דף 26
Niddah 26a
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
גַּבֵּי בְּכוֹרוֹת, לְמַאי הִלְכְתָא?
with regard to firstborns (Bekhorot 46a), which states that the son who is born after a sandal fetus has the status of a firstborn with regard to inheritance but not with regard to the obligation of redemption from a priest. The Gemara asks: For what matter is that halakha relevant? Since the sandal fetus has a twin that is born with it, the subsequent son is in any case exempt from redemption.
относительно первенцев (Бехорот 46а), где сказано, что сын, родившийся после «сандального» плода, имеет статус первенца в отношении наследования, но не в отношении обязанности выкупа у коэна. Гмара спрашивает: Для какого случая это постановление имеет значение? Ведь у «сандального» плода есть близнец, который рождается вместе с ним; следовательно, последующий сын в любом случае освобождён от выкупа.
לַבָּא אַחֲרָיו — בְּכוֹר לְנַחֲלָה, וְאֵין בְּכוֹר לְכֹהֵן.
The Gemara answers: That halakha is relevant for a case where the sandal fetus’s twin comes out of the womb after it. The mishna teaches that as the sandal fetus was born first, its twin is considered a firstborn with regard to inheritance, but it is not a firstborn with regard to redemption from a priest.
Гмара отвечает: Это постановление имеет значение в случае, когда близнец «сандального» плода выходит из утробы после него. Мишна учит, что поскольку «сандальный» плод родился первым, его близнец считается первенцем в отношении наследования, но не является первенцем в отношении выкупа у коэна.
סַנְדָּל דִּתְנַן גַּבֵּי כָּרֵיתוֹת, לְמַאי הִלְכְתָא?
The Gemara discusses the halakha with regard to a woman who discharged a sandal fetus that we learned in a mishna in tractate Karetot (7b), which states that such a woman brings the offering of a woman who gave birth. The Gemara asks: For what matter is that halakha relevant? In any case that woman is obligated to bring the offering of a woman who gave birth, due to the twin.
Гмара обсуждает Галаху о женщине, которая произвела «сандальный» плод, которую мы выучили в Мишне в трактате Каретот (7б), где сказано, что такая женщина приносит Корбан женщины, родившей. Гмара спрашивает: Для какого случая это постановление имеет значение? Ведь в любом случае та женщина обязана принести Корбан женщины, родившей, из-за близнеца.
שֶׁאִם תֵּלֵד וָלָד דֶּרֶךְ דּוֹפֶן, וְסַנְדָּל דֶּרֶךְ רֶחֶם — דְּמַיְיתָא קׇרְבָּן אַסַּנְדָּל.
The Gemara answers: It is necessary for the mishna to state that if a woman gives birth to a full-fledged offspring by means of caesarean section, and to a sandal fetus in a regular manner through the womb, in such a case she brings an offering for giving birth to the sandal fetus, despite the fact that she does not bring an offering for the full-fledged offspring, as one does not bring an offering for a birth by caesarean section.
Гмара отвечает: Необходимо, чтобы Мишна сказала, что если женщина родила полноценное дитя посредством кесарева сечения, а «сандальный» плод — обычным путём через матку, то в таком случае она приносит Корбан за роды «сандального» плода, несмотря на то, что она не приносит Корбан за полноценное дитя, поскольку не приносят Корбан за роды посредством кесарева сечения.
וּלְרַבִּי שִׁמְעוֹן, דְּאָמַר: יוֹצֵא דֶּרֶךְ דּוֹפֶן וָלָד מְעַלְּיָא הוּא — מַאי אִיכָּא לְמֵימַר?
The Gemara asks: But according to Rabbi Shimon, who said that an offspring which is delivered by means of caesarean section is considered a full-fledged offspring, and its mother does bring an offering, what is there to say? Why is it necessary for the mishna to state this halakha if the woman must bring an offering regardless of the sandal fetus?
Гмара спрашивает: Но по мнению Рабби Шимона, который сказал, что дитя, извлечённое посредством кесарева сечения, считается полноценным потомством и его мать приносит Корбан, что можно сказать? Зачем Мишне нужно сообщать эту Галаху, если женщина обязана принести Корбан независимо от «сандального» плода?
אָמַר רַבִּי יִרְמְיָה: שֶׁאִם תֵּלֵד וָלָד בְּגַיּוּתָהּ, וְסַנְדָּל לְאַחַר שֶׁנִּתְגַּיְּירָה — דְּמַיְיתָא קׇרְבָּן אַסַּנְדָּל.
Rabbi Yirmeya says: It is necessary for the mishna to state that if a woman gives birth to the full-fledged offspring while she is a gentile, when the halakhot of a woman after childbirth do not apply to her, and she immediately converts to Judaism and gives birth to the sandal fetus after she converted and became obligated to observe the halakhot of a woman after childbirth, that she brings an offering for the sandal fetus.
Рабби Йирмея говорит: Необходимо, чтобы Мишна сказала, что если женщина родила полноценное дитя, будучи нееврейкой, когда к ней не применяются Галахот женщины после родов, и она немедленно принимает иудаизм и рожает «сандальный» плод после того, как обратилась и стала обязана соблюдать Галахот женщины после родов, — что она приносит Корбан за «сандальный» плод.
אַמְרוּהָ רַבָּנַן קַמֵּיהּ דְּרַב פָּפָּא, וּמִי אִיתַנְהוּ לְהָנֵי שִׁינּוּיֵי? וְהָא תַנְיָא: כְּשֶׁהֵן יוֹצְאִין — אֵין יוֹצְאִין אֶלָּא כְּרוּכִין!
The Sages said the answers to these questions before Rav Pappa, and they asked him: And are these answers correct? Can it be suggested that the sandal fetus was born before or after the twin fetus? But isn’t it taught in a baraita that when a sandal fetus and the full-fledged offspring exit the womb, they exit only wrapped around one another?
Мудрецы сказали ответы на эти вопросы перед Рав Паппой и спросили его: А верны ли эти ответы? Можно ли предположить, что «сандальный» плод родился до или после близнечного плода? Но разве не учили в Барайте, что когда «сандальный» плод и полноценное дитя выходят из утробы, они выходят только обёрнутыми один вокруг другого?
אָמַר רַב פָּפָּא: שְׁמַע מִינָּה, מִכְרַךְ כָּרֵיךְ לֵיהּ וָלָד לְסַנְדָּל אַפַּלְגֵיהּ, וּמְשַׁלְחֵיף לֵיהּ כְּלַפֵּי רֵישֵׁיהּ. גַּבֵּי בְּכוֹרוֹת, כְּגוֹן שֶׁיָּצְאוּ דֶּרֶךְ רָאשֵׁיהֶם, דְּסַנְדָּל קָדֵים וְנָפֵיק. גַּבֵּי כָּרֵיתוֹת, שֶׁיָּצְאוּ דֶּרֶךְ מַרְגְּלוֹתֵיהֶם, דְּוָלָד קָדֵים וְנָפֵיק.
Rav Pappa said in response: Conclude from it that the sandal fetus and its twin do not lie side by side, but rather the full-fledged offspring encounters the sandal fetus at half its height, i.e., the head of the full-fledged offspring presses into the abdomen of the sandal fetus. And when they are born, the full-fledged offspring pushes the sandal fetus toward the direction its head is pointing, to the entrance of the womb, causing the sandal fetus to be born first. Therefore, the mishna with regard to firstborns can be explained as referring to a case where the fetuses exited the womb with their heads first, as in such a case the sandal fetus emerges first. By contrast, the mishna in tractate Karetot is referring to a case where they emerged with their feet first, as in such a case the full-fledged offspring emerges first.
Рав Паппа сказал в ответ: сделай из этого вывод, что плод-«сандал» и его близнец не лежат рядом, бок о бок, а скорее полноценный плод встречает плод-«сандал» на половине его высоты, то есть голова полноценного плода вдавливается в живот плода-«сандал». И когда они рождаются, полноценный плод толкает плод-«сандал» в сторону, куда обращена его голова, к входу в матку, из‑за чего плод-«сандал» рождается первым. Поэтому Мишну относительно первенцев можно объяснить как относящуюся к случаю, когда плоды вышли из матки головами вперёд, ибо в таком случае плод-«сандал» выходит первым. Напротив, Мишна в трактате Керитот относится к случаю, когда они вышли ногами вперёд, ибо в таком случае первым выходит полноценный плод.
רַב הוּנָא בַּר תַּחְלִיפָא מִשְּׁמֵיהּ דְּרָבָא אָמַר: אֲפִילּוּ תֵּימָא מְצוּמְצָמִין, וְאֵיפוֹךְ שְׁמַעְתָּתָא. גַּבֵּי בְּכוֹרוֹת — שֶׁיָּצְאוּ דֶּרֶךְ מַרְגְּלוֹתֵיהֶם, וָלָד דְּאִית בֵּיהּ חִיּוּתָא סָרֵיךְ וְלָא נָפֵיק, סַנְדָּל דְּלֵית בֵּיהּ חִיּוּתָא שָׁרֵיק וְנָפֵיק. גַּבֵּי כָּרֵיתוֹת — שֶׁיָּצְאוּ דֶּרֶךְ רָאשֵׁיהֶן, וָלָד דְּאִית בֵּיהּ חִיּוּתָא מִדְּנָפֵיק רֵישֵׁיהּ הָוְיָא לֵידָה, סַנְדָּל עַד דְּנָפֵיק רוּבֵּיהּ.
Rav Huna bar Taḥlifa says in the name of Rava: You may even say that the two fetuses lie precisely side by side, and you should reverse Rav Pappa’s halakha so that it reads as follows: With regard to firstborns, the reference is to a case where the fetuses emerged with their feet first. In such a case, the full-fledged offspring, which has life, hangs on and does not emerge so quickly, whereas the sandal fetus, which does not have life, slides out and emerges first. In tractate Karetot, it is referring to a case where the fetuses came out with their heads first. In such an instance, with regard to the full-fledged offspring, which has life, once its head emerges it is considered a birth, whereas the sandal fetus is considered to have been born only when the majority of its body emerges.
Рав Гуна бар Тахлифа говорит от имени Равы: можешь даже сказать, что два плода лежат ровно рядом, бок о бок, и следует перевернуть галаху Рава Паппы, чтобы она читалась так: относительно первенцев речь идёт о случае, когда плоды вышли ногами вперёд. В таком случае полноценный плод, у которого есть жизнь, задерживается и не выходит так быстро, тогда как плод-«сандал», у которого нет жизни, выскальзывает и выходит первым. А в трактате Керитот речь идёт о случае, когда плоды вышли головами вперёд. В таком случае относительно полноценного плода, у которого есть жизнь, как только вышла его голова, это считается родами, тогда как плод-«сандал» считается рождённым лишь когда выходит бо́льшая часть его тела.
מַתְנִי' שִׁלְיָא בַּבַּיִת — הַבַּיִת טָמֵא, לֹא שֶׁהַשִּׁלְיָא וָלָד, אֶלָּא שֶׁאֵין שִׁלְיָא בְּלֹא וָלָד.
MISHNA: If there is an afterbirth in the house, the house is ritually impure, in the sense that everything under the roof contracts impurity imparted by a corpse. The reason is not that the status of an afterbirth is that of an offspring; rather, it is that there is no afterbirth without an offspring. It is clear that the afterbirth contained an offspring that disintegrated after the miscarriage. That offspring rendered the contents of the house impure.
МИШНА: Если в доме есть послед, дом ритуально нечист (Тума), в том смысле, что всё под крышей принимает нечистоту, передаваемую мёртвым телом. Причина не в том, что статус последа — как у плода; а в том, что не бывает последа без плода. Очевидно, что в последе был плод, который разложился после выкидыша. Этот плод сделал содержимое дома нечистым.
רַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר: נִימּוֹק הַוָּלָד, עַד שֶׁלֹּא יָצָא.
Rabbi Shimon says: The house does not become a tent over a corpse, as although there had been an offspring in the afterbirth, the offspring disintegrated, turning to blood, before it emerged from the womb, and it was negated by the majority of blood that accompanied the miscarriage.
Рабби Шимон говорит: дом не становится шатром над трупом, поскольку хотя в последе и был плод, плод разложился, превратившись в кровь, ещё до того, как вышел из матки, и он аннулирован большинством крови, сопровождавшей выкидыш.
גְּמָ' תָּנוּ רַבָּנַן: שִׁלְיָא — תְּחִלָּתָהּ דּוֹמָה לְחוּט שֶׁל עֵרֶב, וְסוֹפָהּ דּוֹמָה כְּתוֹרְמוֹס, וַחֲלוּלָה כַּחֲצוֹצֶרֶת, וְאֵין שִׁלְיָא פְּחוּתָה מִטֶּפַח. רַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן גַּמְלִיאֵל אוֹמֵר: שִׁלְיָא דּוֹמֶה לְקוּרְקְבָן שֶׁל תַּרְנְגוֹלִין, שֶׁהַדַּקִּין יוֹצְאִין מִמֶּנָּה.
GEMARA: The Sages taught in a baraita with regard to the appearance of the afterbirth: At the outset of the pregnancy, the afterbirth is so thin that it is similar to a string of the woof, and at the end of the pregnancy it is much wider, similar in width to a lupine. And the afterbirth is hollow like a trumpet, and there is no afterbirth whose length is less than a handbreadth. Rabbi Shimon ben Gamliel says: An afterbirth is similar to the craw of roosters, from which the small intestine emerges.
ГМАРА: Мудрецы учили в Барайта относительно вида последа: в начале беременности послед настолько тонок, что подобен нити основы, а в конце беременности он значительно шире, по ширине подобен люпину. И послед полый, как труба, и нет последа, длина которого меньше тефаха. Рабби Шимон бен Гамлиэль говорит: послед подобен зобу петухов, из которого выходит тонкая кишка.
תַּנְיָא: רַבִּי אוֹשַׁעְיָא זְעֵירָא דְמִן חַבְרַיָּא — חֲמִשָּׁה שִׁיעוּרָן טֶפַח, וְאֵלּוּ הֵן: שִׁלְיָא, שׁוֹפָר, שִׁדְרָה, דּוֹפֶן סוּכָּה, וְהָאֵזוֹב.
Since the baraita states that the minimum length of an afterbirth is a handbreadth, the Gemara cites another baraita that lists different items whose halakhic status is dependent on a minimum measure of a handbreadth. It is taught by Rabbi Oshaya, the youngest [ze’eira] of the company [demin ḥavrayya] of Sages: There are five items whose minimum measure is one handbreadth, and these are they: An afterbirth, the shofar for blowing on Rosh HaShana, the spine of a lulav that must be taken on Sukkot, the width of the wall of a sukka, and the hyssop [veha’ezov]. Hyssop is used for the purification of a leper and for the preparation of the ashes of a red heifer in order to sprinkle them with water on someone who is ritually impure due to impurity imparted by a corpse.
Поскольку Барайта утверждает, что минимальная длина последа — тефах, Гмара приводит другую Барайта, где перечислены разные предметы, чьё галахическое положение зависит от минимальной меры в тефах. Её учил Рабби Ошая, самый младший [зе’эйра] из круга [демин хаврайя] мудрецов: есть пять предметов, минимальная мера которых — один тефах, и вот они: послед, шофар для трубления в Рош а-Шана, хребет лулава, который следует брать в Суккот, ширина стены сукки и иссоп [ве-гаэзов]. Иссоп используется для очищения прокажённого и для приготовления пепла красной коровы, чтобы окроплять им водой того, кто ритуально нечист из‑за нечистоты, передаваемой мёртвым телом.
שִׁלְיָא — הָא דַּאֲמַרַן. שׁוֹפָר — דְּתַנְיָא: כַּמָּה יְהֵא שִׁיעוּר שׁוֹפָר? פֵּירֵשׁ רַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן גַּמְלִיאֵל: כְּדֵי שֶׁיֹּאחֲזֶנּוּ בְּיָדוֹ, וְיֵרָאֶה לְכָאן וּלְכָאן טֶפַח.
The Gemara elaborates: The halakha with regard to an afterbirth is that which we stated above. The halakha of a shofar is as it is taught in a baraita: How much is the measure of the length of a shofar for blowing on Rosh HaShana? Rabbi Shimon ben Gamliel explained: It must be long enough that when one holds it in his hand with four fingers, it can be seen protruding on one side of his hand and on the other side, i.e., at least one handbreadth.
Гмара разъясняет: галаха относительно последа — та, которую мы изложили выше. Галаха относительно шофара — как учат в Барайта: какова мера длины шофара для трубления в Рош а-Шана? Рабби Шимон бен Гамлиэль объяснил: он должен быть достаточно длинным, чтобы, когда держат его в руке четырьмя пальцами, он был виден, выступая с одной стороны ладони и с другой стороны, то есть не менее тефаха.
שִׁדְרָה מָה הִיא? דְּאָמַר רַבִּי פַּרְנָךְ אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: שִׁדְרוֹ שֶׁל לוּלָב צָרִיךְ שֶׁיְּהֵא יוֹצֵא מִן הַהֲדַס טֶפַח. דּוֹפֶן סוּכָּה — דְּתַנְיָא: שְׁתַּיִם כְּהִלְכָתָן, שְׁלִישִׁית אֲפִילּוּ טֶפַח. אֵזוֹב — דְּתָנֵי רַבִּי חִיָּיא: אֵזוֹב טֶפַח.
What is the halakha with regard to a spine of a lulav? It is as Rabbi Parnakh said that Rabbi Yoḥanan says: The spine of a lulav must protrude at least one handbreadth beyond the myrtle branch that is tied together with it. The halakha of the wall of a sukka is as it is taught in a baraita: A sukka is valid only if it has two full-fledged partitions in the standard sense, completely closing each of those two sides and measuring at least seven handbreadths, and a third wall that measures even one handbreadth. If the third wall is less than a handbreadth long, the sukka is unfit. Finally, the halakha with regard to the hyssop is stated in a baraita that Rabbi Ḥiyya teaches: The hyssop used for the purification of a leper and for the preparation of the ashes of a red heifer must measure at least one handbreadth.
Какова галаха относительно хребта лулава? Это как сказал Рабби Парнах, что Рабби Йоханан говорит: хребет лулава должен выступать как минимум на один тефах за ветвь мирта, связанного с ним. Галаха относительно стены сукки — как учат в Барайта: сукка пригодна только если у неё есть две полноценные перегородки в обычном смысле, полностью закрывающие каждую из этих двух сторон и имеющие меру не менее семи тефахов, и третья стена, имеющая меру хотя бы в один тефах. Если третья стена короче тефаха, сукка непригодна. Наконец, галаха относительно иссопа изложена в Барайта, которую учит Рабби Хийя: иссоп, используемый для очищения прокажённого и для приготовления пепла красной коровы, должен иметь меру не менее одного тефаха.
אָמַר רַבִּי חֲנִינָא בַּר פָּפָּא: דָּרֵישׁ שֵׁילָא אִישׁ כְּפַר תְּמַרְתָּא — תְּלָת מַתְנְיָתָא, וְתַרְתֵּי שְׁמַעְתָּתָא, שִׁיעוּרָא טֶפַח. תַּרְתֵּי? חֲדָא הִיא! אָמַר אַבָּיֵי: אֵימָא — אָמַר רַבִּי חִיָּיא: אֵזוֹב טֶפַח.
Rabbi Ḥanina bar Pappa says that Sheila of Kefar Temarta taught as a mnemonic: There are three baraitot, with regard to an afterbirth, a shofar, and the wall of a sukka, and there are two independent halakhot of amora’im, of the spine of a lulav and the hyssop, where the minimum measure of one handbreadth is required. The Gemara asks: Are there two halakhot of amora’im in this list? There is only one statement, with regard to the spine of a lulav. The halakha of the hyssop is taught in a baraita by Rabbi Ḥiyya. Abaye says: Revise the wording of that statement, so that it should not read that Rabbi Ḥiyya taught a baraita; rather, say that Rabbi Ḥiyya says himself that the hyssop must measure at least one handbreadth, i.e., that halakha is not taught in a baraita.
Рабби Ханина бар Паппа говорит, что Шейла из Кефар Темарта учил как мнемонику: есть три Барайтот — относительно последа, шофара и стены сукки, — и есть две независимые галахот амораев — относительно хребта лулава и иссопа, — где требуется минимальная мера в один тефах. Гмара спрашивает: разве в этом списке есть две галахот амораев? Есть лишь одно высказывание — относительно хребта лулава. Галаха иссопа преподаётся в Барайта Рабби Хийей. Абайе говорит: исправь формулировку того высказывания, чтобы не читалось, что Рабби Хийя учил Барайта; а скажи, что Рабби Хийя сам говорит, что иссоп должен иметь меру не менее одного тефаха, то есть эта галаха не преподаётся в Барайта.
וְתוּ לֵיכָּא? וְהָאִיכָּא טֶפַח עַל טֶפַח עַל רוּם טֶפַח מְרוּבָּע — מֵבִיא אֶת הַטּוּמְאָה, וְחוֹצֵץ בִּפְנֵי הַטּוּמְאָה.
The Gemara asks: And are there no more cases where the minimum measure is one handbreadth, other than those five listed by Rabbi Oshaya? But isn’t there the following mishna (Oholot 3:7) that deals with the minimum size of a tent that transmits ritual impurity: A cubic space measuring one handbreadth by one handbreadth with a height of one handbreadth transmits ritual impurity. If a corpse is in that space, the impurity is transmitted to all people, vessels, and food in that space. And a space of that size serves as a barrier before, i.e., stops the spread of, ritual impurity beyond that space.
Гмара спрашивает: и разве нет больше случаев, где минимальная мера — один тефах, кроме тех пяти, что перечислил Рабби Ошая? Но ведь есть следующая Мишна (Охалот 3:7), которая занимается минимальным размером шатра, передающего ритуальную нечистоту: кубическое пространство мерой в один тефах на один тефах и высотой в один тефах передаёт ритуальную нечистоту. Если в этом пространстве находится мёртвое тело, нечистота передаётся всем людям, сосудам и пище в этом пространстве. И пространство такого размера служит преградой спереди, то есть останавливает распространение ритуальной нечистоты за пределы этого пространства.
טֶפַח קָאָמְרִינַן, טֶפַח עַל טֶפַח לָא קָאָמְרִינַן.
The Gemara answers: We said that there are five items whose minimum measure is one handbreadth; we did not say anything about a space whose measure is one handbreadth by one handbreadth.
Гмара отвечает: мы сказали, что есть пять предметов, минимальная мера которых — один тефах; мы ничего не сказали о пространстве, мера которого — тефах на тефах.
וְהָא אִיכָּא אֶבֶן הַיּוֹצֵא מִן הַתַּנּוּר טֶפַח, וּמִן הַכִּירָה שָׁלֹשׁ אֶצְבָּעוֹת — חִבּוּר!
The Gemara further asks: But isn’t there the following mishna (Kelim 5:2): A stone that protrudes from the oven by one handbreadth, which is used as a handle for lifting and carrying the oven, and similarly a stone that protrudes from the stove three fingerbreadths is considered as having a connection to the oven or stove with regard to ritual impurity. Consequently, if the oven or stove becomes impure, then the stone handle, which is classified as part of the oven, is likewise rendered impure. If the handle is longer than that, the additional length will be removed, so it is not considered to be part of the oven.
Гмара далее спрашивает: но ведь есть следующая Мишна (Келим 5:2): камень, выступающий из печи на один тефах, который используется как рукоять для поднятия и переноски печи, и подобным образом камень, выступающий из плиты на три пальца, считается соединённым с печью или плитой относительно ритуальной нечистоты. Следовательно, если печь или плита становится нечистой, то каменная рукоять, которая классифицируется как часть печи, также становится нечистой. Если рукоять длиннее этого, то лишняя длина будет удалена, и потому она не считается частью печи.
כִּי קָאָמְרִינַן הֵיכָא דִּבְצִיר מִטֶּפַח לָא חֲזֵי, אֲבָל הָכָא, כׇּל שֶׁכֵּן דִּבְצִיר מִטֶּפַח — יַד תַּנּוּר הוּא.
The Gemara answers: When we said that there are five items whose minimum measure is one handbreadth, we were referring to cases where if it less than one handbreadth it is unfit for the purpose of the item. But here, where a protruding stone one handbreadth long is considered a handle of the oven, it is all the more so the case that a protruding stone less than one handbreadth long is considered a handle of the oven.
Гмара отвечает: когда мы сказали, что есть пять предметов, минимальная мера которых — один тефах, мы имели в виду случаи, когда если меньше одного тефаха, предмет непригоден для своего назначения. Но здесь, где выступающий камень длиной в один тефах считается рукоятью печи, тем более выступающий камень короче одного тефаха считается рукоятью печи.
וְהָאִיכָּא
The Gemara asks: But aren’t there
Гмара спрашивает: но разве нет…