: שֶׁרַבִּי אֱלִיעֶזֶר אוֹמֵר ״בִּבְשָׂרָהּ״ — וְלֹא בַּשָּׁפִיר וְלֹא בַּחֲתִיכָה.
The Gemara interrupts its citation of the baraita and asks: Isn’t the opinion of Rabbi Eliezer identical to that of the first tanna? The first tanna also says that a woman does not become impure due to blood found in a piece of tissue. Rather, the entire baraita is the opinion of Rabbi Eliezer, and one must say that the baraita should read as follows: Even if the piece of tissue is full of blood the woman is pure, as Rabbi Eliezer says that the term “in her flesh” teaches that a woman is rendered impure only by blood that emerges through direct contact with her flesh, and not by blood that emerges in a gestational sac, nor by blood that emerges in a piece of tissue.
Гмара прерывает цитирование Барайты и спрашивает: разве мнение Рабби Элиэзера не тождественно мнению первого тана? Ведь первый тана также говорит, что женщина не становится нечистой из‑за крови, найденной в куске ткани. Скорее, вся эта Барайта — мнение Рабби Элиэзера, и нужно сказать, что Барайта должна читаться так: Даже если кусок ткани полон крови, женщина чиста, поскольку Рабби Элиэзер говорит, что выражение «в её плоти» учит: женщина становится нечистой только от крови, которая выходит при непосредственном соприкосновении с её плотью, а не от крови, которая выходит в плодном мешке, и не от крови, которая выходит в куске ткани.
וַחֲכָמִים אוֹמְרִים: אֵין זֶה דַּם נִדָּה אֶלָּא דַּם חֲתִיכָה. תַּנָּא קַמָּא נָמֵי טַהוֹרֵי מְטַהֵר, אֶלָּא דְּפַלַּי פַּלּוֹיֵי אִיכָּא בֵינַיְיהוּ.
The baraita continues: And the Rabbis say: If there is blood in the piece of tissue, this is not menstrual blood, but rather the blood of the piece of tissue. The Gemara asks: Doesn’t the first tanna also deem the woman pure? What is the difference between the opinion of the Rabbis and that of the first tanna? The Gemara answers: Rather, the difference between the opinion of the first tanna and that of the Rabbis is with regard to a case where the piece of tissue is cracked, and its blood comes in direct contact with the woman’s body.
Барайта продолжает: А Мудрецы говорят: если в куске ткани есть кровь, это не менструальная кровь, а кровь этого куска ткани. Гмара спрашивает: разве и первый тана не признаёт женщину чистой? В чём разница между мнением Мудрецов и мнением первого тана? Гмара отвечает: скорее, разница между мнением первого тана и мнением Мудрецов — в случае, когда кусок ткани треснул, и его кровь приходит в непосредственное соприкосновение с телом женщины.
תַּנָּא קַמָּא סָבַר ״בִּבְשָׂרָהּ״ — וְלֹא בַּשָּׁפִיר וְלֹא בַּחֲתִיכָה, וְהוּא הַדִּין לִשְׁפוֹפֶרֶת. וְהָנֵי מִילֵּי הֵיכָא דְּשִׁיעָא, אֲבָל פַּלַּי פַּלּוֹיֵי — טְמֵאָה. מַאי טַעְמֵיהּ? ״בִּבְשָׂרָהּ״ קָרֵינָא בֵּיהּ.
The first tanna holds that the term “in her flesh” teaches that a woman is rendered impure only by blood that emerges through direct contact with her flesh, and not by blood that emerges in a gestational sac, nor by blood that emerges in a piece of tissue. And the same is true with regard to blood that emerges through a tube. But this statement applies only in a case where the piece of tissue is smooth, but if it is cracked, the woman is impure. What is the reason for this exception? Since the blood comes in direct contact with the woman’s flesh, we read the term “in her flesh” with regard to it, i.e., it fulfills that condition.
Первый тана считает, что выражение «в её плоти» учит: женщина становится нечистой только от крови, которая выходит при непосредственном соприкосновении с её плотью, а не от крови, которая выходит в плодном мешке, и не от крови, которая выходит в куске ткани. И то же относится к крови, которая выходит через трубку. Но это сказано лишь в случае, когда кусок ткани гладкий; если же он треснул, женщина нечиста. В чём причина этого исключения? Поскольку кровь соприкасается непосредственно с плотью женщины, мы читаем выражение «в её плоти» применительно к ней, то есть условие выполняется.
וְאָתוּ רַבָּנַן לְמֵימַר: אַף עַל גַּב דְּפַלַּי פַּלּוֹיֵי — אֵין זֶה דַּם נִדָּה אֶלָּא דַּם חֲתִיכָה. הָא דַּם נִדָּה וַדַּאי טָמֵא, וַאֲפִילּוּ בִּשְׁפוֹפֶרֶת נָמֵי!
And the Rabbis come to say: Even though the piece of tissue is cracked, the woman is pure, as this is not menstrual blood but rather the blood of the piece of tissue. It can be inferred from here that if the blood is menstrual blood, the woman is certainly impure, and this is true even if the blood emerges through a tube. Accordingly, the halakha in the case of a tube is subject to a dispute between tanna’im.
А Мудрецы приходят сказать: хотя кусок ткани треснул, женщина чиста, поскольку это не менструальная кровь, а кровь куска ткани. Отсюда можно заключить, что если кровь — менструальная кровь, женщина, несомненно, нечиста, и это верно даже если кровь выходит через трубку. Соответственно, Галаха в случае трубки является предметом спора между танаим.
אָמַר אַבָּיֵי: בִּשְׁפוֹפֶרֶת כּוּלֵּי עָלְמָא לָא פְּלִיגִי דִּטְהוֹרָה,
Abaye says that this suggestion should be rejected: In the case of a tube, everyone agrees that the woman is pure, as derived from the term “in her flesh.”
Абайе говорит, что это предположение следует отвергнуть: в случае трубки все согласны, что женщина чиста, как выводится из выражения «в её плоти».