דף 43

Niddah 43a

Display Settings

Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns

Bookmarks

וְלֹא תּוֹךְ תּוֹכוֹ — קָא מַשְׁמַע לַן.
and not if it was in the interior of its interior, i.e., contained within something else, such as a fold, which is inside the vessel, therefore Rava teaches us that a fold in one’s body is not considered like the interior of the interior of a vessel. Rather, this definition applies only when the carcass of the creeping animal was actually inside another vessel whose opening was outside the oven.
а не если оно было «внутри внутреннего», то есть заключено внутри чего-то другого, например складки, находящейся внутри сосуда; поэтому Рава учит нас, что складка в теле человека не считается как «внутри внутреннего» сосуда. Напротив, это определение относится только к случаю, когда туша ползающего животного действительно находилась внутри другого сосуда, отверстие которого было вне печи.
אָמַר רֵישׁ לָקִישׁ: קָנֶה בְּקוּמְטוֹ שֶׁל זָב, וְהֵסִיט בּוֹ אֶת הַטָּהוֹר — טָהוֹר. קָנֶה בְּקוּמְטוֹ שֶׁל טָהוֹר, וְהֵסִיט בּוֹ אֶת הַזָּב — טָמֵא.
§ The Gemara continues to discuss the folds in the body with regard to ritual impurity. Reish Lakish says: If there was a pole or a stick placed in the folds of an individual impure with the impurity of a zav, and he moved a ritually pure person with it, that individual is pure, despite the fact that a zav imparts impurity by moving an item. If the pole was placed in the folds of one who is pure, and he moved the zav with it, the pure individual is thereby rendered impure, as is the halakha of one who carries a zav.
§ Гмара продолжает обсуждать складки тела в связи с ритуальной нечистотой. Реш Лакиш говорит: Если в складках тела человека, нечистого нечистотой зав, был помещён шест или палка, и он с его помощью сдвинул (переместил) ритуально чистого человека, тот человек остаётся чистым, несмотря на то что зав сообщает нечистоту посредством перемещения предмета. Если же шест был помещён в складках тела чистого человека, и он с его помощью сдвинул зав, то чистый тем самым становится нечистым, какова Галаха относительно того, кто несёт зав.
מַאי טַעְמָא? דְּאָמַר קְרָא ״וְכֹל אֲשֶׁר יִגַּע בּוֹ הַזָּב וְיָדָיו לֹא שָׁטַף בַּמָּיִם״ — זֶהוּ הֱסֵיטוֹ שֶׁל זָב, שֶׁלֹּא מָצִינוּ לוֹ טוּמְאָה בְּכׇל הַתּוֹרָה כּוּלָּהּ.
The Gemara explains: What is the reason that if a zav moved another with a pole in his own folds he does not render the other person impure? As the verse states: “And whoever a zav touches, without having rinsed his hands in water, he shall wash his clothes, and bathe himself in water” (Leviticus 15:11). This is referring to the impurity imparted by the movement of a zav, as we have not found an impurity similar to it in the entire Torah. Only a zav imparts impurity to items by moving them.
Гмара объясняет: В чём причина того, что если зав сдвинул другого посредством шеста, находившегося в его собственных складках, он не делает другого нечистым? Поскольку стих говорит: «И всякий, кого коснётся зав, не омыв рук своих водою, выстирает одежды свои и омоется водою» (Ваикра 15:11). Это относится к нечистоте, сообщаемой перемещением зав, ибо мы не находим подобной ей нечистоты во всей Торе. Только зав сообщает нечистоту предметам посредством их перемещения.
וְאַפְּקֵיהּ רַחֲמָנָא בִּלְשׁוֹן נְגִיעָה, לְמֵימְרָא דֶּהֱיסֵט וּנְגִיעָה כְּיָדָיו, מָה הָתָם מֵאַבָּרַאי, אַף הָכָא מֵאַבָּרַאי.
And the Merciful One expresses this impurity imparted by movement using the language of touch, in order to say that the moving and touch of a zav are like his hands: Just as there, with regard to the impurity imparted by contact with the hands, it occurs external to the body, so too here, impurity by means of movement applies only to moving an item with the external portions of the body of the zav.
И Милосердный (Всевышний) выразил эту нечистоту, сообщаемую перемещением, языком «прикосновения», чтобы сказать: перемещение и прикосновение зав — как его руки: как там, относительно нечистоты, сообщаемой контактом рук, это происходит вне тела, так и здесь, нечистота посредством перемещения применима лишь к перемещению предмета внешними частями тела зав.
אֲבָל הַזָּב וּבַעַל קֶרִי אֵינָן מְטַמְּאִין וְכוּ׳. זָב — דִּכְתִיב ״כִּי יִהְיֶה זָב מִבְּשָׂרוֹ״ — עַד שֶׁיֵּצֵא זוֹבוֹ מִבְּשָׂרוֹ, בַּעַל קֶרִי — דִּכְתִיב ״וְאִישׁ כִּי תֵצֵא מִמֶּנּוּ שִׁכְבַת זָרַע״.
§ The mishna teaches that a woman becomes ritually impure with the flow of blood from the uterus into the vagina, even if it did not leave the woman’s body. But the zav and one who experiences a seminal emission do not become ritually impure until their emission of impurity emerges outside the body. The Gemara explains: This is the halakha with regard to a zav, as it is written: “When any man has an issue out of his flesh” (Leviticus 15:2). The verse teaches that a zav is not impure until his issue emerges out of his flesh. With regard to one who experiences a seminal emission, the reason is that it is written: “And if the flow of seed goes out from a man” (Leviticus 15:16), which indicates that the flow must exit his body.
§ Мишна учит, что женщина становится ритуально нечистой, когда поток крови переходит из матки во влагалище, даже если он не вышел из тела женщины. Но зав и тот, у кого было излияние семени, не становятся ритуально нечистыми, пока их нечистое выделение не выйдет наружу из тела. Гмара объясняет: Такова Галаха относительно зав, как написано: «Когда у какого-нибудь мужчины будет истечение из плоти его» (Ваикра 15:2). Стих учит, что зав не нечист, пока его истечение не выйдет из его плоти. А относительно того, у кого было излияние семени, причина в том, что написано: «И если выйдет из мужчины истечение семени» (Ваикра 15:16), что указывает: истечение должно выйти из его тела.
הָיָה אוֹכֵל בִּתְרוּמָה וְהִרְגִּישׁ וְכוּ׳. אוֹחֵז? וְהָתַנְיָא: רַבִּי אֱלִיעֶזֶר אוֹמֵר: כׇּל הָאוֹחֵז בָּאַמָּה וּמַשְׁתִּין, כְּאִילּוּ מֵבִיא מַבּוּל לָעוֹלָם!
§ The mishna further states that if a priest was partaking of teruma and sensed a quaking in his limbs, indicating that a seminal emission was imminent, he should firmly hold his penis to prevent the emission from leaving his body, and swallow the teruma while ritually pure. The Gemara asks: May one hold his penis? But isn’t it taught in a baraita that Rabbi Eliezer says: Anyone who holds his penis and urinates is considered as though he is bringing a deluge to the world, as masturbation was one of the sins that led to the flood?
§ Мишна далее утверждает, что если коэн ел трума и почувствовал дрожь в своих конечностях, указывающую, что излияние семени неизбежно, он должен крепко удержать свой пенис, чтобы не дать выделению выйти из его тела, и проглотить трума, оставаясь ритуально чистым. Гмара спрашивает: Разве можно удерживать свой пенис? Но ведь в Барайта учили, что Рабби Элиэзер говорит: Всякий, кто держит свой пенис и мочится, считается как будто он наводит потоп на мир, поскольку онанизм был одним из грехов, приведших к Потопу.
אָמַר אַבָּיֵי: בְּמַטְלִית עָבָה. רָבָא אָמַר: אֲפִילּוּ תֵּימָא בְּמַטְלִית רַכָּה, כֵּיוָן דַּעֲקַר — עֲקַר. וְאַבָּיֵי חָיֵישׁ דִּילְמָא אָתֵי לְאוֹסוֹפֵי, וְרָבָא — לְאוֹסוֹפֵי לָא חָיֵישׁ.
Abaye said, in resolution of this difficulty, that the mishna is referring to one who holds his penis with a coarse cloth. Rava said: You may even say that the mishna is referring to a priest who holds his penis with a soft cloth, and the reason it is permitted is that once the semen has already been uprooted from his body, it is uprooted, and his subsequent holding of the penis, even with a soft cloth, does not increase the flow of semen. And Abaye prohibits the use of a soft cloth, as he is concerned that perhaps one might come to increase the emission of semen, due to the contact of this cloth. But Rava is not concerned that one might come to increase the emission.
Абайе сказал, разрешая эту трудность, что Мишна говорит о том, кто удерживает свой пенис грубой тканью. Рава сказал: Ты можешь даже сказать, что Мишна говорит о коэне, который удерживает свой пенис мягкой тканью; и причина, по которой это дозволено, в том, что раз семя уже было вырвано (сдвинуто) из тела, то оно вырвано, и его последующее удерживание пениса, даже мягкой тканью, не увеличивает истечение семени. А Абайе запрещает пользоваться мягкой тканью, так как опасается, что, быть может, человек придёт к увеличению выделения семени из-за соприкосновения этой ткани. Но Рава не опасается, что он придёт к увеличению выделения.
וְהָתַנְיָא: לְמָה זֶה דּוֹמֶה? לְנוֹתֵן אֶצְבַּע בָּעַיִן, שֶׁכׇּל זְמַן שֶׁאֶצְבַּע בְּעַיִן — מַדְמַעַת וְחוֹזֶרֶת וּמַדְמַעַת.
The Gemara raises a difficulty with regard to the opinion of Rava. Isn’t it taught in a baraita: To what is this holding of a penis comparable? It is comparable to one who places a finger in his eye, in that as long as the finger is in the eye, the eye will tear and continue to tear. Here too, the priest’s action will lead to an increased emission of semen.
Гмара ставит трудность относительно мнения Равы. Разве не учили в Барайта: На что похоже это удерживание пениса? Оно похоже на того, кто кладёт палец в глаз: пока палец в глазу, глаз слезится и будет продолжать слезиться. Так и здесь: действие коэна приведёт к увеличенному выделению семени.
וְרָבָא, כֹּל אִחֲמוֹמֵי וַהֲדַר אִחֲמוֹמֵי בְּשַׁעְתָּא — לָא שְׁכִיחַ.
The Gemara answers that Rava would maintain that if the priest’s limbs were not quaking and the semen was coming out in drops, there is indeed a concern that holding the penis might increase the emission. But when he feels his limbs quaking, this concern does not apply. The reason is that any such event, i.e., a heating of the body that leads to a seminal emission and which is then followed by another heating of that kind at the time when the semen has been uprooted, is uncommon. Consequently, in this case the priest may hold his penis even with a soft cloth.
Гмара отвечает, что Рава будет утверждать так: если конечности коэна не дрожали и семя выходило каплями, действительно есть опасение, что удерживание пениса может увеличить выделение. Но когда он ощущает дрожь в конечностях, это опасение не относится. Причина в том, что такое событие — то есть нагрев тела, приводящий к излиянию семени, а затем ещё один такой нагрев в то время, когда семя уже было вырвано, — необычно. Следовательно, в этом случае коэн может удерживать свой пенис даже мягкой тканью.
אָמַר שְׁמוּאֵל: כׇּל שִׁכְבַת זֶרַע שֶׁאֵין כׇּל גּוּפוֹ מַרְגִּישׁ בָּהּ אֵינָהּ מְטַמְּאָה. מַאי טַעְמָא? ״שִׁכְבַת זֶרַע״ אָמַר רַחֲמָנָא — בִּרְאוּיָה לְהַזְרִיעַ.
Shmuel says: Any emission of semen that is not felt by one’s entire body does not render him impure. What is the reason? The Merciful One states: “The flow of seed” (Leviticus 15:16), which indicates that it is referring to an emission that is fit to fertilize, i.e., it is referring only to the kind of emission which is felt as it exits the body.
Шмуэль говорит: Всякое излияние семени, которое не ощущается всем телом, не делает его нечистым. Какова причина? Милосердный (Всевышний) сказал: «истечение семени» (Ваикра 15:16), что указывает: речь идёт об излиянии, пригодном для оплодотворения, то есть — только о таком излиянии, которое ощущается при выходе из тела.
מֵיתִיבִי: הָיָה מְהַרְהֵר בַּלַּיְלָה, וְעָמַד וּמָצָא בְּשָׂרוֹ חַם — טָמֵא! תַּרְגְּמַאּ רַב הוּנָא: בִּמְשַׁמֵּשׁ מִטָּתוֹ בַּחֲלוֹמוֹ, דְּאִי אֶפְשָׁר לְשַׁמֵּשׁ בְּלֹא הַרְגָּשָׁה.
The Gemara raises an objection from a mishna (Mikvaot 8:3): If one was having sexual thoughts at night and he arose and found that his flesh was warm, he is ritually impure, despite the fact that he did not sense the emission of semen. This shows that the impurity of a seminal emission applies even if one did not feel it in his entire body. The Gemara answers: Rav Huna interpreted this mishna as referring to one who engaged in intercourse in his dream. Since it is impossible to engage in intercourse without the accompanying sensation, he certainly must have felt it, despite the fact that he was unaware of this when he awoke.
Гмара возражает, приводя Мишну (Микваот 8:3): Если у человека ночью были сексуальные мысли, и он встал и обнаружил, что его плоть тёплая, он ритуально нечист, несмотря на то что он не почувствовал излияния семени. Это показывает, что нечистота излияния семени действует, даже если человек не ощутил её всем телом. Гмара отвечает: Рав Хуна истолковал эту Мишну как относящуюся к тому, кто вступал в половую связь во сне. Поскольку невозможно вступать в половую связь без сопутствующего ощущения, он, несомненно, почувствовал это, хотя и не осознавал этого, когда проснулся.
לִישָּׁנָא אַחְרִינָא, אָמַר שְׁמוּאֵל: כׇּל שִׁכְבַת זֶרַע שֶׁאֵינוֹ יוֹרֶה כְּחֵץ אֵינָהּ מְטַמְּאָה. מַאי אִיכָּא בֵּין הַאי לִישָּׁנָא לְהַאי לִישָּׁנָא? אִיכָּא בֵינַיְיהוּ: נֶעֶקְרָה בְּהַרְגָּשָׁה וְיָצְאָה שֶׁלֹּא בְּהַרְגָּשָׁה.
The Gemara cites another version of the above statement. Shmuel says: Any semen that is not shot like an arrow does not render one impure. The Gemara asks: What practical difference is there between this version of Shmuel’s ruling and that version of Shmuel’s ruling? The Gemara answers that the difference between them is a case where the semen was uprooted accompanied by a sensation, but it emerged without a sensation. According to the first version the man is rendered impure, as he sensed the uprooting of the semen, whereas according to the second version he is not impure, as this is not considered semen shot like an arrow.
Гмара приводит другую версию приведённого выше высказывания. Шмуэль говорит: Всякое семя, которое не выбрасывается как стрела, не делает человека нечистым. Гмара спрашивает: Какое практическое различие есть между этой версией постановления Шмуэля и той версией постановления Шмуэля? Гмара отвечает: Различие между ними — случай, когда семя было вырвано (сдвинуто) с ощущением, но вышло без ощущения. Согласно первой версии человек становится нечистым, так как он ощутил вырывание семени; а согласно второй версии он не нечист, так как это не считается семенем, выброшенным как стрела.
מִילְּתָא דִּפְשִׁיטָא לֵיהּ לִשְׁמוּאֵל, מִיבַּעְיָא לֵיהּ לְרָבָא. דְּבָעֵי רָבָא: נֶעֶקְרָה בְּהַרְגָּשָׁה וְיָצְתָה שֶׁלֹּא בְּהַרְגָּשָׁה, מַהוּ?
The Gemara notes that this matter, which is obvious to Shmuel, is raised as a dilemma by Rava. As Rava raises a dilemma: If semen was uprooted accompanied by a sensation but it emerged without a sensation, what is the halakha? Is the man ritually impure or not?
Гмара отмечает, что это положение, очевидное для Шмуэля, Рава поднимает как сомнение. Ибо Рава ставит дилемму: Если семя было вырвано (сдвинуто) с ощущением, но вышло без ощущения, какова Галаха? Становится ли человек ритуально нечистым или нет?
תָּא שְׁמַע: בַּעַל קֶרִי שֶׁטָּבַל וְלֹא הֵטִיל מַיִם, לִכְשֶׁיָּטִיל מַיִם טָמֵא. שָׁאנֵי הָתָם, דְּרוּבַּהּ בְּהַרְגָּשָׁה נְפַק.
The Gemara suggests: Come and hear a proof from a mishna (Mikvaot 8:3): With regard to one who experienced a seminal emission, and who subsequently immersed but did not urinate before doing so, when he later urinates he is rendered impure, as some semen will also be emitted. The reason that he is rendered impure by this emission, which he does not sense, must be because the uprooting of the semen was accompanied by a sensation. The Gemara refutes this proof: There it is different, as the majority of the semen emerged accompanied by a sensation, and therefore he is rendered impure by this small amount even without a sensation.
Гмара предлагает: Приди и услышь доказательство из Мишны (Микваот 8:3): Относительно того, у кого было излияние семени, и который затем погрузился, но не мочился перед этим — когда он позже мочится, он становится нечистым, поскольку вместе с этим также выйдет немного семени. Причина того, что он становится нечистым от этого выделения, которого он не ощущает, должна быть в том, что вырывание семени сопровождалось ощущением. Гмара отвергает это доказательство: Там иначе, поскольку большинство семени вышло с ощущением, и потому он становится нечистым и от этого малого количества даже без ощущения.
לִישָּׁנָא אַחְרִינָא אָמְרִי לַהּ, אָמַר שְׁמוּאֵל: כׇּל שִׁכְבַת זֶרַע שֶׁאֵינוֹ יוֹרֶה כְּחֵץ אֵינָהּ מַזְרַעַת. אַזְרוֹעֵי הוּא דְּלָא מַזְרְעָא, הָא טַמּוֹיֵי מְטַמְּיָא, שֶׁנֶּאֱמַר: ״כִּי יִהְיֶה בְךָ אִישׁ אֲשֶׁר לֹא יִהְיֶה טָהוֹר מִקְּרֵה״ — אֲפִילּוּ קֶרִי בָּעוֹלָם.
Some say another version of the previous discussion. Shmuel says: Any semen that is not shot like an arrow cannot fertilize, i.e., impregnate a woman. The Gemara infers: It cannot fertilize, but it does render the man who emits it ritually impure, as it is stated: “If there be among you any man who is not ritually pure by reason of that which happened to him by night” (Deuteronomy 23:11). This teaches that even mere semen which cannot fertilize renders one impure.
Некоторые говорят другую версию предыдущего обсуждения. Шмуэль говорит: Всякое семя, которое не выбрасывается как стрела, не может оплодотворять, то есть — делать женщину беременной. Гмара выводит: Оно не может оплодотворять, но делает человека, который его извергает, ритуально нечистым, как сказано: «Если будет среди вас человек, который не чист из-за того, что случилось с ним ночью» (Дварим 23:11). Это учит, что даже простое семя, которое не может оплодотворять, делает нечистым.
בָּעֵי רָבָא: גּוֹי שֶׁהִרְהֵר, וְיָרַד וְטָבַל — מַהוּ?
Rava raises a similar dilemma: With regard to a gentile who had sexual thoughts, on account of which semen was uprooted but not emitted from his body, and he subsequently descended and immersed for the purpose of conversion, which means that he is now Jewish, and he then emitted semen, what is the halakha with regard to his status of ritual purity?
Рава поднимает подобную дилемму: Относительно нееврея, у которого были сексуальные мысли, из-за чего семя было вырвано (сдвинуто), но не вышло из его тела, и затем он спустился и погрузился с целью гиюра, то есть теперь он еврей, и затем у него вышло семя — какова Галаха относительно его статуса ритуальной чистоты?
אִם תִּמְצֵי לוֹמַר בָּתַר עֲקִירָה אָזְלִינַן, הָנֵי מִילֵּי לְחוּמְרָא, אֲבָל הָכָא דִּלְקוּלָּא — לָא אָמְרִינַן, אוֹ דִילְמָא לָא שְׁנָא? תֵּיקוּ.
The Gemara explains the dilemma: Even if you say that we follow the moment of uprooting, at which point he was still a gentile, one can maintain that this statement applies only when it entails a stringency, as is the case with regard to a born Jew. But here, where this would lead to a leniency, as the gentile would be ritually pure, perhaps we do not say that one follows the moment of uprooting. Or perhaps there is no difference in the application of this principle between a born Jew and a convert, but rather, one always follows the moment of uprooting. The Gemara concludes that the dilemma shall stand unresolved.
Гмара разъясняет дилемму: Даже если ты скажешь, что мы следуем моменту «выкорчёвывания» (началу отделения), когда он ещё был неевреем, можно утверждать, что это высказывание относится лишь к случаю, когда из него вытекает строгость, как это бывает в отношении еврея, рождённого евреем. Но здесь, где это привело бы к послаблению, поскольку нееврей был бы ритуально чист, возможно, мы не говорим, что следуют моменту выкорчёвывания. А может быть, нет различия в применении этого принципа между рождённым евреем и гером (прозелитом), и всегда следуют моменту выкорчёвывания. Гмара заключает, что дилемма остаётся неразрешённой.
בָּעֵי רָבָא: זָבָה שֶׁנֶּעֶקְרוּ מֵימֵי רַגְלֶיהָ, וְיָרְדָה וְטָבְלָה — מַהוּ?
Rava raises a further dilemma: With regard to a woman who experienced a discharge of uterine blood after her menstrual period [zava], whose urine, which imparts impurity like all liquids that she discharges vaginally, was uprooted but not emitted from her body, and she descended to the ritual bath and immersed to purify herself from her ziva, and urinated afterward, what is the halakha?
Рава поднимает дополнительную дилемму: относительно женщины, у которой было истечение маточной крови после её менструального периода [зава], чья моча, которая передаёт Тума (ритуальную нечистоту), как и все жидкости, которые она выделяет вагинально, была «выкорчёвана», но ещё не вышла из её тела, и она спустилась в микву и совершила твилу, чтобы очиститься от своей зивы, а затем помочилась — какова Галаха?
אִם תִּמְצָא לוֹמַר בָּתַר עֲקִירָה אָזְלִינַן, הָנֵי מִילֵּי שִׁכְבַת זֶרַע, דְּלָא מָצֵי נָקֵיט לַהּ, אֲבָל מֵימֵי רַגְלֶיהָ, דְּמָצֵי נָקֵיט לַהּ — לָא, אוֹ דִילְמָא לָא שְׁנָא? תֵּיקוּ.
The Gemara explains the sides of the dilemma: Even if you say that generally we follow the moment of uprooting, and therefore she should be impure, since the urine was uprooted when she was a zava, nevertheless one can claim that this statement applies only with regard to semen, as the man cannot hold it back from emission. But with regard to the urine of a zava, which she can hold in, one does not follow the moment of uprooting. Or perhaps there is no difference in the application of this principle between urine and semen, but rather, in both cases one follows the moment of uprooting. Here too, the Gemara concludes that the dilemma shall stand unresolved.
Гмара разъясняет стороны дилеммы: Даже если ты скажешь, что обычно мы следуем моменту выкорчёвывания, и поэтому она должна быть нечистой, поскольку моча была выкорчёвана, когда она была зава, тем не менее можно утверждать, что это высказывание относится лишь к семени, так как мужчина не может задержать его от извержения. Но относительно мочи завы, которую она может удержать внутри, не следуют моменту выкорчёвывания. А может быть, нет различия в применении этого принципа между мочой и семенем, и в обоих случаях следуют моменту выкорчёвывания. И здесь Гмара заключает, что дилемма остаётся неразрешённой.
בָּעֵי רָבָא: גּוֹיָה זָבָה שֶׁנֶּעֶקְרוּ מֵימֵי רַגְלֶיהָ,
Rava raises yet another dilemma: With regard to a gentile zava, who is not impure by Torah law, although by rabbinic law she is considered a zava in all regards, whose urine was uprooted when she was a gentile,
Рава поднимает ещё одну дилемму: относительно нееврейки-завы, которая не является нечистой по закону Торы, хотя по постановлению мудрецов она считается завой во всех отношениях, чья моча была выкорчёвана, когда она была нееврейкой,