דף 20
Pesachim 20a
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
נִשְׁאָלִין עָלֶיהָ, אֲפִילּוּ בִּכְלִי הַמּוּנָּח עַל גַּבֵּי קַרְקַע — כְּדָבָר שֶׁיֵּשׁ בּוֹ דַּעַת לִישָּׁאֵל.
its owners will have no choice but to consult a Sage about it to determine whether or not it is ritually pure, as even with regard to a vessel that is placed upon the ground, which is certainly not capable of providing an answer if asked, its legal status is like that of an item that has knowledge to be asked. The fact that the knife is an inanimate object is not reason enough to rule it ritually pure. It was therefore necessary to say that the knife is ritually pure because the Temple courtyard is a public domain. If it was a private domain, the knife would be deemed impure.
владельцам поневоле придётся обратиться о ней к мудрецу, чтобы определить, чиста она ритуально или нет, ибо даже относительно сосуда, положенного на землю, который, разумеется, не способен ответить, если его спросить, — его правовой статус подобен статусу предмета, обладающего разумением, чтобы его спросить. То, что нож — неодушевлённый предмет, не является достаточным основанием признать его ритуально чистым. Поэтому необходимо было сказать, что нож ритуально чист, потому что азара относится к общественному владению. Будь это владение частным, нож считался бы нечистым.
״וְהַבָּשָׂר טָמֵא״. הַאי בָּשָׂר דְּאִיתַּכְשַׁר בְּמַאי?
It was taught that if an impure needle were found in an animal, the meat is ritually impure. The Gemara asks: With what liquid was this meat rendered susceptible to impurity? A food can become impure only if it were rendered susceptible to impurity through contact with a liquid; how, then, could the sacrificial meat become impure immediately after the animal was slaughtered?
Было сказано, что если в животном нашли нечистую иглу, мясо ритуально нечисто. Гмара спрашивает: какой жидкостью это мясо было сделано восприимчивым к нечистоте? Пища может стать нечистой лишь в том случае, если она была сделана восприимчивой к нечистоте через соприкосновение с жидкостью; как же тогда жертвенное мясо могло стать нечистым сразу после того, как животное было зарезано?
אִי נֵימָא דְּאִיתַּכְשַׁר בְּדָם, וְהָא אָמַר רַבִּי חִיָּיא בַּר אַבָּא אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: מִנַּיִן לְדַם קָדָשִׁים שֶׁאֵינוֹ מַכְשִׁיר — שֶׁנֶּאֱמַר: ״לֹא תֹּאכְלֶנּוּ עַל הָאָרֶץ תִּשְׁפְּכֶנּוּ כַּמָּיִם״, דָּם שֶׁנִּשְׁפָּךְ כַּמַּיִם — מַכְשִׁיר, וְשֶׁאֵינוֹ נִשְׁפָּךְ כַּמַּיִם — אֵינוֹ מַכְשִׁיר.
If we say that it was rendered susceptible to impurity by the blood that flowed when it was slaughtered, didn’t Rabbi Ḥiyya bar Abba say that Rabbi Yoḥanan said: From where is it derived with regard to blood of consecrated offerings that it does not render produce susceptible to impurity? As it is stated: “You shall surely not eat the blood; you shall pour it upon the earth like water” (Deuteronomy 12:16). The Sages derived from this verse: Blood that is poured like water, i.e., blood from a non-sacred domesticated animal that is poured out when it is slaughtered and not received in a vessel like sacrificial blood, assumes the legal status of water and renders food susceptible to ritual impurity. Blood that is not poured out like water, but is received in a vessel to be sprinkled on the altar, does not render food susceptible to impurity.
Если мы скажем, что оно было сделано восприимчивым к нечистоте кровью, вытекшей при шхите, — разве не сказал рабби Хия бар Аба, что рабби Йоханан сказал: откуда выводится относительно крови посвящённых жертв, что она не делает плоды восприимчивыми к нечистоте? Ибо сказано: «Только крови не ешьте; на землю выливайте её, как воду» (Дварим 12:16). Мудрецы вывели из этого стиха: кровь, которую выливают, как воду, то есть кровь непосвящённого домашнего животного, которая выливается при шхите и не принимается в сосуд, как жертвенная кровь, принимает правовой статус воды и делает пищу восприимчивой к ритуальной нечистоте. Кровь же, которую не выливают, как воду, а принимают в сосуд, чтобы кропить на мизбеах, не делает пищу восприимчивой к нечистоте.
וְאֶלָּא דְּאִיתַּכְשַׁר בְּמַשְׁקֵי בֵּית מַטְבְּחַיָּא. וְהָא אָמַר רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי חֲנִינָא: מַשְׁקֵי בֵּית מַטְבְּחַיָּא לֹא דַּיָּין שֶׁהֵן דְּכַן, אֶלָּא שֶׁאֵין מַכְשִׁירִין!
Rather, say that this meat was rendered susceptible to ritual impurity by the other liquids of the slaughterhouse, e.g., the water that was kept near the altar for washing the offerings. But didn’t Rabbi Yosei, son of Rabbi Ḥanina, say with regard to the liquids of the slaughterhouse: Not only are they ritually pure, as noted in the testimony of Yosei ben Yo’ezer, but they do not even render meat susceptible to impurity?
Скорее, скажи, что это мясо было сделано восприимчивым к ритуальной нечистоте прочими жидкостями бойни, например водой, которую держали возле мизбеаха для омовения жертв. Но разве не сказал рабби Йосе, сын рабби Ханины, относительно жидкостей бойни: они не только ритуально чисты, как отмечено в свидетельстве Йосе бен Йоэзера, но даже не делают мясо восприимчивым к нечистоте?
וְאֶלָּא דְּאִיתַּכְשַׁר בְּחִיבַּת הַקּוֹדֶשׁ. אֵימוֹר דְּמַהְנְיָא לֵיהּ חִיבַּת הַקּוֹדֶשׁ לְאִיפְּסוֹלֵי גּוּפֵיהּ, לְמִימְנֵא בֵּיהּ רִאשׁוֹן וְשֵׁנִי נָמֵי?!
Rather, say that the meat is rendered susceptible to ritual impurity by the esteem for sacred objects. According to this principle, certain items that cannot become impure by Torah law become susceptible to impurity by rabbinic law due to their extreme sanctity. The Gemara rejects that possibility: Say that the esteem for sacred objects is effective to disqualify the meat itself despite the fact that it was not rendered susceptible to receive impurity, but does it also transmit impurity to the extent that one counts first- and second-degree impurity from contact with that meat? Can impurity based on the esteem for sacred objects be transmitted to other objects like standard impurity?
Скорее, скажи, что мясо сделано восприимчивым к ритуальной нечистоте в силу почтения к святыням. Согласно этому принципу, некоторые предметы, которые по закону Торы не могут стать нечистыми, становятся восприимчивыми к нечистоте по закону мудрецов из-за их особой святости. Гмара отвергает эту возможность: скажи, что почтения к святыням довольно, чтобы сделать негодным само мясо, несмотря на то что оно не было сделано восприимчивым к принятию нечистоты, — но передаёт ли оно нечистоту в такой мере, чтобы отсчитывать от прикосновения к этому мясу нечистоту первой и второй степени? Может ли нечистота, основанная на почтении к святыням, передаваться другим предметам, как обычная нечистота?
תִּיפְשׁוֹט דְּבָעֵי רֵישׁ לָקִישׁ: צָרִיד שֶׁל מְנָחוֹת מוֹנִין בּוֹ רִאשׁוֹן וְשֵׁנִי אוֹ לֹא!
If so, resolve from here that which Reish Lakish raised as a dilemma: With regard to a mass from meal-offerings, does one count first- and second-degree impurity from contact with it or not? Due to the esteem for sacred objects, the offering itself can become impure without having been rendered susceptible through contact with liquid; however, the dilemma is whether or not it transmits impurity to other objects.
Если так, разреши отсюда то, что рейш Лакиш поставил как вопрос: относительно комка теста от хлебных приношений — отсчитывают ли от прикосновения к нему нечистоту первой и второй степени или нет? Из-за почтения к святыням само приношение может стать нечистым, не будучи сделано восприимчивым через соприкосновение с жидкостью; вопрос же в том, передаёт ли оно нечистоту другим предметам.
אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל: כְּגוֹן שֶׁהָיְתָה פָּרָה שֶׁל זִבְחֵי שְׁלָמִים, וְהֶעֱבִירָהּ בְּנָהָר וּשְׁחָטָהּ, וַעֲדַיִין מַשְׁקֶה טוֹפֵחַ עָלֶיהָ.
The Gemara responds: Perhaps the dilemma with regard to the status of ritual impurity due to esteem for sacred objects has not in fact been resolved. In the case of meat, Rav Yehuda said that Shmuel said: It is referring to a case where the meat was from a cow brought as a peace-offering sacrifice, whose hide and meat belong to its owner, and the owner led it through the river to clean it, and he slaughtered it while liquid was still moist upon it. While the animal was being flayed, water fell on the meat, rendering it susceptible to impurity.
Гмара отвечает: возможно, вопрос о статусе ритуальной нечистоты в силу почтения к святыням на деле не разрешён. В случае с мясом рав Йеуда сказал, что Шмуэль сказал: речь идёт о случае, когда мясо было от коровы, принесённой как мирная жертва, чья шкура и мясо принадлежат её владельцу, и владелец провёл её через реку, чтобы вымыть, и зарезал её, пока на ней ещё была влага. Пока с животного снимали шкуру, вода попала на мясо, сделав его восприимчивым к нечистоте.
נִמְצֵאת בַּפֶּרֶשׁ — הַכֹּל טָהוֹר. וְנִיהְדַּר פֶּרֶשׁ וְנִיטַמְּיֵהּ לְבָשָׂר! אָמַר רַב אַדָּא בַּר אַהֲבָה: בְּפֶרֶשׁ עָבָה. רַב אָשֵׁי אָמַר: אֲפִילּוּ תֵּימָא בְּפֶרֶשׁ רַכָּה, מִשּׁוּם דְּהָוֵי מַשְׁקֶה סָרוּחַ.
We learned in a mishna cited above: If the needle was found in the secretions of the animal’s stomach, everything, meat, knife, and hands, is pure. The Gemara raises a difficulty: And let these secretions, which are liquid, return and transmit impurity to the meat itself. Like any other liquid, the secretions assume first-degree ritual impurity by rabbinic decree. Rav Adda bar Ahava said: It is referring to thick, solid secretions, which are not liquid. Rav Ashi said: Even if you say that it is referring to soft secretions, it does not transfer impurity because it is an offensive liquid, which does not transmit impurity.
Мы учили в приведённой выше мишне: если игла была найдена в выделениях желудка животного, всё — мясо, нож и руки — чисто. Гмара возражает: пусть же эти выделения, которые суть жидкость, вернутся и передадут нечистоту самому мясу. Как и всякая иная жидкость, выделения принимают ритуальную нечистоту первой степени по постановлению мудрецов. Рав Ада бар Аава сказал: речь идёт о густых, твёрдых выделениях, которые не являются жидкостью. Рав Аши сказал: даже если ты скажешь, что речь идёт о мягких выделениях, они не передают нечистоту, ибо это отвратительная жидкость, которая нечистоту не передаёт.
תָּנֵי תַּנָּא קַמֵּיהּ דְּרַב שֵׁשֶׁת: שֶׁרֶץ מְטַמֵּא אֶת הַמַּשְׁקִין, וּמַשְׁקִין מְטַמְּאִין אֶת הַכְּלִי, וּכְלִי מְטַמֵּא אֶת הָאוֹכָלִין, וְהָאוֹכָלִין מְטַמְּאִין אֶת הַמַּשְׁקִין. וְלָמַדְנוּ שָׁלֹשׁ טוּמְאוֹת בְּשֶׁרֶץ. הָנֵי אַרְבָּעָה הֵן! גּוֹז מַשְׁקִין דְּרֵישָׁא.
The tanna who recited mishnayot and baraitot in the study hall taught a baraita before Rav Sheshet. Based on the verses, it is possible to create the following scenario: The carcass of a creeping animal transmits impurity to liquids, the liquids transmit impurity to a vessel, the vessel transmits impurity to foods, and the foods transmit impurity to liquids. And we have thereby learned that there are three successive levels of impurity with regard to a dead creeping animal. The Gemara notes: These are four levels, not three. The Gemara answers: Cut the liquids of the first clause, so that the baraita reads: The carcass of a creeping animal transmits impurity to a vessel and the vessel to foods, etc.
Тана, который читал мишнайот и барайтот в бейт мидраше, учил барайту перед равом Шешетом. На основании стихов можно составить следующую цепочку: падаль ползучей твари передаёт нечистоту жидкостям, жидкости передают нечистоту сосуду, сосуд передаёт нечистоту пище, а пища передаёт нечистоту жидкостям. И тем самым мы научились, что относительно мёртвой ползучей твари есть три последовательных уровня нечистоты. Гмара замечает: это четыре уровня, а не три. Гмара отвечает: отсеки жидкости из первой части, так чтобы барайта читалась: падаль ползучей твари передаёт нечистоту сосуду, а сосуд — пище, и так далее.
אַדְּרַבָּה, גּוֹז מַשְׁקִין דְּסֵיפָא! לָא אַשְׁכְּחַן תַּנָּא דְּאָמַר ״מַשְׁקִין מְטַמְּאִין כְּלִי״ אֶלָּא רַבִּי יְהוּדָה, וַהֲדַר בֵּיהּ. וְסִימָנָיךְ: נַזְיְיתָא.
The Gemara asks: On the contrary, cut the liquids of the latter clause, which states that foods transmit impurity to liquids. The Gemara explains: The only tanna that we find who said that liquids transmit impurity to a vessel is Rabbi Yehuda. And even he retracted this statement. And your mnemonic to remember the order of the transfer of impurity in this baraita is a brewing vat, as the order is similar to the production of beer. First one brings the vessel, then one places barley, the food, in it, and then the water. That is the order of the transmission of impurity in the baraita.
Гмара спрашивает: напротив, отсеки жидкости из последней части, где говорится, что пища передаёт нечистоту жидкостям. Гмара объясняет: единственный тана, которого мы находим, кто сказал, что жидкости передают нечистоту сосуду, — это рабби Йеуда. И даже он отказался от этого утверждения. А мнемоническим знаком для запоминания порядка передачи нечистоты в этой барайте пусть будет пивоваренный чан, ибо порядок здесь подобен приготовлению пива. Сперва приносят сосуд, затем кладут в него ячмень — пищу, а затем воду. Таков порядок передачи нечистоты в барайте.
תְּנַן הָתָם: שֶׁרֶץ שֶׁנִּמְצָא בְּתַנּוּר — הַפַּת שֶׁבְּתוֹכוֹ שְׁנִיָּה, מִפְּנֵי שֶׁהַתַּנּוּר תְּחִלָּה.
We learned in a mishna there: With regard to the carcass of a creeping animal that was found in an oven, the bread inside it is impure with second-degree ritual impurity. This is due to the fact that the oven is impure with first-degree impurity and transmits impurity to the bread.
Мы учили в мишне там: относительно падали ползучей твари, найденной в печи, — хлеб внутри неё нечист нечистотой второй степени. Это потому, что печь нечиста нечистотой первой степени и передаёт нечистоту хлебу.
אֲמַר לֵיהּ רַב אַדָּא בַּר אַהֲבָה לְרָבָא: וְנִיחְזֵי לְהַאי תַּנּוּר כְּמַאן דִּמְלֵי טוּמְאָה דָּמֵי, וְתִיהְוֵי הַאי פַּת רִאשׁוֹנָה!
Rav Adda bar Ahava said to Rava: And let us view that oven as one filled with impurity, as an earthenware vessel is rendered impure by a creeping animal in the airspace of the oven even without making contact with it. And consequently this bread should be impure with the first-degree of impurity. The oven should be considered as if it were filled with carcasses of creeping animals and the bread should assume first-degree impurity status as though it became impure directly from a creeping animal.
Рав Ада бар Аава сказал Раве: пусть же мы будем смотреть на эту печь как на наполненную нечистотой, ибо глиняный сосуд становится нечистым от ползучей твари, находящейся в воздушном пространстве печи, даже без соприкосновения с нею. И, следовательно, этот хлеб должен быть нечист нечистотой первой степени. Печь следовало бы рассматривать как если бы она была наполнена падалью ползучих тварей, а хлеб должен был бы принять статус нечистоты первой степени, как если бы он стал нечистым непосредственно от ползучей твари.
אֲמַר לֵיהּ: לָא סָלְקָא דַּעְתָּךְ, דְּתַנְיָא: יָכוֹל יְהוּ כׇּל הַכֵּלִים מִטַּמְּאִין מֵאֲוִיר כְּלִי חֶרֶס —
He said to him: This suggestion cannot enter your mind, as it was taught in a baraita: I might have thought that all the vessels found in an earthenware oven become impure from the airspace of an impure earthenware vessel.
Он сказал ему: такое предположение не может прийти тебе на ум, ибо учили в барайте: я мог бы подумать, что все сосуды, находящиеся в глиняной печи, становятся нечистыми от воздушного пространства нечистого глиняного сосуда.