דף 84
Shabbat 84a
Display Settings
Font Size
Text Width
Line Spacing
Columns
Bookmarks
No bookmarks yet. Click the bookmark button to save your position.
וְלַחֲנַנְיָא טִילְטוּל עַל יְדֵי שְׁוָורִים שְׁמֵיהּ טִילְטוּל? אִין דִּתְנַן: שָׁלֹשׁ עֲגָלוֹת הֵן. עֲשׂוּיָה כְּקָתֶידְרָא — טְמֵאָה מִדְרָס. כְּמִטָּה — טְמֵאָה טְמֵא מֵת. שֶׁל אֲבָנִים — טְהוֹרָה מִכְּלוּם. וְאָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: וְאִם יֵשׁ בָּהּ בֵּית קִבּוּל רִמּוֹנִים, טְמֵאָה טְמֵא מֵת.
And according to Ḥananya, who holds that a boat carried both full and empty can become ritually impure, is carrying by oxen considered carrying? He answered his own question. Yes, as we learned in a mishna: In terms of the halakhot of ritual purity and impurity, there are three distinct types of wagons: A wagon built like a chair, meaning closed on the sides, can become ritually impure with impurity imparted by treading. Since it is designated for sitting, it becomes impure if a zav sits on it, even if he does not touch it. A wagon built like a bed can become ritually impure with impurity imparted by a corpse. It contracts all types of impurity, except for impurity imparted by the treading of a zav. A wagon made of stone, whose bottom is netting, remains ritually pure and does not become impure from any type of impurity. And Rabbi Yoḥanan said: And if in the stone wagon there is a receptacle for pomegranates, i.e., the holes are not large enough for a pomegranate to fall through, it is considered a utensil and it can become impure with impurity imparted by a corpse. Even though a stone wagon is not carried full, but is pulled by oxen, it can become ritually impure. Apparently, carrying by oxen is considered carrying.
А согласно Хананье, который считает, что лодка, которую носят полной и пустой, может стать ритуально нечистой, считается ли ношение волами ношением? Он сам ответил на свой вопрос. Да, как мы изучили в мишне: в отношении законов ритуальной чистоты и нечистоты есть три вида повозок: повозка, построенная как стул, то есть закрытая по бокам, может стать ритуально нечистой тумой, переданной от наступания. Поскольку она предназначена для сидения, она становится нечистой, если на ней сидит зав, даже если он её не касается. Повозка, построенная как кровать, может стать ритуально нечистой тумой, переданной от трупа. Она приобретает все виды тумы, кроме тумы, переданной от наступания завом. Повозка из камня с дном из сетки остаётся ритуально чистой и не становится нечистой от любого вида тумы. А Рабби Йоханан сказал: если в каменной повозке есть сосуд для гранатов, то есть отверстия не настолько большие, чтобы гранат мог упасть, она считается сосудом и может стать нечистой тумой, переданной от трупа. Хотя каменную повозку не носят полной, а тянут волами, она может стать ритуально нечистой. Очевидно, что ношение волами считается ношением.
שָׁלֹשׁ תֵּיבוֹת הֵן: תֵּיבָה שֶׁפִּתְחָהּ מִצִּדָּהּ — טְמֵאָה מִדְרָס. מִלְּמַעְלָה — טְמֵאָה טְמֵא מֵת. וְהַבָּאָה בְּמִדָּה, טְהוֹרָה מִכְּלוּם.
By association, the Gemara now cites the second part of the mishna: With regard to laws of impurity, there are three types of chests: A chest that opens from the side, on which one can sit or lie, because it can be used for sitting, it can become ritually impure with impurity imparted by treading if a zav sits on it. Even if one needs to open the chest, a person can keep sitting on it. A chest that opens from the top does not become ritually impure with impurity imparted by treading because it cannot be opened with somebody on it. However, it can become impure with impurity imparted by a corpse. And a chest that comes in a very large size, and can hold more than forty se’a, remains ritually pure and does not become impure from any type of impurity.
По аналогии Гмара теперь цитирует вторую часть мишны: в отношении законов тумы есть три вида сундуков: сундук, открывающийся сбоку, на котором можно сидеть или лежать, поскольку он предназначен для сидения, может стать ритуально нечистым тумой, переданной от наступания, если на нём сидит зав. Даже если нужно открыть сундук, человек может продолжать сидеть на нём. Сундук, открывающийся сверху, не становится ритуально нечистым тумой, переданной от наступания, потому что его нельзя открыть, когда кто-то на нём сидит. Однако он может стать нечистым тумой, переданной от трупа. И сундук очень большого размера, который может вместить более сорока сеа, остаётся ритуально чистым и не становится нечистым от любого вида тумы.
תָּנוּ רַבָּנַן: מִדְרַס כְּלִי חֶרֶס טָהוֹר. רַבִּי יוֹסֵי אוֹמֵר: אַף הַסְּפִינָה. מַאי קָאָמַר? אָמַר רַב זְבִיד, הָכִי קָאָמַר: מִדְרַס כְּלִי חֶרֶס — טָהוֹר, וּמַגָּעוֹ טָמֵא, וּסְפִינָה שֶׁל חֶרֶס טְמֵאָה כַּחֲנַנְיָא. רַבִּי יוֹסֵי אוֹמֵר: אַף הַסְּפִינָה טְהוֹרָה, כְּתַנָּא דִידַן. מַתְקִיף לַהּ רַב פָּפָּא: מַאי ״אַף״? אֶלָּא אָמַר רַב פָּפָּא, הָכִי קָאָמַר: מִדְרַס כְּלִי חֶרֶס — טָהוֹר, וּמַגָּעוֹ טָמֵא. וְשֶׁל עֵץ, בֵּין מִדְרָסוֹ וּבֵין מַגָּעוֹ — טָמֵא, וּסְפִינַת הַיַּרְדֵּן — טְהוֹרָה כְּתַנָּא דִידַן. רַבִּי יוֹסֵי אוֹמֵר: אַף הַסְּפִינָה טְמֵאָה, כַּחֲנַנְיָא.
The Sages taught in a baraita: With regard to impurity imparted by treading, an earthenware vessel is ritually pure. If a zav sits on an earthenware vessel and does not touch the inside of it, it does not become impure. Rabbi Yosei says: That is even the status of a ship. The Gemara asks: What is the baraita saying? Rav Zevid said that the baraita is saying the following: According to the first tanna, with regard to impurity imparted by treading, an earthenware vessel is ritually pure; however, if the zav touches the vessel it becomes impure. And an earthenware ship can become impure with impurity imparted by the treading of a zav, in accordance with the opinion of Ḥananya. Rabbi Yosei says: Even a boat is ritually pure, in accordance with the opinion of the tanna of our mishna. Rav Pappa strongly objects to this explanation: If so, what is the meaning of the word even employed by Rabbi Yosei, indicating that he is adding to the opinion of the first tanna of the baraita? According to the above explanation, the first tanna says that a boat can become ritually impure and Rabbi Yosei says that it is pure. Rabbi Yosei is not adding to the previous opinion but disagreeing with it. Rather, Rav Pappa said that the baraita is saying the following: With regard to impurity imparted by treading, an earthenware vessel is ritually pure, and with regard to its contact with a source of ritual impurity, it is impure. And as far as a wooden vessel is concerned, with regard to both its impurity imparted by treading and its contact with a source of ritual impurity, it is impure. And a Jordan ship is ritually pure in accordance with the opinion of the tanna of our mishna. Rabbi Yosei says: Even the boat is impure like other wooden vessels, in accordance with the opinion of Ḥananya.
Учёные учили в Барайте: в отношении тумы, переданной от наступания, глиняный сосуд ритуально чист. Если зав сидит на глиняном сосуде и не касается его внутренней части, он не становится нечистым. Рабби Йосе говорит: это даже статус корабля. Гмара спрашивает: что говорит Барайта? Рав Зевид сказал, что Барайта говорит следующее: согласно первому Тане, в отношении тумы, переданной от наступания, глиняный сосуд ритуально чист; однако если зав касается сосуда, он становится нечистым. И глиняный корабль может стать нечистым тумой, переданной от наступания завом, согласно мнению Хананьи. Рабби Йосе говорит: даже лодка ритуально чиста, согласно мнению Таны нашей мишны. Рав Паппа решительно возражает против этого объяснения: если так, то что значит слово «даже», употреблённое Рабби Йосе, указывающее, что он добавляет к мнению первого Таны Барайты? Согласно приведённому объяснению, первый Тана говорит, что лодка может стать ритуально нечистой, а Рабби Йосе говорит, что она чиста. Рабби Йосе не добавляет к предыдущему мнению, а не согласен с ним. Скорее, Рав Паппа сказал, что Барайта говорит следующее: в отношении тумы, переданной от наступания, глиняный сосуд ритуально чист, а в отношении его контакта с источником тумы он нечист. А что касается деревянного сосуда, то в отношении и тумы, переданной от наступания, и контакта с источником тумы он нечист. Иорданский корабль ритуально чист согласно мнению Таны нашей мишны. Рабби Йосе говорит: даже лодка нечиста, как и другие деревянные сосуды, согласно мнению Хананьи.
וּמִדְרַס כְּלִי חֶרֶס מְנָלַן דְּטָהוֹר? אָמַר חִזְקִיָּה, דְּאָמַר קְרָא: ״וְאִישׁ אֲשֶׁר יִגַּע בְּמִשְׁכָּבוֹ״, מַקִּישׁ מִשְׁכָּבוֹ לוֹ: מָה הוּא אִית לֵיהּ טׇהֳרָה בְּמִקְוֶה — אַף מִשְׁכָּבוֹ נָמֵי אִית לֵיהּ טׇהֳרָה בְּמִקְוֶה.
The Gemara questions what was stated: And from where do we derive that with regard to impurity imparted by treading, an earthenware vessel is ritually pure? Ḥizkiya said: It is as the verse states: “And whoever touches his bed shall wash his clothes, and bathe himself in water, and be impure until the evening” (Leviticus 15:5). The verse juxtaposes his bed to himself. Just as he has the possibility of purification through immersion in a ritual bath, so too, his bed is referring to a vessel that has the possibility of purification in a ritual bath. Since an impure earthenware vessel cannot be purified in a ritual bath, unlike other vessels, it does not become ritually impure when a zav lies on it.
Гмара ставит под вопрос сказанное: откуда мы выводим, что в отношении тумы, переданной от наступания, глиняный сосуд ритуально чист? Хизкия сказал: это как сказано в стихе: «И кто коснётся своей кровати, тот должен вымыть одежды свои и омыться водой и быть нечистым до вечера» (Левит 15:5). Стих сопоставляет его кровать с ним самим. Как он имеет возможность очиститься через погружение в микву, так и его кровать — это сосуд, который имеет возможность очиститься в микве. Поскольку нечистый глиняный сосуд нельзя очистить в микве, в отличие от других сосудов, он не становится ритуально нечистым, когда на нём лежит зав.
דְּבֵי רַבִּי יִשְׁמָעֵאל תָּנָא: ״כְּמִשְׁכַּב נִדָּתָהּ יִהְיֶה לָּהּ״, מַקִּישׁ מִשְׁכָּבָהּ לָהּ: מָה הִיא אִית לַהּ טׇהֳרָה בְּמִקְוֶה — אַף מִשְׁכָּבָהּ נָמֵי אִית לַהּ טׇהֳרָה בְּמִקְוֶה, לְאַפּוֹקֵי כְּלִי חֶרֶס דְּלֵית לֵיהּ טׇהֳרָה בְּמִקְוֶה. מֵתִיב רַבִּי אִילְעָא: מַפָּץ בְּמֵת מִנַּיִן?
Similarly, the school of Rabbi Yishmael taught that the verse states: “Every bed on which she lies all the days of her zava emission shall be for her like the bed of her menstrual period” (Leviticus 15:26). The verse juxtaposes her bed to herself: Just as she has the possibility of purification in a ritual bath, so too, her bed is referring to a vessel that has the possibility of purification in a ritual bath. This is to the exclusion of an earthenware vessel, which does not have the possibility of purification in a ritual bath. Rabbi Ila strongly objects to this from what we learned: From where is it derived that a reed mat becomes ritually impure from contact with a corpse?
Аналогично школа Рабби Исмаэля учила, что стих говорит: «Всякая кровать, на которой она лежит во все дни своей зова, будет для неё, как кровать её менструации» (Левит 15:26). Стих сопоставляет её кровать с ней самой: как она имеет возможность очиститься в микве, так и её кровать — это сосуд, который имеет возможность очиститься в микве. Это исключает глиняный сосуд, который не имеет возможности очиститься в микве. Рабби Ила решительно возражает против этого, исходя из того, что мы учили: откуда выводится, что тростниковый коврик становится ритуально нечистым от контакта с трупом?