דף 34

Pesachim 34b

Display Settings

Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns

Bookmarks

כׇּל שֶׁפְּסוּלוֹ בְּגוּפוֹ — יִשָּׂרֵף מִיָּד. בַּדָּם וּבַבְּעָלִים — תְּעוּבַּר צוּרָתָן וְיוֹצְאִין לְבֵית הַשְּׂרֵיפָה. אֲמַר לֵיהּ: הַאי תַּנָּא, תַּנָּא דְּבֵי רַבָּה בַּר אֲבוּהּ הוּא, דְּאָמַר: אֲפִילּוּ פִּיגּוּל טָעוּן עִיבּוּר צוּרָה.
Any offering that has a disqualification in the body of the animal, i.e., it has a definite disqualification with regard to the meat itself, should be burned immediately. If it has a disqualification in the blood of the animal, e.g., if the blood was spilled, or a disqualification of its owner, e.g., if the owner became impure, then it should be left until its form is decayed and taken out to the place designated for burning. Rabbi Shimon ben Lakish said to him: This tanna, Rabbi Yishmael, son of Rabbi Yoḥanan ben Beroka, is of the same opinion as the tanna who taught in the school of Rabba bar Avuh, who said: Even piggul, an offering that was invalidated due to inappropriate intent while being offered, requires decay of form. Even with regard to an inherent disqualification in the meat of the offering, where the Torah says explicitly that the offering should be burned, as is the case with regard to piggul, the animal should be set aside until the next day, when its form has decayed.
всякая жертва, у которой есть непригодность в теле животного, то есть безусловная непригодность в самом мясе, должна быть сожжена немедленно. Если же у неё непригодность в крови животного — например, если кровь пролилась, — или непригодность её хозяина, например, если хозяин стал нечистым, то её следует оставить, пока не истлеет её вид, а затем вынести на место, назначенное для сожжения. Сказал ему рабби Шимон бен Лакиш: этот тана, рабби Ишмаэль, сын рабби Йоханана бен Броки, держится того же мнения, что и тана, который учил в школе Рабы бар Авуа, сказавший: даже пигуль — жертва, ставшая недействительной из-за ненадлежащего намерения при её принесении, — требует истления вида. Даже относительно самостоятельной непригодности в мясе жертвы, где Тора прямо говорит, что жертву следует сжечь, как это в случае пигуля, животное следует отложить до следующего дня, когда его вид истлеет.
אֵיתִיבֵיהּ: נִטְמָא אוֹ שֶׁנִּפְסַל הַבָּשָׂר, אוֹ שֶׁיָּצָא חוּץ לַקְּלָעִים, רַבִּי אֱלִיעֶזֶר אוֹמֵר: יִזְרוֹק, רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ אוֹמֵר: לֹא יִזְרוֹק. וּמוֹדֶה רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ שֶׁאִם זָרַק — הוּרְצָה.
Rabbi Yoḥanan raised a further objection to the opinion of Rabbi Shimon ben Lakish based on another baraita, where it is taught: If the meat became impure or disqualified, or if it was taken out of the walls that delineate its permitted area, Rabbi Eliezer says: He sprinkles the blood of these offerings nonetheless, as in his opinion the blood may be sprinkled regardless of the status of the meat of the offering. Rabbi Yehoshua says: He does not sprinkle the blood unless the meat is fit to be brought as an offering. And Rabbi Yehoshua concedes that if the blood was sprinkled, the offering is accepted.
Рабби Йоханан возразил мнению рабби Шимона бен Лакиша ещё и на основании другой барайты, где учат: если мясо стало нечистым или непригодным или если его вынесли за стены, ограничивающие его дозволенную область, — рабби Элиэзер говорит: он всё же кропит кровью этих жертв, ибо, по его мнению, кровью можно кропить независимо от состояния мяса жертвы. Рабби Йеошуа говорит: он не кропит кровью, если мясо не годно для принесения. И рабби Йеошуа признаёт, что если кровью всё же покропили, жертва принимается.
מַאי נִפְסַל — לָאו בְּהֶיסַּח הַדַּעַת? אִי אָמְרַתְּ בִּשְׁלָמָא פְּסוּלֵי טוּמְאָה הָוֵי, הַיְינוּ דְּמַשְׁכַּחַתְּ לַהּ דִּמְרַצֵּי צִיץ. אֶלָּא אִי אָמְרַתְּ פְּסוּל הַגּוּף הָוֵי, אַמַּאי הוּרְצָה (צִיץ)?
The Gemara clarifies: To what type of disqualification is the baraita referring? Is it not disqualification on account of a diversion of attention? It cannot be a case where it was disqualified due to impurity or being taken outside of the walls, since these are mentioned explicitly. Granted, if you say that a diversion of attention is a disqualification based on a concern about ritual impurity, this is how you can find a case that the offering is accepted because the frontplate atones for cases where there is a disqualification related to ritual impurity. But if you say that it is an inherent disqualification, why is the offering accepted according to Rabbi Yehoshua, given that it is a disqualified offering?
Гмара уточняет: о каком роде непригодности говорит барайта? Разве не о непригодности вследствие отвлечения внимания? Это не может быть случай, когда мясо стало непригодным из-за нечистоты или из-за выноса за стены, поскольку они упомянуты прямо. Допустим, если ты скажешь, что отвлечение внимания — это непригодность, основанная на опасении ритуальной нечистоты, — вот как ты можешь найти случай, что жертва принимается, ибо циц (налобная пластина) искупает случаи, когда есть непригодность, связанная с ритуальной нечистотой. Но если ты скажешь, что это самостоятельная непригодность, почему жертва принимается согласно рабби Йеошуа, коль скоро это непригодная жертва?
מַאי נִפְסַל, נִפְסַל בִּטְבוּל יוֹם. אִי הָכִי, הַיְינוּ טָמֵא! תְּרֵי גַּוְונֵי טָמֵא.
Rabbi Shimon ben Lakish rejects this interpretation of the baraita: No, this is not a case where the offering was disqualified due to a diversion of attention. In what way was the offering disqualified? It was disqualified due to contact with one who immersed himself during the day. One who immersed himself during the day invalidates items due to ritual impurity. Although these items themselves are invalidated, they cannot in turn render other items ritually impure. The Gemara asks: If that is so, this is the same as the disqualification of ritual impurity. What, then, is the difference between this disqualification and that of ritual impurity previously mentioned by the baraita? The Gemara answers that two types of ritual impurity are mentioned here: One type of impurity can also impart impurity to other objects, and a second type can invalidate another object but will not impart impurity.
Рабби Шимон бен Лакиш отвергает такое истолкование барайты: нет, это не случай, когда жертва стала непригодной из-за отвлечения внимания. Каким же образом жертва стала непригодной? Она стала непригодной из-за прикосновения твуль йом (того, кто окунулся днём). Твуль йом делает предметы недействительными по причине ритуальной нечистоты. Хотя эти предметы сами становятся недействительными, они, в свою очередь, не могут сделать ритуально нечистыми другие предметы. Гмара спрашивает: если так, то это то же самое, что и непригодность из-за ритуальной нечистоты. В чём же тогда разница между этой непригодностью и той нечистотой, которую барайта упомянула ранее? Гмара отвечает, что здесь упомянуты два вида ритуальной нечистоты: один вид нечистоты может и передавать нечистоту другим предметам, а второй вид может сделать другой предмет недействительным, но нечистоты не передаст.
כִּי סְלֵיק רָבִין, אַמְרַהּ לִשְׁמַעְתֵּיהּ קַמֵּיהּ דְּרַבִּי יִרְמְיָה, וַאֲמַר: בַּבְלָאֵי טַפְשָׁאֵי, מִשּׁוּם דְּיָתְבִי בְּאַרְעָא דַחֲשׁוֹכָא אָמְרִיתוּן שְׁמַעְתָּתָא דִּמְחַשְּׁכוּ. לָא שְׁמִיעַ לְכוּ הָא דְּרַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן לָקִישׁ מִשְּׁמֵיהּ דְּרַבִּי אוֹשַׁעְיָא:
When Ravin ascended to Eretz Yisrael, he stated this halakha of Rav Sheshet before Rabbi Yirmeya. And Rabbi Yirmeya said: Foolish Babylonians! Because you dwell in a dark land, you state halakhot that are dim. Have you not heard this statement of Rabbi Shimon ben Lakish in the name of Rabbi Oshaya?
Когда Равин поднялся в Эрец-Исраэль, он изложил эту галаху рава Шешета перед рабби Йирмеей. И сказал рабби Йирмея: глупые вавилоняне! Оттого что вы живёте в тёмной стране, вы излагаете тусклые галахот. Разве вы не слышали этого высказывания рабби Шимона бен Лакиша от имени рабби Ошаи?
מֵי הַחַג שֶׁנִּטְמְאוּ, הִשִּׁיקָן וְאַחַר כָּךְ הִקְדִּישָׁן — טְהוֹרִין, הִקְדִּישָׁן וְאַחַר כָּךְ הִשִּׁיקָן — טְמֵאִים.
Rabbi Shimon ben Lakish said in the name of Rabbi Oshaya: With regard to the water used for the water libation during the festival of Sukkot which was drawn over the course of the day in order to be poured the next day and consequently became impure, the following distinction applies: If it was brought into contact with a ritual bath of pure water and was then consecrated, it is ritually pure. However, if it was consecrated and was then brought into contact with the ritual bath, it is ritually impure.
Рабби Шимон бен Лакиш сказал от имени рабби Ошаи: относительно воды для водного возлияния в праздник Суккот, которую начерпали в течение дня, чтобы возлить назавтра, и которая вследствие этого стала нечистой, применяется следующее различие: если её привели в соприкосновение с миквой чистой воды, а затем освятили, она ритуально чиста. Однако если её освятили, а затем привели в соприкосновение с миквой, она ритуально нечиста.
מִכְּדֵי זְרִיעָה נִינְהוּ, מָה לִי הִשִּׁיקָן וְאַחַר כָּךְ הִקְדִּישָׁן, מָה לִי הִקְדִּישָׁן וְאַחַר כָּךְ הִשִּׁיקָן? אַלְמָא: אֵין זְרִיעָה לְהֶקְדֵּשׁ. הָכָא נָמֵי, אֵין זְרִיעָה לִתְרוּמָה.
The question arises: Since this type of purification is similar to planting, as when the impure water came in contact with the water of the ritual bath, it is considered as though the water was planted in the ground and thereby purified, what does it matter if it was brought into contact and then consecrated or consecrated and then brought into contact? Apparently planting is not effective with regard to consecrated items, i.e., such items are not purified through this process. Therefore, here too, planting is not effective with regard to teruma. Despite the fact that planting is generally effective in removing the impure status of the water, the Sages imposed higher standards with regard to consecrated items. Similarly, the Sages imposed higher standards for removing the teruma status of the plants. One can explain that the produce grown from teruma mentioned in the baraita remains prohibited for non-priests because it is still considered teruma.
Возникает вопрос: поскольку такой род очищения подобен посадке, — ибо когда нечистая вода соприкоснулась с водой миквы, считается, будто вода была посажена в землю и тем очистилась, — какая разница, привели ли её в соприкосновение, а затем освятили, или освятили, а затем привели в соприкосновение? Как видно, посадка недейственна в отношении посвящённого, то есть такие предметы этим способом не очищаются. Поэтому и здесь посадка недейственна в отношении трумы. Несмотря на то что посадка в общем случае действенна для устранения нечистого статуса воды, мудрецы установили более высокие требования относительно посвящённого. Подобным же образом мудрецы установили более высокие требования для устранения статуса трумы у растений. Можно объяснить, что плоды, выросшие из трумы и упомянутые в барайте, остаются запрещёнными для не-коэнов, потому что по-прежнему считаются трумой.
יָתֵיב רַב דִּימִי וְקָאָמַר לַהּ לְהָא שְׁמַעְתָּא. אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי: הִקְדִּישָׁן בִּכְלִי קָאָמַר, אֲבָל בַּפֶּה לָא עֲבוּד רַבָּנַן מַעֲלָה. אוֹ דִילְמָא בַּפֶּה נָמֵי עֲבוּד רַבָּנַן מַעֲלָה?
Rav Dimi sat and said this halakha that was stated by Rav Oshaya with regard to principle of bringing liquid into contact with a ritual bath. Abaye said to him: Did Rav Oshaya state his ruling that bringing a liquid into contact with a ritual bath is not effective for consecrated items with regard to a case where he consecrated the water by placing it in a sacred vessel, but if he consecrated it through speech then the Sages did not impose a higher standard, in which case the water can be purified by being brought into contact with a ritual bath? Or perhaps the Sages imposed a higher standard in a case where one consecrates it through speech as well?
Рав Дими сидел и излагал эту галаху, высказанную равом Ошаей, относительно принципа приведения жидкости в соприкосновение с миквой. Сказал ему Абайе: высказал ли рав Ошая своё постановление, что приведение жидкости в соприкосновение с миквой недейственно для посвящённого, относительно случая, когда он освятил воду, поместив её в священный сосуд, — но если он освятил её словом, то мудрецы не устанавливали более высокого требования, и в таком случае воду можно очистить, приведя её в соприкосновение с миквой? Или, быть может, мудрецы установили более высокое требование и в случае, когда человек освящает её словом?
אֲמַר לֵיהּ: זוֹ לֹא שָׁמַעְתִּי, כַּיּוֹצֵא בָּהּ שָׁמַעְתִּי. דְּאָמַר רַבִּי אֲבָהוּ אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: עֲנָבִים שֶׁנִּטְמְאוּ, דְּרָכָן וְאַחַר כָּךְ הִקְדִּישָׁן — טְהוֹרִים. הִקְדִּישָׁן וְאַחַר כָּךְ דְּרָכָן — טְמֵאִין. וְהָא עֲנָבִים דִּקְדוּשַּׁת פֶּה נִינְהוּ, וַאֲפִילּוּ הָכִי עֲבוּד רַבָּנַן מַעֲלָה.
Rav Dimi said to him: I did not hear the halakha with regard to this case; however, I heard the halakha with regard to a similar case. As Rabbi Abbahu said that Rabbi Yoḥanan said: With regard to grapes that became ritually impure, if one trod on them and afterward consecrated them, they are pure. According to this opinion, the wine inside the grape does not become impure from the grape itself. However, if he consecrated the grapes and afterward pressed them, they are impure, because the halakha is especially stringent with regard consecrated items. And yet with regard to grapes which are only consecrated through speech, as the wine/grapes offered on the altar are not brought in a sacred vessel, even so, the Sages imposed a higher standard such that these grapes become impure after they have been consecrated.
Сказал ему рав Дими: галахи об этом случае я не слышал; однако я слышал галаху о сходном случае. Ибо рабби Абаху сказал, что рабби Йоханан сказал: относительно винограда, ставшего ритуально нечистым, — если его выдавили, а затем освятили, он чист. Согласно этому мнению, вино внутри виноградины не становится нечистым от самой виноградины. Однако если он освятил виноград, а затем его выдавил, он нечист, потому что относительно посвящённого галаха особенно строга. И хотя виноград освящается лишь словом, ибо вино и виноград, приносимые на мизбеах, не вносятся в священном сосуде, — тем не менее мудрецы установили более высокое требование, так что этот виноград становится нечистым после того, как был освящён.
אָמַר רַב יוֹסֵף: עֲנָבִים קָאָמְרַתְּ? הָכָא בַּעֲנָבִים שֶׁל תְּרוּמָה עָסְקִינַן, דִּקְדוּשַּׁת פֶּה דִּידְהוּ — כִּקְדוּשַּׁת כְּלִי דָּמְיָא. אֲבָל הָנֵי דְּבָעֵי כְּלִי, בַּפֶּה לָא עֲבוּד רַבָּנַן מַעֲלָה.
Rav Yosef said: This case does not serve as a proof since you spoke of grapes, and here we are dealing with grapes of teruma, whose consecration through speech is comparable to consecration in a sacred vessel, as teruma cannot be consecrated by being placed in a sacred vessel. However, with regard to those items that require a sacred vessel in order to be fully consecrated, such as water used for a libation, the Sages did not impose a higher standard in a case where one consecrated it through speech. Therefore, this case cannot be used to resolve Abaye’s question.
Сказал рав Йосеф: этот случай не может служить доказательством, поскольку ты говорил о винограде, а здесь мы имеем дело с виноградом трумы, чьё освящение словом сопоставимо с освящением в священном сосуде, ибо трума не может быть освящена помещением в священный сосуд. Однако относительно тех предметов, которые для полного освящения требуют священного сосуда, — например, воды для возлияния, — мудрецы не устанавливали более высокого требования в случае, когда человек освятил её словом. Поэтому этот случай нельзя использовать, чтобы разрешить вопрос Абайе.
דְּרָכָן — וַאֲפִילּוּ טוּבָא?! וּמִי אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן הָכִי, וְהָאָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: עֲנָבִים שֶׁנִּטְמְאוּ — דּוֹרְכָן פָּחוֹת פָּחוֹת מִכְּבֵיצָה!
The Gemara asks about Rabbi Yoḥanan’s statement with regard to wine pressed from impure grapes: The phrase if one tread upon them is stated without qualification, indicating that the wine is ritually pure even if he pressed many grapes at once. And did Rabbi Yoḥanan actually say this? Didn’t Rabbi Yoḥanan say: With regard to grapes that became ritually impure grapes, one should tread on them less than an egg-bulk at a time. When there is less than an egg-bulk of grapes, they do not impart ritual impurity.
Гмара спрашивает о высказывании рабби Йоханана относительно вина, выжатого из нечистого винограда: выражение «если его выдавили» сказано без уточнения, что указывает, что вино ритуально чисто, даже если он выдавил много виноградин сразу. И разве рабби Йоханан действительно так сказал? Разве не сказал рабби Йоханан: относительно винограда, ставшего ритуально нечистым, — следует давить его менее чем по кабейца за раз? Ведь когда винограда менее кабейца, он не передаёт ритуальной нечистоты.
אִיבָּעֵית אֵימָא: הָכָא נָמֵי פָּחוֹת פָּחוֹת מִכְּבֵיצָה. וְאִיבָּעֵית אֵימָא: הָתָם דְּנָגְעוּ לְהוּ בְּרִאשׁוֹן, דְּהָווּ לְהוּ אִינְהוּ שֵׁנִי. הָכָא דְּנָגְעוּ בְּשֵׁנִי, דְּהָווּ לְהוּ שְׁלִישִׁי.
The Gemara answers: If you wish, say this answer: Here, too, it is to be understood that one must tread on less than an egg-bulk at a time. And if you wish, say this answer instead: There, where the Gemara requires less than an egg-bulk, it is a case where the grapes came into contact with an item that was impure with first-degree ritual impurity, such that they became impure with second-degree ritual impurity. When a liquid touches an object that is impure with second-degree ritual impurity, it becomes impure by rabbinic decree with first-degree ritual impurity. Therefore, in that case one must be careful to tread only on less than an egg-bulk at a time. Here, it is speaking of a case where they came into contact with an item that was impure with second-degree ritual impurity, such that they became impure with third-degree ritual impurity. In that case, the liquid that comes out of the grapes would not become ritually impure at all.
Гмара отвечает: если хочешь, дай такой ответ: и здесь следует понимать, что давить нужно менее чем по кабейца за раз. А если хочешь, дай вместо этого такой ответ: там, где Гмара требует менее кабейца, речь идёт о случае, когда виноград соприкоснулся с предметом, нечистым первой степенью ритуальной нечистоты, так что он стал нечист второй степенью нечистоты. А когда жидкость касается предмета, нечистого второй степенью ритуальной нечистоты, она становится нечистой по постановлению мудрецов первой степенью нечистоты. Поэтому в том случае нужно остерегаться и давить лишь менее чем по кабейца за раз. Здесь же речь идёт о случае, когда виноград соприкоснулся с предметом, нечистым второй степенью ритуальной нечистоты, так что он стал нечист третьей степенью нечистоты. В таком случае жидкость, выходящая из винограда, вообще не станет ритуально нечистой.
אָמַר רָבָא, אַף אֲנַן נָמֵי תְּנֵינָא: ״וְנָתַן עָלָיו מַיִם חַיִּים אֶל כֶּלִי״ — שֶׁתְּהֵא חִיּוּתָן בִּכְלִי. ״וְנָתַן״, אַלְמָא תְּלוּשִׁין נִינְהוּ. וְהָא מְחוּבָּרִין נִינְהוּ!
Rava said: We, too, have learned that the Sages created higher standards with regard to consecrated items. As it was taught that the verse says with regard to the red heifer: “And for the impure they shall take the ashes of the burning of the sin-offering, and he shall put flowing water into a vessel” (Numbers 19:17), which teaches that the flowing water from the spring should flow directly into the vessel in which it will be sanctified. On the other hand, the verse says “and he shall put,” meaning that the water should be poured into the vessel. Apparently the water is detached, but it is clearly attached to the spring, as it was previously stated that the water must flow directly into the vessel.
Сказал Рава: мы тоже учили, что мудрецы установили более высокие требования относительно посвящённого. Ибо учили, что стих говорит о рыжей корове (пара адума): «И возьмут для нечистого пепла от сожжения очистительной жертвы, и нальют на него живой воды в сосуд» (Бемидбар 19:17), — что учит, что живая вода из источника должна течь прямо в сосуд, в котором она будет освящена. С другой стороны, стих говорит «и нальют», а это значит, что воду следует наливать в сосуд. Как видно, вода отделена, но при этом она явно соединена с источником, ибо ранее было сказано, что вода должна течь прямо в сосуд.