דף 76
Pesachim 76a
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
אָסוּר. צוֹנֵן לְתוֹךְ צוֹנֵן — דִּבְרֵי הַכֹּל מוּתָּר. חַם לְתוֹךְ צוֹנֵן, וְצוֹנֵן לְתוֹךְ חַם, רַב אָמַר: עִילָּאָה גָּבַר. וּשְׁמוּאֵל אָמַר: תַּתָּאָה גָּבַר.
that the permitted foods become forbidden, because they absorb some of the forbidden food. If a cold food item falls into another cold item, all agree it is permitted; the food needs only to be rinsed off. The dispute pertains to a hot food item that falls into a cold one or a cold food item that falls into a hot one. Rav said: The upper one prevails. The halakha is determined based upon the state of the upper substance. If the upper food is hot, the case is judged as though a hot food fell into another hot food because the upper food heats the lower food. If the upper food is cold, the case is similar to a situation where a cold food falls into another cold food because the upper food cools down the lower one and prevents absorption. And Shmuel said: The lower one prevails. In his opinion, if the upper substance is hot and the lower one is cold, the permitted food remains permitted; if the lower one is hot and upper one is cold, they are forbidden.
что разрешённая пища становится запрещённой, поскольку впитывает часть запрещённой пищи. Если холодная пища падает в другую холодную, все согласны, что это разрешено; пищу нужно лишь омыть. Спор касается горячей пищи, падающей в холодную, или холодной пищи, падающей в горячую. Рав сказал: верхнее определяет. Галаха определяется по состоянию верхнего вещества. Если верхняя пища горячая, случай судится так, будто горячая пища упала в другую горячую, поскольку верхняя пища нагревает нижнюю. Если верхняя пища холодная, случай подобен положению, когда холодная пища падает в другую холодную, поскольку верхняя пища остужает нижнюю и препятствует впитыванию. А Шмуэль сказал: нижнее определяет. По его мнению, если верхнее вещество горячее, а нижнее холодное, разрешённая пища остаётся разрешённой; если же нижнее горячее, а верхнее холодное — они запрещены.
תְּנַן: נָטַף מֵרוֹטְבּוֹ עַל הַחֶרֶס וְחָזַר אֵלָיו — יִטּוֹל אֶת מְקוֹמוֹ. קָא סָלְקָא דַּעְתָּךְ בְּחֶרֶס צוֹנֶנֶת. בִּשְׁלָמָא לְרַב דְּאָמַר ״עִילָּאָה גָּבַר״, מִשּׁוּם הָכִי יִטּוֹל אֶת מְקוֹמוֹ — דְּאָזֵל רוֹטֶב מַרְתַּח לֵיהּ לְחֶרֶס, וְהָדַר חֶרֶס מַרְתַּח לֵיהּ לְרוֹטֶב. וְכִי הָדַר רוֹטֶב אַפֶּסַח — קָא מִטְּוֵי פֶּסַח מֵחֲמַת חַמִּימוּתָא דְחֶרֶס, וְרַחֲמָנָא אָמַר ״צְלִי אֵשׁ״, וְלֹא צָלִי מֵחֲמַת דָּבָר אַחֵר.
We learned in the mishna: If some of the gravy of the Paschal lamb dripped onto the earthenware and returned to it, one must remove its place. It might enter your mind to say that this is referring to cold earthenware. Granted, according to the opinion of Rav, who said the upper one prevails, it is due to this reason that one must remove its place. According to Rav’s view, the gravy goes and heats the earthenware, and then the earthenware heats the gravy, and when the gravy returns to the Paschal lamb, the Paschal lamb becomes roasted from the heat of the earthenware, and the Merciful One states in the Torah: “Roasted in fire” (Exodus 12:8), and not roasted due to something else.
Мы учили в мишне: если часть сока корбан песах капнула на глину и вернулась на него, нужно удалить это место. Тебе может прийти на ум сказать, что речь идёт о холодной глине. Допустим, согласно мнению Рава, который сказал, что верхнее определяет, — именно по этой причине нужно удалить это место. По мнению Рава, сок идёт и нагревает глину, а затем глина нагревает сок, и когда сок возвращается на корбан песах, корбан песах оказывается изжарен жаром глины, а Милосердный говорит в Торе: «изжаренное на огне» (Шмот 12:8), а не изжаренное чем-то иным.
אֶלָּא לִשְׁמוּאֵל דְּאָמַר ״תַּתָּאָה גָּבַר״, חֶרֶס כֵּיוָן דְּצוֹנֵן הוּא — אַקּוֹרֵי מֵיקַר לֵיהּ לְרוֹטֶב, אַמַּאי יִטּוֹל אֶת מְקוֹמוֹ? כִּדְאָמַר רַבִּי יִרְמְיָה אָמַר שְׁמוּאֵל: בְּסוֹלֶת רוֹתַחַת, הָכָא נָמֵי בְּחֶרֶס רוֹתֵחַ.
But according to the opinion of Shmuel, who said the lower one prevails, since the earthenware is cold, it cools down the gravy. In that case, why must he remove its place? The Gemara answers: As Rabbi Yirmeya said that Shmuel said in explanation of the mishna’s next ruling in the case of gravy that dripped onto flour: The mishna is referring to hot flour. Here, too, it is referring to hot earthenware. Since the earthenware is already hot, it is a case of something hot that fell onto something hot, even according to Shmuel.
Но согласно мнению Шмуэля, который сказал, что нижнее определяет, — раз глина холодная, она остужает сок. В таком случае почему же он должен удалить это место? Гмара отвечает: как сказал рабби Йирмея от имени Шмуэля в объяснение следующего постановления мишны, о соке, капнувшем на муку: мишна говорит о горячей муке. И здесь тоже речь о горячей глине. Поскольку глина уже горяча, это случай горячего, упавшего на горячее, — даже согласно Шмуэлю.
תְּנַן: נָטַף מֵרוֹטְבּוֹ עַל הַסּוֹלֶת יִקְמוֹץ אֶת מְקוֹמוֹ. קָא סָלְקָא דַּעְתָּךְ בְּסוֹלֶת צוֹנֶנֶת. בִּשְׁלָמָא לְרַב דְּאָמַר ״עִילָּאָה גָּבַר״, מִשּׁוּם הָכִי יִקְמוֹץ אֶת מְקוֹמוֹ — דְּמַרְתַּח לַהּ לְסוֹלֶת דְּהָדַר הוּדְרָנֵיהּ, וְהָדְרָא סוֹלֶת וּמַרְתְּחָא לֵיהּ לְדִידֵיהּ, וְקָא מִטְּוֵי רוֹטֶב מֵחֲמַת חַמִּימוּתָא דְסוֹלֶת, וְרַחֲמָנָא אָמַר ״צְלִי אֵשׁ״, וְלֹא צָלִי מֵחֲמַת דָּבָר אַחֵר.
We also learned in the mishna that if some of the Paschal lamb’s gravy dripped onto flour, one must remove a handful of flour from its place. It could enter your mind to say that this is talking about cold flour. Granted, according to the opinion of Rav, who said the upper one prevails, it is due to this reason that one must remove a handful of flour from its place, as the gravy heats the flour around it, and the flour then heats the gravy, and the gravy is roasted from the heat of the flour, and the Merciful One states in the Torah: “Roasted in fire,” and not roasted due to something else.
Мы также учили в мишне, что если часть сока корбан песах капнула на муку, нужно взять пригоршню муки с этого места. Тебе может прийти на ум сказать, что речь о холодной муке. Допустим, согласно мнению Рава, который сказал, что верхнее определяет, — именно по этой причине нужно взять пригоршню муки с этого места, ибо сок нагревает муку вокруг себя, а мука затем нагревает сок, и сок оказывается изжарен жаром муки, а Милосердный говорит в Торе: «изжаренное на огне», а не изжаренное чем-то иным.
אֶלָּא לִשְׁמוּאֵל דְּאָמַר ״תַּתָּאָה גָּבַר״, סוֹלֶת כֵּיוָן דְּצוֹנֶנֶת הִיא — אַקּוֹרֵי קָא מֵיקַר לֵיהּ, לְמָה לִי יִקְמוֹץ אֶת מְקוֹמוֹ? (תִּסְגֵּי לֵיהּ בְּיִטּוֹל אֶת מְקוֹמוֹ!) אָמַר רַבִּי יִרְמְיָה אָמַר שְׁמוּאֵל: בְּסוֹלֶת רוֹתַחַת.
But according to the opinion of Shmuel, who said the lower one prevails, since the flour is cold it cools down the gravy. In that case, why do I need to say: One must remove a handful of flour from its place? It should be enough for one to remove a small amount from its place, and it should not be necessary to take anything more. With regard to this Rabbi Yirmeya said that Shmuel said: The mishna is referring to hot flour. The gravy is therefore roasted from the heat of the flour, and an entire handful of flour must be removed.
Но согласно мнению Шмуэля, который сказал, что нижнее определяет, — раз мука холодная, она остужает сок. В таком случае зачем мне говорить: нужно взять пригоршню муки с этого места? Достаточно было бы удалить небольшое количество с этого места, и не нужно было бы брать больше. Об этом рабби Йирмея сказал от имени Шмуэля: мишна говорит о горячей муке. Поэтому сок оказывается изжарен жаром муки, и нужно удалить целую пригоршню муки.
תְּנַן: סָכוֹ בְּשֶׁמֶן שֶׁל תְּרוּמָה, אִם חֲבוּרַת כֹּהֲנִים — יֹאכֵלוּ. אִם שֶׁל יִשְׂרָאֵל, אִם חַי הוּא — יְדִיחֶנּוּ, אִם צָלִי הוּא — יִקְלוֹף אֶת הַחִיצוֹן. בִּשְׁלָמָא לְרַב דְּאָמַר ״עִילָּאָה גָּבַר״, אַמְּטוּ לְהָכִי סַגִּי לֵיהּ בִּקְלִיפָה, מִשּׁוּם דְּעִילָּאָה צוֹנֵן הוּא.
We learned in the mishna: In a case where one smears the Paschal lamb with teruma oil, if the Paschal lamb belongs to a group of priests they may eat it, as they are permitted to eat teruma. If it belongs to a group of Israelites, then if the Paschal lamb is still raw, one must rinse it in order to remove the teruma oil; and if it is roasted, one must peel off the outer layer. Granted, according to Rav, who said the upper one prevails, for this reason it is sufficient to remove only the outer peel, because the upper one is cold and therefore the oil is not absorbed deeply into the meat.
Мы учили в мишне: в случае, когда корбан песах смазали маслом трумы, — если корбан песах принадлежит группе коэнов, они могут его есть, поскольку им разрешено есть труму. Если он принадлежит группе исраэлитов, то, если корбан песах ещё сырой, его нужно омыть, чтобы удалить масло трумы; а если он изжарен, нужно счистить внешний слой. Допустим, согласно Раву, который сказал, что верхнее определяет, — по этой причине достаточно снять лишь внешний слой, потому что верхнее холодное, и потому масло не впитывается глубоко в мясо.
אֶלָּא לִשְׁמוּאֵל דְּאָמַר ״תַּתָּאָה גָּבַר״, כֵּיוָן דְּחַם הוּא — מִבְלָע בָּלַע, אַמַּאי סַגִּי לֵיהּ בִּקְלִיפָה? נִיתְּסַר לִגְמָרֵי! שָׁאנֵי סִיכָה, דְּמַשֶּׁהוּ בְּעָלְמָא הוּא דַּעֲבִידָא.
But according to Shmuel, who said: The lower one prevails, since the meat, which is on the bottom, is hot, it absorbs the oil. In that case, why is it enough for it to be permitted when only the outer peel is removed? It should be entirely forbidden. The Gemara answers: Smearing is different because it is done with only a minute amount. Since one smears only a little bit of oil, there is not enough oil to render the entire offering forbidden.
Но согласно Шмуэлю, который сказал: нижнее определяет, — раз мясо, находящееся внизу, горячее, оно впитывает масло. В таком случае почему достаточно снять лишь внешний слой, чтобы оно стало разрешено? Оно должно быть запрещено целиком. Гмара отвечает: смазывание — иное дело, потому что оно делается лишь ничтожным количеством. Поскольку смазывают лишь малым количеством масла, масла недостаточно, чтобы сделать всю жертву запрещённой.
תַּנְיָא כְּווֹתֵיהּ דִּשְׁמוּאֵל: חַם לְתוֹךְ חַם — אָסוּר. וְכֵן צוֹנֵן שֶׁנָּתַן לְתוֹךְ חַם — אָסוּר. חַם לְתוֹךְ צוֹנֵן וְצוֹנֵן לְתוֹךְ צוֹנֵן — מֵדִיחַ.
It was taught in a baraita in accordance with the opinion of Shmuel: If hot permitted food falls into hot forbidden food, it is forbidden. And, so too, cold permitted food that one put into hot forbidden food is forbidden. If hot food falls into cold food, and similarly, if cold food falls into cold food, one must rinse the permitted food, and it remains permitted.
Учили в барайте в соответствии с мнением Шмуэля: если горячая разрешённая пища падает в горячую запрещённую, она запрещена. И так же холодная разрешённая пища, которую положили в горячую запрещённую, запрещена. Если горячая пища падает в холодную, и так же если холодная пища падает в холодную, — разрешённую пищу нужно омыть, и она остаётся разрешённой.
חַם לְתוֹךְ צוֹנֵן מֵדִיחַ — כֵּיוָן דְּחָם הוּא, אַדְּמֵיקַר לֵיהּ — אִי אֶפְשָׁר דְּלָא בָּלַע פּוּרְתָּא, קְלִיפָה מִיהָא נִיבְעֵי! אֶלָּא אֵימָא: חַם לְתוֹךְ צוֹנֵן — קוֹלֵף, צוֹנֵן לְתוֹךְ צוֹנֵן — מֵדִיחַ.
The Gemara asks: Is it true that if hot permitted food falls into cold forbidden food, one must rinse the permitted food and it remains permitted? Since it is hot, until the bottom food cools it, it is impossible that it will not absorb a little of the forbidden food. Therefore, it should at least require the removal of the outer peel; rinsing it should not be sufficient. Rather, say the following corrected version: If hot food falls into cold food, one must peel off the outer layer; if cold food falls into cold food, one must rinse it off and that is sufficient.
Гмара спрашивает: верно ли, что если горячая разрешённая пища падает в холодную запрещённую, разрешённую пищу нужно лишь омыть, и она остаётся разрешённой? Раз она горяча, то, пока нижняя пища её остудит, невозможно, чтобы она не впитала немного запрещённого. Поэтому здесь должно требоваться по меньшей мере снятие внешнего слоя; омовения быть недостаточно. Скорее, скажи следующую исправленную версию: если горячая пища падает в холодную, нужно счистить внешний слой; если холодная падает в холодную, достаточно омыть.
תַּנְיָא אִידַּךְ: בָּשָׂר רוֹתֵחַ שֶׁנָּפַל לְתוֹךְ חָלָב רוֹתֵחַ, וְכֵן צוֹנֵן שֶׁנָּפַל לְתוֹךְ חַם — אָסוּר. חַם לְתוֹךְ צוֹנֵן וְצוֹנֵן לְתוֹךְ צוֹנֵן — מֵדִיחַ. חַם לְתוֹךְ צוֹנֵן מֵדִיחַ — כֵּיוָן דְּחַם הוּא, אַדְּמֵיקַר לֵיהּ — אִי אֶפְשָׁר דְּלָא בָּלַע פּוּרְתָּא, קְלִיפָה מִיהָא נִיבְעֵי! אֶלָּא אֵימָא: חַם לְתוֹךְ צוֹנֵן — קוֹלֵף, צוֹנֵן לְתוֹךְ צוֹנֵן — מֵדִיחַ.
It was taught in another baraita: Hot meat that fell into hot milk, and so too, cold meat that fell into hot milk, is prohibited. If hot meat falls into cold milk and similarly, if cold meat falls into cold milk, one must rinse it off and that is sufficient. The Gemara asks: Is it true that if hot meat falls into cold milk, one must rinse it off and that is sufficient? Since it is hot, until the bottom food cools it, it is impossible that it will not absorb a little of the milk. Therefore, it should at least require the removal of the outer peel. Rather, say the following corrected version: If hot meat falls into cold milk, one must peel off the outer layer; if cold meat falls into cold milk, one must rinse it off and that is sufficient.
Учили в другой барайте: горячее мясо, упавшее в горячее молоко, и так же холодное мясо, упавшее в горячее молоко, — запрещено. Если горячее мясо падает в холодное молоко, и так же если холодное мясо падает в холодное молоко, — достаточно омыть его. Гмара спрашивает: верно ли, что если горячее мясо падает в холодное молоко, достаточно его омыть? Раз оно горячо, то, пока нижняя пища его остудит, невозможно, чтобы оно не впитало немного молока. Поэтому здесь должно требоваться по меньшей мере снятие внешнего слоя. Скорее, скажи следующую исправленную версию: если горячее мясо падает в холодное молоко, нужно счистить внешний слой; если холодное мясо падает в холодное молоко, достаточно омыть.
אָמַר מָר: צוֹנֵן לְתוֹךְ צוֹנֵן — מֵדִיחַ. אָמַר רַב הוּנָא: לֹא שָׁנוּ אֶלָּא שֶׁלֹּא מְלָחוֹ, אֲבָל מְלָחוֹ — אָסוּר. דְּאָמַר שְׁמוּאֵל: מָלִיחַ הֲרֵי הוּא כְּרוֹתֵחַ. כָּבוּשׁ הֲרֵי הוּא כִּמְבוּשָּׁל.
The Master said in the baraita quoted above: If cold meat falls into cold milk or into a prohibited food, one must rinse it off and that is sufficient. Rav Huna said: They taught this halakha only in a case where he did not salt either of the food items. However, if he salted one of them it is forbidden, as Shmuel said: A salted food item is considered like a boiling food item with regard to its ability to transmit flavor. Additionally, a food item marinated in vinegar, brine, or the like is considered like a cooked food item, as it absorbs flavor from the liquid in which it is marinated or from other foods with which it is marinated.
Сказал Мар в приведённой выше барайте: если холодное мясо падает в холодное молоко или в запрещённую пищу, достаточно омыть его. Рав Уна сказал: эту галаху учили лишь в случае, когда ни одна из этих пищ не была посолена. Однако если одну из них посолили, это запрещено, ибо Шмуэль сказал: солёная пища считается подобной кипящей в отношении её способности передавать вкус. Кроме того, пища, маринованная в уксусе, рассоле и тому подобном, считается подобной варёной, ибо она впитывает вкус жидкости, в которой маринуется, или других продуктов, с которыми она маринуется.
אָמַר רָבָא: הָא דְּאָמַר שְׁמוּאֵל מָלִיחַ הֲרֵי הוּא כְּרוֹתֵחַ (וְכוּ׳) — לֹא (אֲמַרַן) [שָׁנוּ] אֶלָּא שֶׁלֹּא נֶאֱכָל מֵחֲמַת מִלְחוֹ, אֲבָל נֶאֱכָל מֵחֲמַת מִלְחוֹ — לֹא.
Rava said: With regard to that which Shmuel said, that a salted food is like a boiling food, we said it only with regard to something salted to the point that it is not typically eaten due to its salt. But if the food is still eaten due to its salt, i.e., despite its having been salted, then it is not considered like something that is boiling, and it does not transmit flavor.
Рава сказал: то, что сказал Шмуэль, — что солёная пища подобна кипящей, — мы сказали лишь о том, что посолено настолько, что обычно не едят из-за соли. Но если пищу всё ещё едят несмотря на соль, то она не считается подобной кипящей и вкуса не передаёт.
הָהוּא בַּר גּוֹזָלָא דִּנְפַל לְכַדָּא דְּכַמְכָּא, שַׁרְיֵיא רַב חִינָּנָא בְּרֵיהּ דְּרָבָא מִפַּשְׁרוּנְיָא.
There was a particular young bird that fell into a jug of kamka, also known as kutaḥ, a food item that contains milk. There was a question whether the food is considered a forbidden mixture of meat and milk. Rav Ḥinnana, son of Rava of the city of Pashronya, permitted it.
Случилось, что некая молодая птица упала в кувшин с камка, известным также как кутах, — кушанье, содержащее молоко. Возник вопрос, считается ли эта пища запрещённой смесью мяса с молоком. Рав Хиннана, сын Равы из города Пашронья, разрешил её.
אָמַר רָבָא: מַאן חַכִּים לְמִישְׁרֵא מִילְּתָא כִּי הָא, אִי לָאו רַב חִינָּנָא בְּרֵיהּ דְּרָבָא מִפַּשְׁרוּנְיָא, דְּגַבְרָא רַבָּה הוּא. אָמַר לְךָ, כִּי אָמַר שְׁמוּאֵל מָלִיחַ הֲרֵי הוּא כְּרוֹתֵחַ — שֶׁאֵין נֶאֱכָל מֵחֲמַת מִלְחוֹ, הַאי נֶאֱכָל מֵחֲמַת מִלְחוֹ.
Rava said about this: Who is wise enough to permit something as complicated as this, if not Rav Ḥinnana, son of Rava of Pashronya, as he is a great man and can recognize the reason for leniency even in a case that appears to be prohibited? He could have said to you in explanation of his lenient ruling: When Shmuel said that a salted food item is like a boiling food item, that halakha concerned a food that was salted to the point that it is not eaten due to its salt, but this kutaḥ is still eaten due to, i.e., despite, its salt. Therefore, the case is comparable to a cold food that falls into another cold food, which is permitted after it is rinsed.
Рава сказал об этом: кто настолько мудр, чтобы разрешить нечто столь сложное, как не рав Хиннана, сын Равы из Пашроньи, ибо он великий человек и способен распознать основание для послабления даже в случае, кажущемся запрещённым? Он мог бы сказать тебе в объяснение своего облегчающего постановления: когда Шмуэль сказал, что солёная пища подобна кипящей, эта галаха касалась пищи, посоленной настолько, что её не едят из-за соли; но этот кутах всё ещё едят несмотря на его соль. Поэтому случай подобен холодной пище, упавшей в другую холодную, которая разрешена после омовения.
וְהָנֵי מִילֵּי חַי, אֲבָל צָלִי — בָּעֵי קְלִיפָה. וְלָא אֲמַרַן אֶלָּא דְּלֵית בֵּיהּ פִּילֵי, אֲבָל אִית בֵּיהּ פִּילֵי — אָסוּר. וְאִי מְתוּבַּל בְּתַבְלֵי — אָסוּר.
The Gemara points out that this applies only if the bird is raw; but if it is roasted, it requires the removal of the outer peel. The roasting softens the meat, enabling it to absorb flavor more easily. And we said that the bird is permitted only when it does not have cracks; but if it has cracks, it is forbidden because the milk is absorbed into the cracks. And if it has been flavored with spices it is forbidden because the spices soften the meat, causing it to be absorbent.
Гмара отмечает, что это относится лишь к случаю, когда птица сырая; но если она изжарена, требуется снятие внешнего слоя. Жарение размягчает мясо, позволяя ему легче впитывать вкус. И мы сказали, что птица разрешена лишь тогда, когда на ней нет трещин; но если на ней есть трещины, она запрещена, поскольку молоко впитывается в трещины. А если она была приправлена пряностями, она запрещена, поскольку пряности размягчают мясо, делая его впитывающим.
אָמַר רַב:
Rav said:
Рав сказал: