דף 82

Shabbat 82a

Display Settings

Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns

Bookmarks

דְּלָא מִקַּנַּח לְכוּ בְּחַסְפָּא, וְלָא קְטִיל לְכוּ כִּינָּא אַמָּנַיְיכוּ, וְלָא שְׁלִיף לְכוּ יַרְקָא וַאֲכִיל לְכוּ מִכִּישָּׁא דְּאָסַר גִּינָּאָה.
as you do not clean yourselves with an earthenware shard, and you do not kill lice on your garments, and you do not pull out a vegetable and eat it before you untie the bundle that was tied by the gardener? This implies that all these actions carry with them the danger of witchcraft.
поскольку вы не очищаетесь глиняным осколком, не убиваете вшей на одежде и не вырываете овощ, чтобы съесть его, прежде чем развязать связку, которую связал садовник? Это подразумевает, что все эти действия несут в себе опасность колдовства.
אֲמַר לֵיהּ רַב הוּנָא לְרַבָּה בְּרֵיהּ: מַאי טַעְמָא לָא שְׁכִיחַתְּ קַמֵּיהּ דְּרַב חִסְדָּא, דִּמְחַדְּדָן שְׁמַעְתָּתֵיהּ? אֲמַר לֵיהּ: מַאי אֵיזִיל לְגַבֵּיהּ? דְּכִי אָזֵילְנָא לְגַבֵּיהּ מוֹתִיב לִי בְּמִילֵּי דְעָלְמָא. אָמַר לִי: מַאן דְּעָיֵיל לְבֵית הַכִּסֵּא לָא לִיתֵּיב בְּהֶדְיָא, וְלָא לִיטְרַח טְפֵי — דְּהַאי כַּרְכַּשְׁתָּא אַתְּלָת שִׁינֵּי יָתֵיב, דִילְמָא מִשְׁתַּמְטִי שִׁינֵּי דְכַרְכַּשְׁתָּא וְאָתֵי לִידֵי סַכָּנָה. אֲמַר לֵיהּ: הוּא עָסֵיק בְּחַיֵּי דִּבְרִיָּיתָא וְאַתְּ אָמְרַתְּ בְּמִילֵּי דְעָלְמָא?! כׇּל שֶׁכֵּן זִיל לְגַבֵּיהּ.
Rav Huna said to his son Rabba: What is the reason that you are not to be found among those who study before Rav Ḥisda, whose halakhot are incisive? Rabba said to him: For what purpose should I go to him? When I go to him, he sits me down and occupies me in mundane matters not related to Torah. For example, he said to me: One who enters a bathroom should not sit down immediately and should not exert himself excessively because the rectum rests upon three teeth, the muscles that hold it in place, and there is concern lest the teeth of the rectum dislocate through exertion and he come to danger. Rav Huna said to his son Rabba: He is dealing with matters crucial to human life, and you say that he is dealing with mundane matters? Now that I know what you meant, all the more so go before him.
Рав Хуна сказал своему сыну Рабба: Почему тебя не найти среди тех, кто учится у Рава Хисды, чьи галахот точны? Рабба ответил: Для какой цели мне идти к нему? Когда я иду к нему, он усаживает меня и занимает меня мирскими вопросами, не связанными с Торой. Например, он сказал мне: Тот, кто входит в уборную, не должен сразу садиться и не должен чрезмерно напрягаться, потому что прямую кишку поддерживают три зубца — мышцы, которые удерживают ее на месте, и есть опасение, что зубцы прямой кишки сместятся из-за напряжения, и он подвергнется опасности. Рав Хуна сказал своему сыну Рабба: Он занимается вопросами, важными для жизни человека, а ты говоришь, что он занимается мирскими вопросами? Теперь, когда я понял, что ты имел в виду, тем более иди к нему.
הָיוּ לְפָנָיו צְרוֹר וָחֶרֶס, רַב הוּנָא אָמַר: מְקַנֵּחַ בַּצְּרוֹר וְאֵין מְקַנֵּחַ בַּחֶרֶס, וְרַב חִסְדָּא אָמַר: מְקַנֵּחַ בַּחֶרֶס וְאֵין מְקַנֵּחַ בַּצְּרוֹר. מֵיתִיבִי: הָיוּ לְפָנָיו צְרוֹר וָחֶרֶס — מְקַנֵּחַ בַּחֶרֶס וְאֵין מְקַנֵּחַ בַּצְּרוֹר, תְּיוּבְתָּא דְרַב הוּנָא! תַּרְגְּמַהּ רַפְרָם בַּר פָּפָּא קַמֵּיהּ דְּרַב חִסְדָּא אַלִּיבָּא דְרַב הוּנָא: בְּאוֹגְנֵי כֵּלִים.
The Gemara continues to discuss these halakhot. Rav Huna said: One who relieves himself and needs to wipe and has before him a stone and an earthenware shard, wipes with the stone and does not wipe with the earthenware shard, since he might injure himself. And Rav Ḥisda said: He wipes with the earthenware shard and does not wipe with the stone, which is set-aside. The Gemara raises an objection from a baraita: If one had before him a stone and an earthenware shard, he wipes with the earthenware shard and does not wipe with the stone. That is a conclusive refutation of the opinion of Rav Huna. Rafram bar Pappa explained it before Rav Ḥisda in accordance with the opinion of Rav Huna: It is not referring to earthenware shards, but to the smooth rims of vessels, which pose no danger.
Гмара продолжает обсуждать эти галахот. Рав Хуна сказал: Тот, кто облегчился и нуждается в вытирании, имея перед собой камень и глиняный осколок, вытирается камнем и не вытирается глиняным осколком, чтобы не пораниться. А Рав Хисда сказал: Он вытирается глиняным осколком и не вытирается камнем, который является мукце. Гмара приводит возражение из Барайты: Если у человека перед собой были камень и глиняный осколок, он вытирается глиняным осколком и не вытирается камнем. Это окончательный опровержение мнения Рава Хуны. Рафрам бар Паппа объяснил это перед Равом Хисдой в соответствии с мнением Рава Хуны: Речь идет не о глиняных осколках, а о гладких краях сосудов, которые не представляют опасности.
הָיוּ לְפָנָיו צְרוֹר וַעֲשָׂבִים, רַב חִסְדָּא וְרַב הַמְנוּנָא, חַד אָמַר: מְקַנֵּחַ בַּצְּרוֹר וְאֵין מְקַנֵּחַ בָּעֲשָׂבִים, וְחַד אָמַר: מְקַנֵּחַ בָּעֲשָׂבִים וְאֵין מְקַנֵּחַ בַּצְּרוֹר. מֵיתִיבִי: הַמְקַנֵּחַ בְּדָבָר שֶׁהָאוּר שׁוֹלֶטֶת בּוֹ שִׁינָּיו הַתַּחְתּוֹנוֹת נוֹשְׁרוֹת! לָא קַשְׁיָא: הָא בְּלַחִין, הָא בִּיבֵשִׁין.
There were before him a stone and grasses. With regard to the preferred method to wipe on Shabbat, what is the ruling? There is a dispute between Rav Ḥisda and Rav Hamnuna. One said: He wipes with the stone and does not wipe with the grasses; and one said: He wipes with the grasses and does not wipe with the stone. The Gemara raises an objection from a baraita: One who wipes with something flammable, his lower teeth, which hold the intestines in place, fall out. How then, may one clean himself with grasses? The Gemara answers: This is not difficult: This, where it is permitted, is referring to moist grass; that, where it is prohibited, is referring to dry grass.
Перед ним были камень и трава. Каково постановление относительно предпочтительного способа вытирания в Шаббат? Существует спор между Равом Хисдой и Равом Хамнуной. Один сказал: Он вытирается камнем и не вытирается травой; другой сказал: Он вытирается травой и не вытирается камнем. Гмара приводит возражение из Барайты: Тот, кто вытирается чем-то горючим, его нижние зубы, которые удерживают кишечник на месте, выпадают. Как же тогда можно очищаться травой? Гмара отвечает: Это несложно: Там, где разрешено, речь идет о влажной траве; там, где запрещено, — о сухой траве.
הַנִּצְרָךְ לִפָּנוֹת וְאֵינוֹ נִפְנֶה, רַב חִסְדָּא וְרָבִינָא, חַד אָמַר: רוּחַ רָעָה שׁוֹלֶטֶת בּוֹ, וְחַד אָמַר: רוּחַ זוּהֲמָא שׁוֹלֶטֶת בּוֹ. תַּנְיָא כְּמַאן דְּאָמַר רוּחַ זוּהֲמָא שׁוֹלֶטֶת בּוֹ, דְּתַנְיָא: הַנִּצְרָךְ לִנְקָבָיו וְאוֹכֵל — דּוֹמֶה לְתַנּוּר שֶׁהִסִּיקוּהוּ עַל גַּב אֶפְרוֹ, וְזוֹ הִיא תְּחִלַּת רוּחַ זוּהֲמָא.
The Gemara continues to discuss this topic. With regard to one who needs to defecate and does not do so, there is a dispute between Rav Ḥisda and Ravina. One said: An evil spirit dominates him; and one said: An odor of filth dominates him. It was taught in a baraita in accordance with the one who said that an odor of filth dominates him, as it was taught: One who needs to defecate and eats is comparable to an oven that was heated on top of its ashes; and that is the onset of an odor of filth.
Гмара продолжает обсуждать эту тему. Относительно того, кто нуждается в дефекации, но не делает этого, существует спор между Равом Хисдой и Равиной. Один сказал: Его одолевает злой дух; другой сказал: Его одолевает запах нечистоты. В Барайте учено в соответствии с тем, кто сказал, что его одолевает запах нечистоты, как сказано: Тот, кто нуждается в дефекации и ест, подобен печи, разогретой на пепле; и это начало запаха нечистоты.
הוּצְרַךְ לִיפָּנוֹת וְאֵינוֹ יָכוֹל לִיפָּנוֹת, אָמַר רַב חִסְדָּא: יַעֲמוֹד וְיֵשֵׁב, יַעֲמוֹד וְיֵשֵׁב. רַב חָנָן מִנְּהַרְדְּעָא אָמַר: יִסְתַּלֵּק לִצְדָדִין. רַב הַמְנוּנָא אָמַר: יְמַשְׁמֵשׁ בִּצְרוֹר בְּאוֹתוֹ מָקוֹם. וְרַבָּנַן אָמְרִי: יַסִּיחַ דַּעְתּוֹ. אֲמַר לֵיהּ רַב אַחָא בְּרֵיהּ דְּרָבָא לְרַב אָשֵׁי: כׇּל שֶׁכֵּן דְּכִי מַסַּח דַּעְתֵּיהּ לָא מִפְּנֵי! אֲמַר לֵיהּ: יַסִּיחַ דַּעְתּוֹ מִדְּבָרִים אֲחֵרִים. אָמַר רַב יִרְמְיָה מִדִּיפְתִּי: לְדִידִי חֲזֵי לִי הַהוּא טַיָּיעָא דְּקָם וְיָתֵיב וְקָם וְיָתֵיב עַד דְּשָׁפֵךְ כְּקִדְרָה.
The Gemara continues to discuss the issue: One who needed to defecate and is unable to do so, Rav Ḥisda said: He should stand and sit, stand and sit. Rav Ḥanan from Neharde’a said: He should move to the sides and attempt to relieve himself in a different spot. Rav Hamnuna said: He should manipulate with a stone in that place. And the Rabbis said: He should divert his thoughts to other matters. Rav Aḥa, son of Rava, said to Rav Ashi: All the more so that when he diverts his thoughts he will not be able to defecate. Rav Ashi said to him: He should divert his thoughts from other matters, and focus exclusively on his effort to relieve himself. Rav Yirmeya from Difti said: I saw a certain Arab who stood and sat, stood and sat, until it poured out of him like a pot. Apparently, that advice is effective.
Гмара продолжает обсуждать вопрос: Тот, кто нуждался в дефекации и не мог сделать этого, Рав Хисда сказал: Он должен вставать и садиться, вставать и садиться. Рав Ханан из Нехардеи сказал: Он должен перемещаться в стороны и пытаться облегчиться в другом месте. Рав Хамнуна сказал: Он должен манипулировать камнем в этом месте. А раввины сказали: Он должен отвлекать мысли на другие дела. Рав Аха, сын Равы, сказал Раву Аши: Тем более, когда он отвлекает мысли, он не сможет облегчиться. Рав Аши сказал ему: Он должен отвлекать мысли от других дел и сосредоточиться исключительно на попытке облегчиться. Рав Йирмея из Дифти сказал: Я видел одного араба, который вставал и садился, вставал и садился, пока не вышло, как из горшка. По-видимому, этот совет эффективен.
תָּנוּ רַבָּנַן: הַנִּכְנָס לִסְעוּדַת קֶבַע, יְהַלֵּךְ עֶשֶׂר פְּעָמִים שֶׁל אַרְבַּע [אַרְבַּע] אַמּוֹת, וְאָמְרִי לַהּ: אַרְבַּע פְּעָמִים שֶׁל עֶשֶׂר עֶשֶׂר אַמּוֹת, וְנִפְנֶה, וְנִכְנָס וְיֹשֵׁב בִּמְקוֹמוֹ.
The Sages taught in a baraita: One who wishes to enter and partake of a regular meal that will last for some time, should pace a distance of four cubits ten times, and some say, ten cubits four times, in order to expedite the movement of the bowels, and defecate, and enter, and sit in his place.
Учителя учили в Барайте: Тот, кто хочет войти и принять обычную трапезу, которая продлится некоторое время, должен пройти расстояние четыре локтя десять раз, а некоторые говорят — десять локтей четыре раза, чтобы ускорить движение кишечника, сделать дефекацию, войти и сесть на свое место.
מַתְנִי׳ חֶרֶס — כְּדֵי לִיתֵּן בֵּין פַּצִּים לַחֲבֵרוֹ, דִּבְרֵי רַבִּי יְהוּדָה. רַבִּי מֵאִיר אוֹמֵר: כְּדֵי לַחְתּוֹת בּוֹ אֶת הָאוּר. רַבִּי יוֹסֵי אוֹמֵר: כְּדֵי לְקַבֵּל בּוֹ רְבִיעִית. אָמַר רַבִּי מֵאִיר: אַף עַל פִּי שֶׁאֵין רְאָיָה לַדָּבָר, זֵכֶר לַדָּבָר: ״לֹא יִמָּצֵא בִמְכִתָּתוֹ חֶרֶשׂ לַחְתּוֹת אֵשׁ מִיָּקוּד״. אָמַר לוֹ רַבִּי יוֹסֵי: מִשָּׁם רְאָיָה? ״וְלַחְשׂוֹף מַיִם מִגֶּבֶא״.
MISHNA: One who carries out a shard of earthenware on Shabbat is liable if it is in a measure equivalent to that which is used to place between one pillar and another when piled on the ground to separate them; this is the statement of Rabbi Yehuda. Rabbi Meir says: In a measure equivalent to that which is used to stoke a fire with it. Rabbi Yosei says: In a measure equivalent to that which is used to hold a quarter of a log in it. Rabbi Meir said: Although there is no proof for the matter, there is a biblical allusion to my opinion, as it is stated: “And He shall break it as a potter’s vessel is broken, smashing it without sparing; and there shall not be found among its pieces a shard to rake fire on the hearth” (Isaiah 30:14). Rabbi Yosei said to him: Is there proof from there? The verse concludes: “And to extract water from the cistern,” indicating that earthenware is significant if it is large enough to hold water.
МИШНА: Тот, кто выносит глиняный осколок в Шаббат, подлежит наказанию, если это количество равно тому, что используется для укладки между столбами при их штабелировании на земле для разделения; это мнение Рабби Йехуды. Рабби Меир говорит: В количестве, равном тому, что используется для раздувания огня. Рабби Йосе говорит: В количестве, равном тому, что используется для удержания четверти полена. Рабби Меир сказал: Хотя для этого нет доказательств, есть библейская аллюзия на мое мнение, как сказано: «И сокрушит его, как сокрушает гончар сосуд, не щадя; и не найдется среди его осколков ни одного для раздувания огня на очаге» (Исаия 30:14). Рабби Йосе сказал ему: Есть ли оттуда доказательство? Стих заканчивается: «И для извлечения воды из колодца», указывая, что глиняный сосуд значим, если он достаточно велик, чтобы удерживать воду.
גְּמָ׳ אִיבַּעְיָא לְהוּ: שִׁיעוּרָא דְרַבִּי מֵאִיר נְפִישׁ, אוֹ שִׁיעוּרָא דְרַבִּי יוֹסֵי נְפִישׁ? מִסְּבָרָא — שִׁיעוּרָא דְרַבִּי יוֹסֵי נְפִישׁ, וּמִקְּרָא — שִׁיעוּרָא דְרַבִּי מֵאִיר נְפִישׁ. דְּאִי סָלְקָא דַּעְתָּךְ שִׁיעוּרָא דְרַבִּי יוֹסֵי נְפִישׁ, לָיֵיט לַהּ בְּמָנָא זוּטְרָא, וַהֲדַר לָיֵיט לַהּ בְּמָנָא רַבָּה?! אָמַר אַבָּיֵי: [מַתְנִיתִין נָמֵי] לַחְתּוֹת אֵשׁ מִיקִידָה גְּדוֹלָה.
GEMARA: A dilemma was raised before the Sages: Is the measure stated by Rabbi Meir greater, or is the measure stated by Rabbi Yosei greater? The Gemara responds: It is reasonable to say that the measure of Rabbi Yosei is greater; however, based on the verse it appears that the measure of Rabbi Meir is greater. As, if it enters your mind to say that the measure of Rabbi Yosei with regard to the shard of earthenware is greater, would the prophet first curse him by saying that a small vessel will not be found, and then curse him by saying that a larger vessel will not be found? Abaye said: The mishna is also referring to a large shard of earthenware required to stoke the fire of a large conflagration. Even in the mishna, Rabbi Meir’s measure is larger.
ГМАРА: Перед учеными была поставлена дилемма: Какая мера больше — та, что указана Рабби Меиром, или та, что указана Рабби Йосе? Гмара отвечает: Логично сказать, что мера Рабби Йосе больше; однако, исходя из стиха, кажется, что мера Рабби Меира больше. Ведь если подумать, что мера Рабби Йосе в отношении глиняного осколка больше, разве пророк сначала проклянет его, говоря, что не найдется маленького сосуда, а затем проклянет, говоря, что не найдется большего сосуда? Абая сказал: Мишна также относится к большому глиняному осколку, необходимому для раздувания огня большого пожара. Даже в Мишне мера Рабби Меира больше.
רַבִּי יוֹסֵי אוֹמֵר: מִשָּׁם רְאָיָה. שַׁפִּיר קָאָמַר לֵיהּ רַבִּי יוֹסֵי לְרַבִּי מֵאִיר! וְרַבִּי מֵאִיר ״לָא מִיבַּעְיָא״ קָאָמַר: לָא מִיבַּעְיָא מִידֵּי דַּחֲשִׁיב לְאִינָשֵׁי דְּלָא לִישְׁתְּכַח לֵיהּ, אֶלָּא אֲפִילּוּ מִידֵּי דְּלָא חֲשִׁיב לְאִינָשֵׁי לָא לִישְׁתְּכַח לֵיהּ.
We learned in the mishna that Rabbi Yosei said to him: Is there proof from there? He cites proof for his opinion from the conclusion of that same verse. The Gemara comments: Rabbi Yosei spoke well to Rabbi Meir. And how does Rabbi Meir address that proof? He explains that the verse is stated employing the style of: There is no need. It should be understood as follows: There is no need to say that an item that is significant to people, e.g., a large shard of earthenware to stoke a fire, shall not be found, but even an item that is insignificant to people, i.e., a shard to extract water, shall not be found. Therefore, the conclusion of the verse does not contradict Rabbi Meir’s opinion.
Мы учились в Мишне, что Рабби Йосе сказал ему: Есть ли оттуда доказательство? Он приводит доказательство своей точки зрения из заключения того же стиха. Гмара комментирует: Рабби Йосе хорошо ответил Рабби Меиру. А как Рабби Меир объясняет это доказательство? Он объясняет, что стих изложен в стиле: Нет необходимости. Следует понимать так: Нет необходимости говорить, что предмет, значимый для людей, например, большой глиняный осколок для раздувания огня, не будет найден, но даже предмет, незначительный для людей, то есть осколок для извлечения воды, не будет найден. Поэтому заключение стиха не противоречит мнению Рабби Меира.
הדרן עלך המוציא יין
English translation not yet available
Адран алах (мы вернёмся к тебе), глава «Выносящий вино»
מַתְנִי׳ אָמַר רַבִּי עֲקִיבָא: מִנַּיִין לַעֲבוֹדָה זָרָה שֶׁמְּטַמְּאָה בְּמַשָּׂא כְּנִדָּה, שֶׁנֶּאֱמַר: ״תִּזְרֵם כְּמוֹ דָוָה צֵא תֹּאמַר לוֹ״ — מָה נִדָּה מְטַמְּאָה בְּמַשָּׂא, אַף עֲבוֹדָה זָרָה מְטַמְּאָה בְּמַשָּׂא.
MISHNA: Rabbi Akiva said: From where is it derived that idolatry, e.g., a statue of a deity, transmits impurity imparted by carrying even when the person who carries it does not come into contact with it, just as a menstruating woman does? As it is stated: “And you will defile the silver overlays of your statues, and the golden plating of your idols, you will cast them away as you would a menstruating woman [dava], you will tell it, get out” (Isaiah 30:22). Just as a menstruating woman transmits impurity imparted by carrying, so too, idolatry transmits impurity imparted by carrying.
МИШНА: Рабби Акива сказал: Откуда выводится, что идолопоклонство, например, статуя божества, передает Туму, передаваемую при переноске, даже если человек, который ее несет, не прикасается к ней, так же как и женщина во время менструации? Как сказано: «И оскверните серебряные накладки своих статуй и золотое покрытие своих идолов, отвергните их, как отвергают женщину во время менструации [дава], скажите им: выйдите» (Исаия 30:22). Так же как женщина во время менструации передает Туму при переноске, так и идолопоклонство передает Туму при переноске.
גְּמָ׳ תְּנַן הָתָם: מִי שֶׁהָיָה בֵּיתוֹ סָמוּךְ לַעֲבוֹדָה זָרָה וְנָפַל, אָסוּר לִבְנוֹתוֹ. כֵּיצַד יַעֲשֶׂה? כּוֹנֵס לְתוֹךְ שֶׁלּוֹ אַרְבַּע אַמּוֹת וּבוֹנֶה.
GEMARA: Since the halakhot of idolatry and the impurity it causes are beyond the scope of tractate Shabbat, the fundamentals of this halakha are cited from tractate Avoda Zara. We learned in a mishna there: One whose house was adjacent to a house of idolatry, sharing a common wall, and the dividing wall fell, it is prohibited to rebuild it as he would thereby have built a wall for idol worship. What should one do? He moves four cubits into his own land and builds the wall there.
ГМАРА: Поскольку галахот, касающиеся идолопоклонства и вызываемой им нечистоты, выходят за рамки трактата Шаббат, основы этой галахы приводятся из трактата Авода Зара. Мы изучили там в Мишне: Если дом стоял рядом с домом идолопоклонства, разделённый общей стеной, и разделяющая стена упала, запрещено восстанавливать её, поскольку таким образом он построит стену для идолопоклонства. Что делать в таком случае? Он отступает на четыре локтя на своей земле и строит стену там.