דף 61
Niddah 61b
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
בּוֹדְקוֹ שְׁכוּנוֹת שְׁכוּנוֹת.
He examines it section by section, as by examining each part of the garment separately he will discover any remaining blood stain.
[1] Он проверяет его участок за участком, ибо, проверяя каждую часть одежды отдельно, он обнаружит любое оставшееся пятно крови.
אָבְדָה בּוֹ שִׁכְבַת זֶרַע, חָדָשׁ — בּוֹדְקוֹ בְּמַחַט, שָׁחוּק — בּוֹדְקוֹ בַּחַמָּה. תָּנָא: אֵין ״שְׁכוּנָה״ פְּחוּתָה מִשְּׁלֹשׁ אֶצְבָּעוֹת.
In the case of a garment in which a seminal emission, which is also ritually impure, was lost, i.e., it is not known where on the garment the semen is, if the garment is new, one examines it by sticking a needle into every part of it. In this manner he will feel if the semen is in the garment. If the garment is worn out, one examines it by holding it up to the sun, as the sun’s rays will not pass through the stained part of the garment. It was taught in a baraita: The section mentioned need not be less than three fingerbreadths by three fingerbreadths in area.
[2] В случае одежды, в которой потеряно семяизвержение, которое также является ритуально нечистым, то есть неизвестно, где на одежде находится семя: если одежда новая, проверяют её, втыкая иглу в каждую её часть. Таким образом он ощутит, находится ли семя в одежде. Если одежда изношена, проверяют её, держа против солнца, так как солнечные лучи не пройдут через запятнанную часть одежды. Было изучено в Барайта: упомянутый участок не должен быть меньше, чем три пальца на три пальца по площади.
תָּנוּ רַבָּנַן: בֶּגֶד שֶׁאָבַד בּוֹ כִּלְאַיִם — הֲרֵי זֶה לֹא יִמְכְּרֶנּוּ לְגוֹי, וְלֹא יַעֲשֶׂנּוּ מַרְדַּעַת לַחֲמוֹר, אֲבָל עוֹשֶׂה מִמֶּנּוּ תַּכְרִיכִין לְמֵת. אָמַר רַב יוֹסֵף: זֹאת אוֹמֶרֶת — מִצְוֹת בְּטֵלוֹת לֶעָתִיד לָבֹא.
The Gemara cites another case of a garment in which something was lost. The Sages taught in a baraita: With regard to a garment in which diverse kinds, a prohibited mixture of wool and linen, was lost, i.e., it is a wool garment into which a linen thread was sewn or vice versa and it is not known where on the garment the thread is located, one may not sell it to a gentile and one may not even fashion it into a saddlecloth for a donkey. This is prohibited lest one remove a piece of the garment and sew it onto his own clothing. But one may fashion it into a shroud for a corpse, as there is no concern that one might remove it from the dead. Rav Yosef said: That is to say that the mitzvot will be nullified in the future. If this were not the case, then when the dead are resurrected they will be deriving benefit from the garment of diverse kinds in which they were buried.
[3] Гмара приводит другой случай одежды, в которой что-то было потеряно. Мудрецы учили в Барайта: относительно одежды, в которой потеряны «разнородные виды» — запрещённая смесь шерсти и льна, то есть это шерстяная одежда, в которую был вшит льняной нитяной кусок, или наоборот, и неизвестно, где на одежде находится эта нить, — нельзя продать её язычнику и нельзя даже сделать из неё попону на седло для осла. Это запрещено, чтобы не случилось так, что он отрежет кусок одежды и пришьёт его к своей собственной одежде. Но можно сделать из неё саван для умершего, так как нет опасения, что кто-то снимет её с мёртвого. Рав Йосеф сказал: Из этого следует, что заповеди в будущем будут отменены. Иначе, когда мёртвые воскреснут, они будут получать выгоду от одежды из разнородных видов, в которую они были погребены.
אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי, וְאִי תֵימָא רַב דִּימִי: וְהָא אָמַר רַבִּי מָנִי אֲמַר רַבִּי יַנַּאי, לֹא שָׁנוּ אֶלָּא לְסׇפְדוֹ, אֲבָל לְקוֹבְרוֹ אָסוּר. אֲמַר לֵיהּ: לָאו אִיתְּמַר עֲלַהּ, אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: אֲפִילּוּ לְקוֹבְרוֹ.
Abaye said to Rav Yosef, and some say that Rav Dimi said to Rav Yosef: But didn’t Rabbi Mani say that Rabbi Yannai said: They taught that it is permitted to place a corpse in a shroud of diverse kinds only in order to eulogize him, but it is prohibited to bury him in a shroud of diverse kinds? Rav Yosef said to him: Wasn’t it stated with regard to that matter that Rabbi Yoḥanan says: It is even permitted to bury him in a shroud of diverse kinds?
[4] Абайе сказал Рав Йосефу, и некоторые говорят, что Рав Дими сказал Рав Йосефу: Но разве не сказал Рабби Мани, что сказал Рабби Яннай: Они учили, что разрешено помещать покойника в саван из разнородных видов только для того, чтобы произносить над ним траурную речь, но запрещено хоронить его в саване из разнородных видов? Рав Йосеф сказал ему: Разве не было сказано об этом, что Рабби Йоханан говорит: Разрешено даже хоронить его в саване из разнородных видов?
וְרַבִּי יוֹחָנָן לְטַעְמֵיהּ, דְּאָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: מַאי דִכְתִיב ״בַּמֵּתִים חׇפְשִׁי״? כֵּיוָן שֶׁמֵּת אָדָם נַעֲשָׂה חׇפְשִׁי מִן הַמִּצְוֹת.
And Rabbi Yoḥanan conforms to his standard line of reasoning in this regard, as Rabbi Yoḥanan said: What is the meaning of that which is written: “Set apart [ḥofshi] among the dead, like the slain that lie in the grave, whom You remember no more” (Psalms 88:6)? Once a person dies, he becomes free [ḥofshi] from the mitzvot.
[5] И Рабби Йоханан следует здесь своей обычной линии рассуждения, ибо Рабби Йоханан сказал: Каков смысл написанного: «Отделён [ḥofshi] среди мёртвых, как убитые, лежащие в могиле, которых Ты уже не помнишь» (Псалмы 88:6)? Когда человек умирает, он становится свободным [ḥofshi] от заповедей.
אָמַר רַפְרָם בַּר פָּפָּא, אָמַר רַב חִסְדָּא: בֶּגֶד שֶׁאָבַד בּוֹ כִּלְאַיִם — צוֹבְעוֹ, וּמוּתָּר. אֲמַר לֵיהּ רָבָא לְרַפְרָם בַּר פָּפָּא: מְנָא לֵיהּ לְסָבָא הָא?
§ Rafram bar Pappa says that Rav Ḥisda says: With regard to a garment in which diverse kinds was lost, one may dye it, and it is permitted to wear the garment, as wool and linen absorb dye differently, and therefore it will be easy to notice the location of the other kind of thread and remove it. Rava said to Rafram bar Pappa: From where does the Elder, i.e., Rav Ḥisda, derive this halakha?
[6] § Рафрам бар Паппа говорит, что Рав Хисда говорит: относительно одежды, в которой потеряны разнородные виды, можно её окрасить, и разрешено носить эту одежду, так как шерсть и лён впитывают краску по-разному, и потому будет легко заметить место другой нити и удалить её. Рава сказал Рафраму бар Паппа: Откуда Старец, то есть Рав Хисда, выводит эту Галаха?
אֲמַר לֵיהּ: מַתְנִיתִין הִיא, דִּתְנַן: בּוֹדֵק עַד שֶׁמַּגִּיעַ לְסֶלַע, וְאִי לֵיכָּא — אֵימַר עוֹרֵב נְטָלָהּ. הָכִי נָמֵי: עַמְרָא וְכִיתָּנָא בַּהֲדָדֵי לָא סָלֵיק לְהוּ צִבְעָא, וְכֵיוָן דְּלָא יְדִיעַ — אֵימַר מִנְתָּר נְתַר.
Rafram bar Pappa said to him: It is derived from the mishna, as we learned: With regard to a pile of stones that was known to have an item of ritual impurity buried beneath it, one continues searching beneath each of these piles until he reaches bedrock. And if the impure item is not there, i.e., if he found nothing, one can say that a raven or some other animal took it. So too here, wool and flax, i.e., linen, do not absorb the dye in the same manner. And since he dyed the garment and he does not know of any mixture of linen and wool within it, as the entire garment absorbed the dye in the same way, one must say that that thread has fallen out, and therefore it is permitted to wear the garment.
[7] Рафрам бар Паппа сказал ему: Это выводится из Мишны, как мы учили: относительно кучи камней, под которой, как было известно, зарыт предмет Тума (ритуальной нечистоты), продолжают искать под каждой из этих куч, пока не достигнут коренной породы. А если нечистого предмета там нет, то есть если он ничего не нашёл, можно сказать, что ворон или какое-то другое животное унесло его. Так и здесь: шерсть и лён, то есть льняная ткань, не впитывают краску одинаковым образом. И поскольку он окрасил одежду и не знает о какой-либо смеси льна и шерсти внутри неё, так как вся одежда впитала краску одинаково, следует сказать, что та нить выпала, и поэтому разрешено носить эту одежду.
אָמַר רַב אַחָא בְּרֵיהּ דְּרַב יֵיבָא מִשְּׁמֵיהּ דְּמָר זוּטְרָא: הַאי מַאן דִּרְמֵי חוּטָא דְּכִיתָּנָא בִּגְלִימָיה דְּעַמְרָא וְנַתְּקֵיהּ, וְלָא יָדַע אִי נְתִיק אִי לָא נְתִיק — שַׁפִּיר דָּמֵי.
Rav Aḥa, son of Rav Yeiva, said in the name of Mar Zutra: In a case of one who put a thread of flax in a cloak of wool and it fell out, but he does not know whether it all fell out or whether it did not all fall out, it is permitted to wear the cloak.
[8] Рав Аха, сын Рава Йейвы, сказал от имени Мар Зутры: в случае того, кто положил льняную нить в шерстяной плащ, и она выпала, но он не знает, выпала ли она вся или выпала не вся, — разрешено носить плащ.
מַאי טַעְמָא? מִדְּאוֹרָיְיתָא ״שַׁעַטְנֵז״ כְּתִיב — עַד שֶׁיִּהְיֶה שׁוּעַ, טְוִוי, וְנוּז. וְרַבָּנַן הוּא דִּגְזַרוּ בֵּיהּ, וְכֵיוָן דְּלָא יָדַע אִי נַתְּקֵיהּ — שְׁרֵי.
The Gemara asks: What is the reason that the halakha is lenient in this case of uncertainty? By Torah law, it is written: “Diverse kinds [sha’atnez]” (Deuteronomy 22:11), and this is interpreted as an acronym indicating that the halakha of diverse kinds does not apply unless the item is combed smooth [shua], spun [tavui] as a thread, and woven [nuz]. Without these characteristics, the combination is not considered diverse kinds by Torah law. And it is the Sages who decreed that diverse kinds that are merely attached to each other are prohibited, despite the fact that they are not combed and spun together. And in this case, since he does not know if it all fell out it is permitted, as the halakha is lenient with regard to uncertainties involving prohibitions that are by rabbinic law.
[9] Гмара спрашивает: Какова причина, что Галаха облегчает в этом случае сомнения? По закону Торы написано: «Разнородные виды [шаатнез]» (Дварим 22:11), и это истолковывается как акроним, указывающий, что Галаха разнородных видов не применяется, если только материал не «вычесан и сглажен» [shua], не «спрядён» [tavui] в нить и не «соткан» [nuz]. Без этих признаков соединение не считается разнородными видами по закону Торы. И это Мудрецы постановили, что разнородные виды, которые лишь прикреплены друг к другу, запрещены, несмотря на то, что они не вычесаны и не спрядены вместе. А в данном случае, поскольку он не знает, выпало ли всё, это разрешено, ибо Галаха облегчает в сомнениях относительно запретов, установленных законом мудрецов.
מַתְקֵיף לַהּ רַב אָשֵׁי: אֵימַר אוֹ שׁוּעַ אוֹ טְוִוי אוֹ נוּז! וְהִלְכְתָא כְּמָר זוּטְרָא, מִדְּאַפְּקִינְהוּ רַחֲמָנָא בַּחֲדָא לִישָּׁנָא.
Rav Ashi objects to this leniency. One can say that by Torah law it is prohibited if the linen and wool are either combed, or spun, or woven. Perhaps the word sha’atnez does not limit the prohibition to a combination of all three activities, but to any one of them. The Gemara concludes: And the halakha is in accordance with the opinion of Mar Zutra, from the fact that the Merciful One expresses the prohibition in the Torah in one word, sha’atnez. Therefore, the term means all three characteristics together.
[10] Рав Аши возражает против этого облегчения: можно сказать, что по закону Торы запрещено, если лён и шерсть либо вычесаны, либо спрядены, либо сотканы. Возможно, слово «шаатнез» не ограничивает запрет сочетанием всех трёх действий, а относится к любому одному из них. Гмара заключает: и Галаха — согласно мнению Мар Зутры, из того, что Милосердный выражает запрет в Торе одним словом — «шаатнез». Следовательно, этот термин означает все три признака вместе.
תָּנוּ רַבָּנַן: בֶּגֶד צָבוּעַ מְטַמֵּא מִשּׁוּם כֶּתֶם. רַבִּי נָתָן בַּר יוֹסֵף אוֹמֵר: אֵינוֹ מְטַמֵּא מִשּׁוּם כֶּתֶם, שֶׁלֹּא תִּקְּנוּ בִּגְדֵי צִבְעוֹנִין לְאִשָּׁה אֶלָּא לְהָקֵל עַל כִּתְמֵיהֶן.
§ The Sages taught in a baraita: A colored garment renders a woman impure due to blood stains if she sees a blood stain on it. Rabbi Natan bar Yosef says: If she sees a blood stain on the colored garment she is not impure due to a blood stain, as the Sages enacted that women wear colored garments, and this decree was made only in order to be lenient with regard to their blood stains, i.e., so that they do not become impure.
[11] § Мудрецы учили в Барайта: окрашенная одежда делает женщину нечистой из-за кровяных пятен, если она видит на ней пятно крови. Рабби Натан бар Йосеф говорит: если она видит пятно крови на окрашенной одежде, она не становится нечистой из-за пятна, поскольку Мудрецы установили, чтобы женщины носили окрашенные одежды, и это постановление было сделано только для того, чтобы облегчить в отношении их пятен крови, то есть чтобы они не становились нечистыми.
תִּקְּנוּ? מַאי תַּקְּנִינְהוּ? אֶלָּא, שֶׁלֹּא הוּתְּרוּ בִּגְדֵי צִבְעוֹנִין לְאִשָּׁה אֶלָּא לְהָקֵל עַל כִּתְמֵיהֶן. ״הוּתְּרוּ״ — מִכְּלָל דַּאֲסִירִי!
The Gemara questions Rabbi Natan bar Yosef’s use of the word: Enacted. The Sages enacted? What was their enactment? Rather, Rabbi Natan bar Yosef said the reason that the Sages permitted colored garments to women was only in order to be lenient with regard to her blood stains. The Gemara raises an objection: From the statement that the Sages permitted colored garments one can conclude by inference they were previously prohibited. But was there a time when it was not permitted for women to wear colored garments?
[12] Гмара ставит под вопрос употребление Рабби Натаном бар Йосефом слова «установили». Мудрецы установили? Что это было за установление? Скорее, Рабби Натан бар Йосеф сказал: причина, по которой Мудрецы разрешили женщинам окрашенные одежды, была лишь для того, чтобы облегчить в отношении её пятен крови. Гмара возражает: из утверждения, что Мудрецы разрешили окрашенные одежды, можно по выводу заключить, что ранее они были запрещены. Но разве было время, когда женщинам не было разрешено носить окрашенные одежды?
אִין, דִּתְנַן: בַּפּוּלְמוּס שֶׁל אַסְפַּסְיָנוּס גָּזְרוּ עַל עַטְרוֹת חֲתָנִים וְעַל הָאִירוּס, בִּקְּשׁוּ לִגְזוֹר עַל בִּגְדֵי צִבְעוֹנִין. אָמְרִי: הָא עֲדִיפָא, כְּדֵי לְהָקֵל עַל כִּתְמֵיהֶן.
The Gemara answers: Yes, as we learned in a mishna (Sota 49a): In the war [bapulmus] of Vespasian they decreed upon the crowns of bridegrooms, i.e., that bridegrooms may no longer wear crowns, and upon the drum [ha’irus], i.e., they also banned the playing of drums. They also sought to decree with regard to colored garments, i.e., that women may not wear such garments, but they said: This is preferable, that women should wear colored garments, in order to be lenient with regard to their blood stains, as a blood stain found on a colored garment does not render a woman ritually impure.
[13] Гмара отвечает: да, как мы учили в Мишне (Сота 49а): во время войны [bapulmus] Веспасиана они постановили относительно венцов женихов, то есть что женихи более не могут носить венцы, и относительно барабана [ha’irus], то есть они также запретили игру на барабанах. Они также пытались постановить относительно окрашенных одежд, то есть что женщинам нельзя носить такие одежды, но сказали: лучше так — чтобы женщины носили окрашенные одежды — дабы облегчить в отношении их пятен крови, поскольку пятно крови, найденное на окрашенной одежде, не делает женщину ритуально нечистой.
מַתְנִי' שִׁבְעָה סַמָּנִין מַעֲבִירִין עַל הַכֶּתֶם: רוֹק תָּפֵל, וּמֵי גְרִיסִין, וּמֵי רַגְלַיִם, וְנֶתֶר, וּבוֹרִית,
MISHNA: There are seven substances that one applies to the stain on a garment to ascertain whether it is a blood stain or a dye, as these seven substances remove the blood. They are: Tasteless saliva, and liquid from split beans, and urine, and natron, and borit,
[14] МИШНА: Есть семь веществ, которые наносят на пятно на одежде, чтобы выяснить, является ли оно пятном крови или краской, поскольку эти семь веществ удаляют кровь. Это: безвкусная слюна, и жидкость из расколотых бобов, и моча, и натрон, и борит,