דף 4

Niddah 4b

Display Settings

Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns

Bookmarks

שֶׁאֲנִי אוֹמֵר: אָדָם טָהוֹר נִכְנַס לְשָׁם וּנְטָלָהּ.
The reason is not that one does not presume that ritual impurity moved from place to place, but because I say that a ritually pure man entered there and took it off the shelf and placed it onto the ground, avoiding the impure garment it would have hit had it fallen. When there is no such explanation, the principle that one presumes impurity moved from place to place does apply, e.g., in the case of the basket where the carcass of a creeping animal was found inside.
[7] причина не в том, что не предполагают, будто Тума переместилась с места на место, а потому что я говорю: чистый человек вошёл туда, снял его с полки и положил на землю, избегая нечистой одежды, в которую он бы ударился, если бы упал. Когда же нет такого объяснения, принцип, что предполагают перемещение Тума с места на место, применяется; например, в случае корзины, в которой нашли труп ползающего животного.
הָכָא נָמֵי נֵימָא: עוֹרֵב אֲתָא וּשְׁדָא! אָדָם דִּבְכַוָּנָה — אָמְרִינַן, עוֹרֵב דְּשֶׁלֹּא בְּכַוָּנָה — לָא אָמְרִינַן.
The Gemara raises a difficulty: Here, too, let us say that a raven, which often touches creeping animals, came and threw the creeping animal into the basket when it was in the second corner, after the produce had been emptied from it. The Gemara rejects this claim: In the case of a person, who acts with intent, we can say that perhaps a person moved the loaf from the shelf onto the ground. By contrast, with regard to a raven, which does not act with intent, we do not say that perhaps it committed such a purposeful act.
[8] Гмара возражает: здесь тоже давайте скажем, что ворон, который часто касается ползающих животных, прилетел и бросил ползающее животное в корзину, когда та была во втором углу, после того как из неё высыпали плоды. Гмара отвергает это утверждение: в случае человека, который действует с намерением, мы можем сказать, что, возможно, человек передвинул хлебец с полки на землю. Но относительно ворона, который не действует с намерением, мы не говорим, что, возможно, он совершил такое целенаправленное действие.
מִכְּדִי הַאי כִּכָּר סְפֵק טוּמְאָה בִּרְשׁוּת הַיָּחִיד הוּא, וְכֹל סְפֵק טוּמְאָה בִּרְשׁוּת הַיָּחִיד — סְפֵקָהּ טָמֵא, מִשּׁוּם דְּהָוֵי דָּבָר שֶׁאֵין בּוֹ דַּעַת לִישָּׁאֵל, וְכׇל דָּבָר שֶׁאֵין בּוֹ דַּעַת לִישָּׁאֵל, בֵּין בִּרְשׁוּת הָרַבִּים בֵּין בִּרְשׁוּת הַיָּחִיד — סְפֵקוֹ טָהוֹר.
The Gemara raises a difficulty with regard to the ruling of the Tosefta: Now the status of this loaf found on the ground is one of uncertain impurity found in a private domain, and the guiding principle in any case of uncertainty involving impurity in a private domain is that the item with uncertain status is deemed impure. If so, shouldn’t the loaf be deemed impure? The Gemara answers: No, as this is an entity that lacks consciousness in order for it to be asked, and the guiding principle is that with regard to any entity that lacks consciousness in order for it to be asked, whether it is found in a public domain or in a private domain, the item with uncertain status is deemed pure.
[9] Гмара затрудняется относительно постановления Тосефты: ведь статус этого хлебца, найденного на земле, — это «сомнительная Тума», обнаруженная во владении частном; а руководящий принцип во всяком случае сомнения в Тума во владении частном: предмет с сомнительным статусом признаётся нечистым. Если так, разве хлебец не следует признать нечистым? Гмара отвечает: нет, поскольку это сущность, лишённая сознания, чтобы её можно было «спросить», а руководящий принцип таков: относительно всякой сущности, лишённой сознания, чтобы её можно было «спросить», — будь она во владении общественном или во владении частном — предмет с сомнительным статусом признаётся чистым.
וְאִי בָּעֵית אֵימָא: הָכָא בְּטוּמְאָה דְרַבָּנַן. דַּיְקָא נָמֵי דְּקָתָנֵי ״מַדָּף״, כְּדִכְתִיב ״עָלֶה נִדָּף״.
And if you wish, say instead: That principle, that in any case of uncertainty involving impurity in a private domain the item with uncertain status is deemed impure, applies to a case of impurity by Torah law, whereas here we are dealing with ritual impurity by rabbinic law. The Gemara adds: The language of the Tosefta is also precise, as it teaches: There was a loaf resting on top of a shelf, and there was an item of light impurity [madaf ] lying underneath it. The term madaf is similar to that which is written: “A driven leaf [niddaf ]” (Leviticus 26:36), i.e., a light item. Likewise, the Tosefta is referring to a light, or rabbinic, impurity.
[10] А если желаешь, скажи иначе: тот принцип — что во всяком случае сомнения в Тума во владении частном предмет с сомнительным статусом признаётся нечистым — относится к Тума по закону Торы, тогда как здесь мы имеем дело с Тума по постановлению мудрецов. Гмара добавляет: и язык Тосефты тоже точен, ибо она учит: был хлебец, лежавший на верхней полке, а под ним лежал предмет лёгкой нечистоты [мадаф]. Термин мадаф подобен тому, что написано: «гнаный лист [нидаф]» (Ваикра/Левит 26:36), то есть лёгкий предмет. Подобным образом, Тосефта говорит о лёгкой, то есть раббинской, нечистоте.
וַחֲכָמִים אוֹמְרִים: לֹא כְּדִבְרֵי זֶה כּוּ׳. תָּנוּ רַבָּנַן: וַחֲכָמִים אוֹמְרִים: לֹא כְּדִבְרֵי זֶה וְלֹא כְּדִבְרֵי זֶה, לֹא כְּדִבְרֵי שַׁמַּאי — שֶׁלֹּא עָשָׂה סְיָיג לִדְבָרָיו, וְלֹא כְּדִבְרֵי הִלֵּל — שֶׁהִפְרִיז עַל מִדּוֹתָיו.
§ The mishna teaches: And the Rabbis say: The halakha is neither in accordance with the statement of this tanna nor in accordance with the statement of that tanna. The Sages taught in a baraita: And the Rabbis say: The halakha is neither in accordance with the statement of this tanna nor in accordance with the statement of that tanna. It is not accordance with the statement of Shammai, who rules that her time is sufficient and she does not need to be concerned that her menstrual flow started earlier, as he did not enact any safeguard for his statement. And is it not in accordance with the statement of Hillel, who rules that she assumes ritual impurity status retroactive to the time of her most recent examination, as he went beyond [hifriz] his bounds with his safeguard.
[11] § Мишна учит: «А Мудрецы говорят: Галаха — ни по словам этого тана, ни по словам того тана». Мудрецы учили в Барайте: «А Мудрецы говорят: Галаха — ни по словам этого тана, ни по словам того тана». Не по словам Шаммая, который постановляет, что «достаточно её времени» и ей не нужно опасаться, что её менструальное истечение началось раньше, — ибо он не установил никакого ограждения для своего постановления. И не по словам Гиллеля, который постановляет, что она принимает статус Тума ретроактивно до времени её последней Бдика (проверки), — ибо он «вышел за пределы» [hifriz] со своим ограждением.
אֶלָּא, מֵעֵת לְעֵת מְמַעֶטֶת עַל יָד מִפְּקִידָה לִפְקִידָה, וּמִפְּקִידָה לִפְקִידָה מְמַעֶטֶת עַל יָד מֵעֵת לְעֵת.
The Rabbis continue: Rather, a twenty-four-hour period reduces the time from examination to examination, i.e., if her most recent self-examination took place more than twenty-four hours earlier, she need concern herself with ritual impurity only for the twenty-four-hour period prior to discerning the blood. And from examination to examination reduces the time from a twenty-four-hour period, i.e., if she examined herself in the course of the previous day and discovered no blood, she was definitely pure prior to the examination.
[12] Мудрецы продолжают: напротив, период в двадцать четыре часа уменьшает (ограничивает) срок «от проверки до проверки», то есть если её последняя самопроверка была более чем за двадцать четыре часа до этого, ей следует учитывать Тума лишь за двадцать четыре часа, предшествующие обнаружению крови. А «от проверки до проверки» уменьшает (ограничивает) срок двадцати четырёх часов: то есть если она проверилась в течение предыдущего дня и не обнаружила крови, она была несомненно чистой до проверки.
מֵעֵת לְעֵת מְמַעֶטֶת עַל יָד מִפְּקִידָה לִפְקִידָה, כֵּיצַד? בָּדְקָה עַצְמָהּ בְּאֶחָד בַּשַּׁבָּת וּמָצָאת טְהוֹרָה, וְיָשְׁבָה שֵׁנִי וּשְׁלִישִׁי וְלֹא בָּדְקָה, וְלִרְבִיעִי בָּדְקָה וּמָצְאָה טְמֵאָה — אֵין אוֹמְרִים תְּטַמֵּא מִפְּקִידָה לִפְקִידָה, אֶלָּא מֵעֵת לְעֵת.
The baraita elaborates: A twenty-four-hour period reduces the time from examination to examination, how so? A woman examined herself on Sunday and found that she was ritually pure, and then she sat through Monday and Tuesday and did not examine herself. And then on Wednesday she examined herself and found that she was impure. In such a case we do not say that she should be impure retroactively from the time of this examination extending back until the time of her most recent examination. Rather, she is impure retroactively for a twenty-four-hour period.
[13] Барайта разъясняет: «период в двадцать четыре часа уменьшает срок от проверки до проверки» — как это? Женщина проверилась в воскресенье и обнаружила, что она ритуально чиста; затем она провела понедельник и вторник и не проверялась; а затем в среду она проверилась и обнаружила, что она нечиста. В таком случае мы не говорим, что она должна быть нечиста ретроактивно от времени этой проверки назад до времени её последней проверки. Напротив, она нечиста ретроактивно за двадцать четыре часа.
וּמִפְּקִידָה לִפְקִידָה מְמַעֶטֶת עַל יָד מֵעֵת לְעֵת, כֵּיצַד? בָּדְקָה עַצְמָהּ בְּשָׁעָה רִאשׁוֹנָה וּמָצָאת טְהוֹרָה, וְיָשְׁבָה לָהּ שְׁנִיָּה וּשְׁלִישִׁית וְלֹא בָּדְקָה, וְלִרְבִיעִית בָּדְקָה וּמָצְאָה טְמֵאָה — אֵין אוֹמְרִים תְּטַמֵּא מֵעֵת לְעֵת, אֶלָּא מִפְּקִידָה לִפְקִידָה.
The baraita continues: And from examination to examination reduces the time from a twenty-four-hour period, how so? A woman examined herself in the first hour of a day and found that she was ritually pure, and then she sat through the second and third hours of the day and did not examine herself. And then at the fourth hour she examined herself and found that she was impure. In such a case we do not say that she should be impure retroactively for a twenty-four-hour period. Rather, she is impure retroactively from the time of this examination extending back until the time of her most recent examination, three hours earlier.
[14] Барайта продолжает: «и от проверки до проверки уменьшает срок двадцати четырёх часов» — как это? Женщина проверилась в первый час дня и обнаружила, что она ритуально чиста; затем она провела второй и третий часы дня и не проверялась; а затем в четвёртый час она проверилась и обнаружила, что она нечиста. В таком случае мы не говорим, что она должна быть нечиста ретроактивно за двадцать четыре часа. Напротив, она нечиста ретроактивно от времени этой проверки назад до времени её последней проверки — тремя часами ранее.
פְּשִׁיטָא! כֵּיוָן דְּבָדְקָה עַצְמָהּ בְּשָׁעָה רִאשׁוֹנָה וּמָצָאת טְהוֹרָה, לָא מְטַמֵּינַן לַהּ מֵעֵת לְעֵת. אַיְּידֵי דִּתְנָא מֵעֵת לְעֵת מְמַעֶטֶת עַל יָד מִפְּקִידָה לִפְקִידָה, תְּנָא נָמֵי מִפְּקִידָה לִפְקִידָה מְמַעֶטֶת עַל יָד מֵעֵת לְעֵת.
The Gemara raises a difficulty: This halakha is obvious. Since she examined herself at the first hour and found that she was pure, there is no reason to render her impure retroactively for a twenty-four-hour period. Why does the baraita state such an obvious halakha? The Gemara answers: Since the baraita taught that according to the Rabbis a twenty-four-hour period reduces the time from examination to examination, it also taught the parallel case, that from examination to examination reduces the time from a twenty-four-hour period, despite the fact that this halakha is obvious.
[15] Гмара затрудняется: эта Галаха очевидна. Поскольку она проверилась в первый час и обнаружила, что она чиста, нет причины признавать её нечистой ретроактивно за двадцать четыре часа. Зачем же Барайта излагает такую очевидную Галаху? Гмара отвечает: поскольку Барайта учила, что по мнению Мудрецов период в двадцать четыре часа уменьшает срок «от проверки до проверки», она также учила параллельный случай — что «от проверки до проверки» уменьшает срок двадцати четырёх часов — несмотря на то, что эта Галаха очевидна.
אָמַר רַבָּה: מַאי טַעְמַיְיהוּ דְּרַבָּנַן? אִשָּׁה מַרְגֶּשֶׁת בְּעַצְמָהּ. אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי: אִם כֵּן, תְּהֵא דַּיָּה שְׁעָתָהּ! וְרַבָּה לְחַדּוֹדֵי לְאַבָּיֵי הוּא דְּבָעֵי. אֶלָּא מַאי טַעְמַיְיהוּ דְּרַבָּנַן?
Rabba says: What is the reason for the opinion of the Rabbis? A woman can sense within herself if she is experiencing a flow of blood. Abaye said to Rabba: If so, her time should be sufficient, as there should be no concern that her flow began earlier. The Gemara explains: And Rabba did not in fact mean this explanation seriously; rather, he wanted to hone the mind of Abaye. The Gemara asks: But if so, what is the real reason for the opinion of the Rabbis?
[1] Рабба говорит: В чём причина мнения Раббанан? Женщина может почувствовать внутри себя, есть ли у неё истечение крови. Аббайе сказал Раббе: Если так, то ей должно быть достаточно её времени, поскольку не должно быть опасения, что истечение началось раньше. Гмара объясняет: И Рабба на самом деле не имел в виду это объяснение всерьёз; скорее, он хотел отточить ум Аббайе. Гмара спрашивает: Но если так, какова же настоящая причина мнения Раббанан?
כִּי הָא דְּאָמַר רַב יְהוּדָה, אָמַר שְׁמוּאֵל: חֲכָמִים תִּקְּנוּ לָהֶן לִבְנוֹת יִשְׂרָאֵל שֶׁיְּהוּ בּוֹדְקוֹת עַצְמָן שַׁחֲרִית וְעַרְבִית, שַׁחֲרִית — לְהַכְשִׁיר טְהָרוֹת שֶׁל לַיְלָה, וְעַרְבִית — לְהַכְשִׁיר טְהָרוֹת שֶׁל יוֹם.
The Gemara answers: It is in accordance with that which Rav Yehuda said that Shmuel says: The Sages instituted that the Jewish women should examine themselves twice each day, morning and evening. The morning examination is in order to render fit the ritually pure items of the night, i.e., any items that she touched the night before. And the evening examination is in order to render fit the pure items that she touched during the day.
[2] Гмара отвечает: Это соответствует тому, что сказал Рав Йехуда от имени Шмуэля: Мудрецы постановили, чтобы еврейские женщины проверяли себя дважды каждый день — утром и вечером. Утренняя проверка — чтобы сделать пригодными (т.е. сохранить в тагаре) ритуально чистые предметы ночи, то есть любые предметы, которых она касалась накануне ночью. А вечерняя проверка — чтобы сделать пригодными чистые предметы, которых она касалась в течение дня.
וְזוֹ הוֹאִיל וְלֹא בָּדְקָה — הִפְסִידָה עוֹנָה. מַאי ״עוֹנָה״? עוֹנָה יְתֵירָה.
The Gemara continues its explanation: And this woman, since she did not examine herself in accordance with the rabbinic enactment, she loses the status of the ritually pure items she touched over the period [ona] of a day or a night. The Gemara asks: What is meant by: Period of a day or a night? Doesn’t her retroactive impurity status extend back for a twenty-four-hour period? The Gemara answers: It means an additional period of a day or a night, i.e., twenty-four hours in total.
[3] Гмара продолжает объяснение: А эта женщина, поскольку она не проверяла себя в соответствии с раввиническим постановлением, она утрачивает статус тагары для предметов, которых она касалась в течение периода [она] дня или ночи. Гмара спрашивает: Что означает «период дня или ночи»? Разве её ретроактивная тума не распространяется на период в двадцать четыре часа? Гмара отвечает: Имеется в виду дополнительный период дня или ночи, то есть всего двадцать четыре часа.
אֲמַר לֵיהּ רַב פָּפָּא לְרָבָא: וְהָא זִימְנִין מַשְׁכַּחַתְּ לַהּ שָׁלֹשׁ עוֹנוֹת בְּמֵעֵת לְעֵת! הִשְׁווּ חֲכָמִים מִדּוֹתֵיהֶן, שֶׁלֹּא תַּחְלוֹק בְּמֵעֵת לְעֵת.
Rav Pappa says to Rava: But occasionally you find three periods of day or night within a twenty-four-hour period. For example, if she examined herself on Monday afternoon and finds blood, then the twenty-four-hour period extending back to Sunday afternoon includes three periods of day or night: Monday day, Sunday night and Sunday day from the time of her most recent examination, as these twenty-four hours do not fit precisely into two such periods. The Gemara answers: The Sages rendered their measures equal, so that one should not differentiate between cases. In other words, they wanted to issue a uniform ruling that applies universally and therefore they established a set twenty-four-hour period of retroactive impurity, regardless of the circumstances.
[4] Рав Паппа говорит Раве: Но иногда ты находишь три периода дня или ночи внутри двадцатичетырёхчасового периода. Например, если она проверила себя в понедельник после полудня и обнаружила кровь, то двадцать четыре часа, отступающие назад до воскресенья после полудня, включают три периода дня или ночи: понедельничный день, воскресную ночь и воскресный день — от времени её последней проверки, поскольку эти двадцать четыре часа не укладываются точно в два таких периода. Гмара отвечает: Мудрецы сделали свои меры равными, чтобы не различать между случаями. Иными словами, они хотели установить единое постановление, применимое повсеместно, и потому установили фиксированный двадцатичетырёхчасовой период ретроактивной тумы независимо от обстоятельств.
אִיבָּעֵית אֵימָא, שֶׁלֹּא יְהֵא חוֹטֵא נִשְׂכָּר.
And if you wish, say instead that they established the set twenty-four-hour period so that the sinner should not profit from his transgression. If the extent of retroactive impurity would be fixed at one additional period of day or night, a woman who remembers and examines herself in the early morning would be impure retroactively for a full twenty-four hours, back to early morning the previous day, whereas one who waits until noon would be impure only for the period of the morning and the previous night.
[5] А если хочешь, скажи иначе: они установили фиксированный двадцатичетырёхчасовой период, чтобы грешник не извлекал выгоды из своего проступка. Если бы объём ретроактивной тумы был установлен как один дополнительный период дня или ночи, то женщина, которая вспомнит и проверит себя ранним утром, была бы ретроактивно нечиста на целые двадцать четыре часа — до раннего утра предыдущего дня, — тогда как та, кто подождёт до полудня, была бы нечиста лишь за утренний период и предшествующую ночь.
מַאי בֵּינַיְיהוּ? אִיכָּא בֵּינַיְיהוּ דְּאִתְּנִיסָה, וְלָא בְּדַקָה.
The Gemara asks: What is the difference between these two answers? The Gemara answers: The difference between them is in a case where she was prevented by outside circumstances and did not perform an examination. According to the second answer she would not be considered a sinner and therefore she would be impure only for an additional period of a day or night. By contrast, according to the first answer her impure status would span twenty-four hours regardless of the circumstances.
[6] Гмара спрашивает: В чём разница между этими двумя ответами? Гмара отвечает: Разница между ними — в случае, когда ей помешали внешние обстоятельства и она не сделала проверку. Согласно второму ответу, она не считается грешницей и потому будет нечиста лишь на один дополнительный период дня или ночи. Напротив, согласно первому ответу её нечистота охватит двадцать четыре часа независимо от обстоятельств.
כׇּל אִשָּׁה שֶׁיֵּשׁ לָהּ וֶסֶת [וְכוּ׳]. לֵימָא מַתְנִיתִין רַבִּי דּוֹסָא הִיא, וְלָא רַבָּנַן? דְּתַנְיָא: רַבִּי אֱלִיעֶזֶר אוֹמֵר: אַרְבַּע נָשִׁים דַּיָּין שְׁעָתָן — בְּתוּלָה, מְעוּבֶּרֶת, מְנִיקָה, וּזְקֵנָה. רַבִּי דּוֹסָא אוֹמֵר: כׇּל אִשָּׁה שֶׁיֵּשׁ לָהּ וֶסֶת דַּיָּה שְׁעָתָהּ.
§ The mishna teaches: For any woman who has a fixed menstrual cycle, and she examined herself at that time and discovered blood, her time is sufficient, and she transmits impurity only from that time onward. The Gemara asks: Shall we say that the mishna is in accordance with the opinion of Rabbi Dosa, and not in accordance with the opinion of the Rabbis? As it is taught in a baraita that Rabbi Eliezer says: There are four categories of women for whom the halakha is that their time is sufficient: A virgin, i.e., a girl who has never experienced menstruation, a pregnant woman, a nursing mother, and an elderly woman. Rabbi Dosa says: For every woman who has a fixed menstrual cycle, and she examined herself at that time and discovered blood, her time is sufficient, and it is only from that stage that she transmits ritual impurity.
[7] § Мишна учит: Для всякой женщины, у которой есть установленный Весет, и она проверила себя в это время и обнаружила кровь, ей достаточно её времени, и она передаёт туму только с этого момента и далее. Гмара спрашивает: Скажем ли мы, что Мишна — в соответствии с мнением Рабби Досы, а не в соответствии с мнением Раббанан? Ведь преподано в Барайте, что Рабби Элиэзер говорит: Есть четыре категории женщин, относительно которых Галаха такова, что им достаточно их времени: девственница, то есть девушка, у которой никогда не было менструации; беременная; кормящая; и пожилая женщина. Рабби Доса говорит: Для всякой женщины, у которой есть установленный Весет, и она проверила себя в это время и обнаружила кровь, ей достаточно её времени, и только с этой стадии она передаёт ритуальную туму.
אֲפִילּוּ תֵּימָא רַבָּנַן, עַד כָּאן לָא פְּלִיגִי רַבָּנַן עֲלֵיהּ דְּרַבִּי דּוֹסָא אֶלָּא שֶׁלֹּא בִּשְׁעַת וִסְתָּהּ, אֲבָל בִּשְׁעַת וִסְתָּהּ מוֹדוּ לֵיהּ, וּמַתְנִיתִין בִּשְׁעַת וִסְתָּהּ, וְדִבְרֵי הַכֹּל.
The Gemara answers: You may even say that the mishna is in accordance with the opinion of the Rabbis. The Rabbis disagree with Rabbi Dosa only in the case of a woman who discovers blood at an irregular time, not at the fixed time of her menstrual cycle. But if she discovers blood at the fixed time of her menstrual cycle, they agree with him that her time is sufficient and there is no retroactive impurity. And the mishna is referring to a woman who discovers blood at the fixed time of her menstrual cycle, and therefore everyone agrees that her time is sufficient.
[8] Гмара отвечает: Ты можешь даже сказать, что Мишна — в соответствии с мнением Раббанан. Раббанан спорят с Рабби Досой только в случае женщины, которая обнаруживает кровь в нерегулярное время, не в установленное время её Весета. Но если она обнаруживает кровь в установленное время её Весета, они согласны с ним, что ей достаточно её времени и нет ретроактивной тумы. А Мишна говорит о женщине, которая обнаруживает кровь в установленное время её Весета, и потому все согласны, что ей достаточно её времени.
מִכְּלָל דְּרַבִּי דּוֹסָא אֲפִילּוּ שֶׁלֹּא בִּשְׁעַת וִסְתָּהּ אֲמַר? מַאן תְּנָא לְהָא דְּתָנוּ רַבָּנַן: אִשָּׁה שֶׁיֵּשׁ לָהּ וֶסֶת — כִּתְמָהּ טָמֵא לְמַפְרֵעַ, שֶׁאִם תִּרְאֶה שֶׁלֹּא בִּשְׁעַת וִסְתָּהּ — מְטַמְּאָה מֵעֵת לְעֵת.
The Gemara raises a difficulty: By inference, one can conclude that Rabbi Dosa says that her time is sufficient even if she discovers blood not at the fixed time of her menstrual cycle. If so, who is the tanna who taught the following baraita? As the Sages taught in a baraita: With regard to a woman who has a fixed menstrual cycle who finds a blood stain, her blood stain is impure retroactively from when the garment in question was laundered. The reason is that if she sees a flow of menstrual blood not at the fixed time of her menstrual cycle, it renders her impure retroactively for a twenty-four-hour period. Therefore, the blood stain likewise renders her retroactively impure.
[9] Гмара затрудняется: По выводу можно заключить, что Рабби Доса говорит: ей достаточно её времени даже если она обнаруживает кровь не в установленное время её Весета. Если так, кто тот Тана, который преподал следующую Барайту? Ведь Мудрецы учили в Барайте: Относительно женщины с установленным Весетом, которая находит кровяное пятно, её пятно нечисто ретроактивно — со времени, когда соответствующую одежду выстирали. Причина в том, что если она видит истечение менструальной крови не в установленное время её Весета, это делает её ретроактивно нечистой на период в двадцать четыре часа. Следовательно, и кровяное пятно также делает её ретроактивно нечистой.
נֵימָא רַבָּנַן הִיא, וְלָא רַבִּי דּוֹסָא? אֲפִילּוּ תֵּימָא רַבִּי דּוֹסָא, עַד כָּאן לָא פְּלִיג רַבִּי דּוֹסָא עֲלַיְיהוּ דְּרַבָּנַן אֶלָּא בִּשְׁעַת וִסְתָּהּ, אֲבָל שֶׁלֹּא בִּשְׁעַת וִסְתָּהּ מוֹדֵי לְהוּ, וּמַתְנִיתִין בִּשְׁעַת וִסְתָּהּ וְרַבִּי דּוֹסָא הִיא,
The Gemara concludes its question: Shall we say that this baraita is in accordance with the opinion of the Rabbis and not in accordance with the opinion of Rabbi Dosa? The Gemara answers: You may even say that it is in accordance with the opinion of Rabbi Dosa, as one can claim that Rabbi Dosa disagrees with the Rabbis only in a case where a woman sees menstrual blood at the fixed time of her menstrual cycle. But if she sees blood not at the fixed time of her menstrual cycle, he agrees with them that she is impure retroactively. And according to this answer the mishna, which deals with a woman who discovers blood at the fixed time of her menstrual cycle, is only in accordance with the opinion of Rabbi Dosa, in contrast to the earlier claim.
[10] Гмара завершает вопрос: Скажем ли мы, что эта Барайта — в соответствии с мнением Раббанан, а не в соответствии с мнением Рабби Досы? Гмара отвечает: Ты можешь даже сказать, что она — в соответствии с мнением Рабби Досы, поскольку можно утверждать, что Рабби Доса спорит с Раббанан только в случае, когда женщина видит менструальную кровь в установленное время её Весета. Но если она видит кровь не в установленное время её Весета, он согласен с ними, что она нечиста ретроактивно. И согласно этому ответу Мишна, которая рассматривает женщину, обнаружившую кровь в установленное время её Весета, соответствует лишь мнению Рабби Досы — в отличие от ранее высказанного утверждения.