דף 44

Pesachim 44a

Display Settings

Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns

Bookmarks

לְעִנְיַן חָמֵץ בַּפֶּסַח נָמֵי.
with regard to the matter of leavened bread on Passover one should also be liable for eating a prohibited substance joined together with a permitted substance.
то и в отношении квасного хлеба в песах человек должен подлежать наказанию за поедание запрещённого вещества, соединённого с разрешённым.
אִין הָכִי נָמֵי. וּלְאַפּוֹקֵי מִדְּאַבַּיֵּי דְּאָמַר: יֵשׁ הַקְטָרָה לְפָחוֹת מִכְּזַיִת, קָמַשְׁמַע לַן דְּהַקְטָרָה לָאו לְפָחוֹת מִכְּזַיִת.
The Gemara answers: Yes, indeed it is so, and the prohibition mentioned by Ze’eiri against sacrificing leaven in offerings was only to exclude the statement of Abaye, who said: There is significance to offering less than an olive-bulk of leaven on the altar, and one is flogged for sacrificing an offering of that kind. By noting that one is liable because permitted substances combine with prohibited substances, the baraita teaches us that an offering of less than an olive-bulk is not considered an offering, and therefore sacrificing it is not punishable by lashes.
Гмара отвечает: да, именно так и есть, а упомянутый Зеири запрет приносить закваску в жертвах был высказан лишь для того, чтобы исключить сказанное Абайе, который говорил: имеет значение и принесение на мизбеах менее казаита закваски, и за принесение такой жертвы человека бичуют. Отмечая, что человек подлежит наказанию потому, что разрешённые вещества соединяются с запрещёнными, барайта учит нас, что приношение менее казаита не считается приношением, и потому за него не полагается бичевание.
יָתֵיב רַב דִּימִי וְקָאָמַר לַהּ לְהָא שְׁמַעְתָּא. אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי לְרַב דִּימִי: וְכׇל אִיסּוּרִין שֶׁבַּתּוֹרָה אֵין הֶיתֵּר מִצְטָרֵף לְאִיסּוּר?
Rav Dimi sat and stated this halakha that a permitted substance does not join together with a prohibited substance to constitute the requisite measure, except in the case of a nazirite. Abaye said to Rav Dimi: And is it true that with regard to all other prohibitions in the Torah, a permitted substance does not join together with a prohibited substance?
Рав Дими сидел и излагал эту галаху, что разрешённое вещество не соединяется с запрещённым для составления требуемой меры, кроме случая назира. Сказал ему Абайе: и верно ли, что во всех прочих запретах Торы разрешённое вещество не соединяется с запрещённым?
וְהָתְנַן: הַמִּקְפָּה שֶׁל תְּרוּמָה וְהַשּׁוּם וְהַשֶּׁמֶן שֶׁל חוּלִּין, וְנָגַע טְבוּל יוֹם בְּמִקְצָתָן — פָּסַל אֶת כּוּלָּן. הַמִּקְפָּה שֶׁל חוּלִּין וְהַשּׁוּם וְהַשֶּׁמֶן שֶׁל תְּרוּמָה, וְנָגַע טְבוּל יוֹם בְּמִקְצָתָן — לֹא פָּסַל אֶלָּא מְקוֹם מַגָּעוֹ בִּלְבַד.
But didn’t we learn in a mishna: With regard to thick soup prepared with teruma produce whose garlic and oil are of non-sacred produce, and one who immersed himself during that day touched some of the ingredients, he disqualified all the contents of the pot, as they are subsumed within the teruma soup. However, if the thick soup was prepared with non-sacred produce and the garlic and the oil were of teruma, and one who immersed himself during that day touched some of them, he disqualifies only the ingredients in the place that he touched.
Но разве не учили мы в мишне: если густая похлёбка приготовлена из плодов трумы, а чеснок и масло в ней — из непосвящённых плодов, и тот, кто окунулся в тот день, прикоснулся к какой-то из составляющих, — он сделал негодным всё содержимое горшка, ибо оно поглощено похлёбкой из трумы. Но если густая похлёбка приготовлена из непосвящённых плодов, а чеснок и масло — из трумы, и тот, кто окунулся в тот день, прикоснулся к чему-то из них, — он делает негодным только то, к чему прикоснулся.
וְהָוֵינַן בַּהּ: מְקוֹם מַגָּעוֹ אַמַּאי פְּסוּלָה? הָא בָּטְלִי לְהוּ תַּבְלִין בְּרוֹב! וְאָמַר רַבָּה בַּר בַּר חָנָה: מַה טַּעַם — הוֹאִיל וְזָר לוֹקֶה עֲלֵיהֶן בִּכְזַיִת. הֵיכִי דָּמֵי, לָאו מִשּׁוּם דְּהֶיתֵּר מִצְטָרֵף לְאִיסּוּר?
Abaye continues. And we discussed this issue: Why are the ingredients in the place that he touched disqualified? The spices, i.e., the garlic or oil, are nullified by the majority. Since the major portion of the dish is composed of non-sacred produce, it should not be disqualified by contact with one who immersed himself during that day. And Rabba bar bar Ḥana said in reply: What is the reason that it becomes disqualified? It is since a non-priest is flogged for eating an olive-bulk of the soup, as anything into which teruma is mixed is considered teruma by Torah law. What are the circumstances of this ruling that a non-priest is flogged? Is it not due to the fact that the permitted substance joins together with the prohibited substance?
Абайе продолжает. И мы обсуждали этот вопрос: почему составляющие в том месте, к которому он прикоснулся, стали негодными? Ведь приправы, то есть чеснок и масло, аннулируются большинством. Поскольку бо́льшая часть блюда состоит из непосвящённых плодов, оно не должно становиться негодным от прикосновения того, кто окунулся в тот день. И Раба бар бар Хана сказал в ответ: какова причина того, что оно становится негодным? Причина в том, что не-коэн подлежит бичеванию за поедание казаита этой похлёбки, ибо всё, во что примешана трума, считается трумой по закону Торы. Каковы обстоятельства этого постановления, что не-коэна бичуют? Разве не потому, что разрешённое вещество соединяется с запрещённым?
לָא, מַאי כְּזַיִת — דְּאִיכָּא כְּזַיִת בִּכְדֵי אֲכִילַת פְּרָס.
Rav Dimi rejects this contention: No; what is the meaning of an olive-bulk in this mishna? It means that there is sufficient teruma in the mixture that when one eats from the mixture he will consume an olive-bulk of teruma in the time it takes to eat a half-loaf of bread. In that case one is liable for punishment for eating this olive-bulk, as if he ate the teruma alone.
Рав Дими отвергает это утверждение: нет; что означает казаит в этой мишне? Это означает, что в смеси достаточно трумы, так что, поедая смесь, человек съест казаит трумы за время, которое требуется, чтобы съесть пол-каравая хлеба. В таком случае он подлежит наказанию за поедание этого казаита, как если бы он ел одну лишь труму.
וּכְזַיִת בִּכְדֵי אֲכִילַת פְּרָס דְּאוֹרָיְיתָא הִיא? אֲמַר לֵיהּ: אִין.
Abaye asked him: Is eating an olive-bulk in the time it takes to eat a half-loaf of bread prohibited by Torah law, and one is punished for it? He said to him: Yes.
Спросил его Абайе: разве поедание казаита за время, которое требуется, чтобы съесть пол-каравая хлеба, запрещено по закону Торы и за него наказывают? Тот сказал ему: да.
אִי הָכִי, אַמַּאי פְּלִיגִי רַבָּנַן עֲלֵיהּ דְּרַבִּי אֱלִיעֶזֶר בְּכוּתָּח הַבַּבְלִי?
Abaye asked in response: If so, why do the Rabbis disagree with Rabbi Eliezer with regard to eating Babylonian kutaḥ, a dip that contains flour, on Passover? The Rabbis maintain that one is not punished by Torah law for eating a mixture containing leaven. Although the Rabbis do not derive from the word: Anything [kol], that leaven in a mixture is prohibited, they should nonetheless hold one liable for eating an olive-bulk of a prohibited substance in the time it takes to eat a half-loaf of bread.
Абайе спросил в ответ: если так, почему мудрецы спорят с рабби Элиэзером относительно поедания вавилонского кутаха, приправы, содержащей муку, в песах? Мудрецы держатся того, что за поедание смеси, содержащей хамец, по закону Торы не наказывают. Хотя мудрецы и не выводят из слова «всё» [коль], что хамец в смеси запрещён, они всё же должны были бы признавать человека виновным за поедание казаита запрещённого вещества за время, которое требуется, чтобы съесть пол-каравая хлеба.
אֶלָּא מַאי, מִשּׁוּם דְּהֶיתֵּר מִצְטָרֵף לְאִיסּוּר? סוֹף סוֹף אַמַּאי פְּלִיגִי רַבָּנַן עֲלֵיהּ דְּרַבִּי אֱלִיעֶזֶר בְּכוּתָּח הַבַּבְלִי? אֶלָּא: הַנַּח לְכוּתָּח הַבַּבְלִי דְּלֵית בֵּיהּ כְּזַיִת בִּכְדֵי אֲכִילַת פְּרָס. אִי בְּעֵינֵיהּ דְּקָשָׂרֵיף וְקָאָכֵיל לֵיהּ, בָּטְלָה דַּעְתֵּיהּ אֵצֶל כׇּל אָדָם. וְאִי מִשְׁטָר קָשָׁטַר וְאָכֵיל — לֵית בֵּיהּ כְּזַיִת בִּכְדֵי אֲכִילַת פְּרָס.
Rav Dimi said: Rather, what conclusion must be drawn; the reason that a non-priest is flogged for eating the teruma soup is due to the fact that a permitted substance joins together with a prohibited substance? If so, ultimately, why do the Rabbis disagree with Rabbi Eliezer with regard to eating Babylonian kutaḥ? Rather, leave Babylonian kutaḥ, as in eating that mixture there is no possibility that one will consume an olive-bulk of the leaven in the time it takes to eat a half-loaf of bread. If he eats kutaḥ in its pure, unadulterated form, by swallowing it as food, not as a dip, his intention is rendered irrelevant by the opinions of all other people. It is unusual for a person to eat a pungent dip by itself, all the more so, for him to eat it so quickly. One receives no punishment for conduct that anomalous. And if he dips other food into the kutaḥ and eats it, he will not consume an olive-bulk in the time it takes to eat a half-loaf of bread. Due to the pungency of the dip, one needs to add only a small portion to his food.
Рав Дими сказал: а какой же вывод следует сделать — что не-коэна бичуют за поедание похлёбки из трумы потому, что разрешённое вещество соединяется с запрещённым? Если так, то в конечном счёте почему мудрецы спорят с рабби Элиэзером относительно поедания вавилонского кутаха? Скорее, оставь вавилонский кутах: при поедании этой смеси нет возможности съесть казаит хамеца за время, которое требуется, чтобы съесть пол-каравая хлеба. Если он ест кутах в чистом, несмешанном виде, глотая его как пищу, а не как приправу, — его намерение отменяется мнением всех прочих людей. Необычно, чтобы человек ел острую приправу саму по себе, и тем более — чтобы он ел её так быстро. За столь необычное поведение наказания нет. А если он обмакивает в кутах другую пищу и ест её, он не съест казаита за время, которое требуется, чтобы съесть пол-каравая хлеба. Из-за остроты приправы человеку нужно добавлять к пище лишь малую её долю.
אֵיתִיבֵיהּ: שְׁתֵּי קְדֵירוֹת, אַחַת שֶׁל חוּלִּין וְאַחַת שֶׁל תְּרוּמָה, וְלִפְנֵיהֶן שְׁתֵּי מְדוֹכוֹת, אַחַת שֶׁל חוּלִּין וְאַחַת שֶׁל תְּרוּמָה, וְנָפְלוּ אֵלּוּ לְתוֹךְ אֵלּוּ — מוּתָּרִין. שֶׁאֲנִי אוֹמֵר: תְּרוּמָה לְתוֹךְ הַתְּרוּמָה נָפְלָה, וְחוּלִּין לְתוֹךְ חוּלִּין נָפְלוּ,
Abaye raised an objection to Rav Dimi from a baraita: With regard to two pots, one of non-sacred produce and the other one of teruma, before which were two mortars, one in which non-sacred produce was pounded, and one in which teruma produce was pounded, and the contents of these mortars fell into these pots, but it is unknown which produce fell into which pot, it is all permitted. The reason for this ruling is as I say, since there is no definitive proof to the contrary, that the teruma fell into the teruma and the non-sacred produce fell into the non-sacred produce.
Абайе выдвинул возражение раву Дими из барайты: если есть два горшка, один с непосвящёнными плодами, а другой с трумой, а перед ними стояли две ступки, в одной из которых толкли непосвящённые плоды, а в другой — плоды трумы, и содержимое этих ступок упало в эти горшки, но неизвестно, какие плоды в какой горшок попали, — всё разрешено. Основание для этого постановления таково: я говорю — поскольку нет решающего доказательства обратного, — что трума упала в труму, а непосвящённые плоды упали в непосвящённые.
וְאִי אָמְרַתְּ כְּזַיִת בִּכְדֵי אֲכִילַת פְּרָס דְּאוֹרָיְיתָא, אַמַּאי אָמְרִינַן ״שֶׁאֲנִי אוֹמֵר תְּרוּמָה לְתוֹךְ כּוּ׳״? אֲמַר לֵיהּ: הַנַּח לִתְרוּמַת תַּבְלִין דְּרַבָּנַן.
Abaye explains his objection: And if you say that eating an olive-bulk of a prohibited substance in the time it takes to eat a half-loaf of bread is prohibited by Torah law, why do we say this principle: As I say that the teruma fell into the teruma, etc.? If the teruma produce fell into the pot containing non-sacred produce, one who eats from the mixture will consume an olive-bulk of teruma within the time it takes to eat a half-loaf of bread, and he will thereby violate a Torah prohibition. Rav Dimi said to him: Leave teruma separated from spices, which is teruma by rabbinic law. By Torah law one is required to separate teruma only from grain, wine and oil. The Sages are lenient with regard to teruma by rabbinic law.
Абайе объясняет своё возражение: а если ты скажешь, что поедание казаита запрещённого вещества за время, которое требуется, чтобы съесть пол-каравая хлеба, запрещено по закону Торы, — почему мы говорим это правило: «я говорю, что трума упала в труму» и так далее? Ведь если плоды трумы упали в горшок с непосвящёнными плодами, тот, кто ест эту смесь, съест казаит трумы за время, которое требуется, чтобы съесть пол-каравая хлеба, и тем самым нарушит запрет Торы. Сказал ему рав Дими: оставь труму, отделяемую от приправ, — она трума по постановлению мудрецов. По закону Торы отделять труму обязаны только от зерна, вина и масла. А в отношении трумы по постановлению мудрецов мудрецы облегчают.
אֵיתִיבֵיהּ: שְׁתֵּי קוּפּוֹת, אַחַת שֶׁל חוּלִּין וְאַחַת שֶׁל תְּרוּמָה, וְלִפְנֵיהֶם שְׁנֵי סְאִין, אַחַת שֶׁל חוּלִּין וְאַחַת שֶׁל תְּרוּמָה, וְנָפְלוּ אֵלּוּ לְתוֹךְ אֵלּוּ — מוּתָּרִין, שֶׁאֲנִי אוֹמֵר: חוּלִּין לְתוֹךְ חוּלִּין נָפְלוּ, תְּרוּמָה לְתוֹךְ תְּרוּמָה נָפְלָה. וְאִי אָמְרַתְּ כְּזַיִת בִּכְדֵי אֲכִילַת פְּרָס דְּאוֹרָיְיתָא — אַמַּאי אָמְרִינַן ״שֶׁאֲנִי אוֹמֵר״?
Abaye raised another objection from a similar baraita: In a case where there are two baskets, one filled with non-sacred produce and the other filled with teruma, and before them were two vessels each containing a se’a of produce, one filled with non-sacred produce and the other one filled with teruma, and these, the contents of each of the baskets, fell into those, each of the se’a vessels. It is possible that the teruma fell into the non-sacred produce, and it is prohibited for non-priests to eat a mixture of teruma and non-sacred produce. Nevertheless, the contents of the se’a vessel containing the non-sacred produce are permitted, as I say that the non-sacred produce fell into the non-sacred produce and the teruma fell into the teruma. The obligation to separate teruma from grain is by Torah law, and if you say that eating an olive-bulk of forbidden food in the time it takes to eat a half-loaf of bread is prohibited by Torah law, why do we say the principle: As I say the non-sacred grain fell into the non-sacred grain? Why aren’t the Sages concerned that one might eat an olive-bulk of teruma in the time it takes to eat a half-loaf, which is prohibited by Torah law?
Абайе выдвинул другое возражение из подобной барайты: в случае, когда есть две корзины, одна наполнена непосвящёнными плодами, а другая — трумой, и перед ними стояли два сосуда, каждый вместимостью в сеа плодов, один наполнен непосвящёнными плодами, а другой — трумой, и эти, содержимое каждой из корзин, упали в те, в каждый из сосудов на сеа. Возможно, что трума упала в непосвящённые плоды, а не-коэнам запрещено есть смесь трумы с непосвящёнными плодами. Тем не менее содержимое сосуда на сеа с непосвящёнными плодами разрешено, ибо я говорю: непосвящённые плоды упали в непосвящённые, а трума упала в труму. Обязанность отделять труму от зерна — по закону Торы, и если ты скажешь, что поедание казаита запрещённой пищи за время, которое требуется, чтобы съесть пол-каравая хлеба, запрещено по закону Торы, — почему мы говорим правило: «я говорю, что непосвящённое зерно упало в непосвящённое зерно»? Почему мудрецы не опасаются, что человек съест казаит трумы за время, которое требуется, чтобы съесть пол-каравая, а это запрещено по закону Торы?
אֲמַר לֵיהּ: הַנַּח לִתְרוּמָה בַּזְּמַן הַזֶּה דְּרַבָּנַן.
He said to him: Leave teruma in modern times, as it is in effect by rabbinic law. Once the Jewish people were exiled from their land, the halakhot of teruma and tithes apply by rabbinic law, not Torah law. This is the basis for the lenient ruling in the case of this mixture.
Он сказал ему: оставь труму нынешних времён, ибо она действует по постановлению мудрецов. С тех пор как народ Израиля был изгнан из своей земли, галахот трумы и десятин действуют по постановлению мудрецов, а не по закону Торы. На этом основано облегчающее постановление в случае с этой смесью.
וְהַאי ״מִשְׁרַת״ לְהָכִי הוּא דַּאֲתָא? הַאי מִיבְּעֵי לֵיהּ לְכִדְתַנְיָא: ״מִשְׁרַת״ —
The Gemara returns to its discussion of Rabbi Abbahu’s statement with regard to the meaning of the word soaked in the verse: “He shall abstain from wine and strong drink; he shall drink no vinegar of wine, or vinegar of strong drink, nor shall he drink anything soaked in grapes,” and whether or not a permitted substance combines with a prohibited one. The Gemara asks: And does this word: Soaked, come to teach that mixtures are prohibited in this case? That verse is required to derive that which was taught in a baraita elsewhere: Soaked,
Гмара возвращается к обсуждению слов рабби Абау о значении слова «вымоченное» в стихе: «От вина и крепкого напитка воздержится; уксуса винного и уксуса крепкого напитка пить не будет, и ничего, вымоченного в винограде, пить не будет», — и к вопросу о том, соединяется ли разрешённое вещество с запрещённым. Гмара спрашивает: и разве это слово «вымоченное» приходит научить, что в этом случае запрещены смеси? Ведь этот стих нужен, чтобы вывести сказанное в барайте в другом месте: «вымоченное» —